Zum Inhalt wechseln


Foto

Ist guter Journalismus noch möglich?


  • Bitte melde dich an um zu Antworten
324 Antworten in diesem Thema

#91 MoiN

MoiN

    Galaktonaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 5.246 Beiträge
  • Geschlecht:unbekannt

Geschrieben 04 Dezember 2016 - 18:03

Kognitive Dissonanz in Presse und Politik

 

Was ist Kognitive Dissonanz?

 

"Kognitive Dissonanz bezeichnet in der (Sozial-)Psychologie einen als unangenehm empfundenen Gefühlszustand, der dadurch entsteht, dass ein Mensch mehrere Kognitionen hat - Wahrnehmungen, Gedanken, Meinungen, Einstellungen, Wünsche oder Absichten -, die nicht miteinander vereinbar sind."

 

sagt die WIKI.


πάντα ῥεῖ

 

Büchermarkt ...druckfrisch...dlr lit  ...Verena ... Dana ...swrwi ...brwi ..   .A I N


#92 yiyippeeyippeeyay

yiyippeeyippeeyay

    Interstellargestein

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 13.342 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Berlin

Geschrieben 04 Dezember 2016 - 18:40

Wow, was für ein Hetzartikel gegen Merkel! Von der dort drin mehrfach erwähnten Vernunft* ist im Artikel selbst wenig zu spüren. Außerdem ist er 4 Monate alt... Was genau war der Zweck der Verlinkung? Vielleicht mal als Beispiel einer möglichen dt. "Fake-News"-Site, was ja als Konzept allgemein nun die papierne "Lügenpresse" ersetzen soll, in den Augen ihrer Macher zumindest...?

 

Ich musste über 2 Sätze nebeneinander lachen:

[color=rgb(88,87,90);font-family:'PT Serif', sans-serif;]Die Bürger sind zornig, weil die Vernunft nicht in die Ohren der Politik vordringt. Man kann Zahlen auflisten, Statistiken zeigen, Beispiele anführen, doch sie werden nicht gehört.[/color]

Erstens, "die Bürger" - ach ja, nicht nur einige? Und dann gleich die Vernunft* als Artikelautor pachten, nebenbei. :P

 

Der Satz mit den "Statistiken zeigen" brachte dann den wirklichen Lacher. Zeigt man PEGIDAsymphanten die echten Statistiken z.B. über eine sich angeblich durch Anwesenheit von Ausländern verstärkende Kriminalität - direkt von den Servern der Polizei, z.B. in 2015 - kommt wilde Verneinung & Missglauben der Echtheit von deren Aussagen, nämlich dass kaum Wachstum zu sehen ist, und der Ausländeranteil eher klein bleibt. Um so winziger, wenn es um, Straftaten durch Flüchtlinge geht, im Gegensatz zu denen gegen Flüchtlinge, die massiv steigen (und oft ungeahndet bleiben).

 

P.S.: Ich denke was in den USA & anderswo (vor Trump) passiert ist, kann eh nicht nur der "gute" Jorunalismus heilen. Was mir v.a. nötig erscheint, ist eine allgemeine politische Bildung, und gelernt zu haben, Texte kritisch zu lesen. Und letztendlich mehr Motivation, sich an Politik zu beteiligen oder zumindest dafür zu interessieren. Dann würden auch die ständigen Kalauer-"Wahrheiten" eines Trumps eher belächelt als "irgendwie gut" befunden.

 

(* so einen dehnbaren Begriff schreibt der "gute Journalist" von dem im Threadtitel die Rede ist, eher nie in eine Ist-Phrase - "das ist vernünftig & muss sofort getan werden" - denn damit stellt er sich ja als ethische Superinstanz auf; ähnlich wie normale Menschen im Alltag mit Superbegriffen wie Liebe & Vertrauen umgehen - seltene Benutzung wird empfohlen!)


Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 04 Dezember 2016 - 18:48.

/KB

Yay! Fantasy-Dialog Ende Januar...
Prof.: Dies sind die Bedingungen meiner Vormundschaft. (schiebt 2 Seiten über den Tisch) [..]

Junge: (schockiert, aber er nickt)

Prof.: Sehr gut... Noch eine Sache. Es fällt auf, dass du noch keinen Namen hast. Du benötigst einen.

Junge: Ich habe einen! -...

Prof.: Nein, das genügt nicht. Kein Engländer kann das aussprechen. Hatte Fräulein Slate dir einen gegeben?

Junge: ... Robin.

Prof.: Und einen Nachnamen. [..]

Junge: Einen [anderen] Nachnamen... aussuchen?

Prof.: Englische Leute erfinden sich namentlich ständig neu.

(Studierter Brite in besten Jahren, vs. dem Jungen, den er vor kurzem vorm Verenden in einem chinesischen Slum rettete, grob übersetzt aus Babel, im Harper-Voyager-Verlag, S. 11, by Kuang)


#93 Amtranik

Amtranik

    Hordenführer

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 9.436 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Harzheim/Eifel

Geschrieben 04 Dezember 2016 - 20:20

 

Der Satz mit den "Statistiken zeigen" brachte dann den wirklichen Lacher. Zeigt man PEGIDAsymphanten die echten Statistiken z.B. über eine sich angeblich durch Anwesenheit von Ausländern verstärkende Kriminalität - direkt von den Servern der Polizei, z.B. in 2015 - kommt wilde Verneinung & Missglauben der Echtheit von deren Aussagen, nämlich dass kaum Wachstum zu sehen ist, und der Ausländeranteil eher klein bleibt. Um so winziger, wenn es um, Straftaten durch Flüchtlinge geht, im Gegensatz zu denen gegen Flüchtlinge, die massiv steigen (und oft ungeahndet bleiben).

 

 

 

 

Ausländer haben in allen Verbrechensstatistiken die Nase vorn. Ist zwar von 2013 ich gehe davon aus das es heut nicht viel anders ist. Statistisches Bundesamt. (Seite 303) https://www.destatis...publicationFile

 

In 2013 wurde mit einem Ausländeranteil von 8,8% gerechnet. In der ganz rechten Spalte steht der Prozentuale Anteil der Verdächtigen Ausländer an den Straftaten insgesamt. Das geht von 65% bei Diebstahlsdelikten bis runter zu 12 % bei Kindesmißbrauch. Nicht berücksichtigt werden Migrationshintergrund von Deutschen Paßinhabern.

 

Und selbstverständlich steigt die Zahl der Straftaten mit der Anzahl der sich in der Bundesrepublik aufhaltenden Personen.


Bearbeitet von Amtranik, 04 Dezember 2016 - 20:28.


#94 Zeitreisender

Zeitreisender

    Temponaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 1.552 Beiträge
  • Geschlecht:unbekannt

Geschrieben 04 Dezember 2016 - 20:52

[...] im Gegensatz zu denen gegen Flüchtlinge, die massiv steigen (und oft ungeahndet bleiben).

 

Quellen? Wo können wir das nachlesen?

 

sich an Politik zu beteiligen

 

Was schlägst Du vor? Eine Partei gründen, die eine "echte" Opposition darstellt? Sich für Referendum einsetzen?



#95 yiyippeeyippeeyay

yiyippeeyippeeyay

    Interstellargestein

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 13.342 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Berlin

Geschrieben 04 Dezember 2016 - 21:26

Ausländer haben in allen Verbrechensstatistiken die Nase vorn. Ist zwar von 2013 ich gehe davon aus das es heut nicht viel anders ist.     : Und selbstverständlich steigt die Zahl der Straftaten mit der Anzahl der sich in der Bundesrepublik aufhaltenden Personen.

Zur 1. zitierten Zeile: In 2015 schon, und das ist das Jahr worüber sich Pegidaner o.Ä. v.a. erhitzen. Zum 2 Satz.: Nö.

 

Meine Quellen: [] (man hole die jeweils 1. Tabellen 40 & 50 und vergleiche dann gleichnamige 2015er Spalten der beiden Dateien...) Noch zu beachten ist, dass einige Straftatenarten nur Ausländer begehen können, weil sie sich mit Aufenthaltspapierkram befassen. Ergo: Nicht alle Straftaten einfach summieren; auf Artensummen achten.

 

P.S. (late edit): Hab mir jetzt mal das PDF angesehen. Die Zahlen sind nicht 3 sondern 5 Jahre alt. Auch bei um die 22% haben Ausländer kaum die "Nase vorn" - die anderen 78% haben es. Ich bin gespannt, wie die seit 1 Jahr stark zunehmenden Flüchtlingsheim-Mord/Brenn-Versuche zu Buche schlagen in diesem Jahr.

 

(wo die leeren eckigen Klammern stehen, stand bis vor kurzem ein anderer Link, der aber wohl nur ein einige Wochen lang gültig war; die Polizeit hat die Daten in größere Reihendaten seit 1987 mit integriert... daher der neue Link links daneben)


Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 04 Dezember 2016 - 21:47.

/KB

Yay! Fantasy-Dialog Ende Januar...
Prof.: Dies sind die Bedingungen meiner Vormundschaft. (schiebt 2 Seiten über den Tisch) [..]

Junge: (schockiert, aber er nickt)

Prof.: Sehr gut... Noch eine Sache. Es fällt auf, dass du noch keinen Namen hast. Du benötigst einen.

Junge: Ich habe einen! -...

Prof.: Nein, das genügt nicht. Kein Engländer kann das aussprechen. Hatte Fräulein Slate dir einen gegeben?

Junge: ... Robin.

Prof.: Und einen Nachnamen. [..]

Junge: Einen [anderen] Nachnamen... aussuchen?

Prof.: Englische Leute erfinden sich namentlich ständig neu.

(Studierter Brite in besten Jahren, vs. dem Jungen, den er vor kurzem vorm Verenden in einem chinesischen Slum rettete, grob übersetzt aus Babel, im Harper-Voyager-Verlag, S. 11, by Kuang)


#96 Amtranik

Amtranik

    Hordenführer

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 9.436 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Harzheim/Eifel

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 08:52

 

 

 

 

P.S. (late edit): Hab mir jetzt mal das PDF angesehen. Die Zahlen sind nicht 3 sondern 5 Jahre alt. Auch bei um die 22% haben Ausländer kaum die "Nase vorn" - die anderen 78% haben es. Ich bin gespannt, wie die seit 1 Jahr stark zunehmenden Flüchtlingsheim-Mord/Brenn-Versuche zu Buche schlagen in diesem Jahr.

 

 

Yippie.Deshalb habe ich extra den Hinweis auf den Ausländeranteil des Jahres aus dem die Statistik ist mitgeliefert. Wenn der Ausländeranteil 8,8% beträgt, diese jedoch einen Anteil von 22% des Strafdeliktes ausmachen ...kommst Du selber drauf? Genau. Statistisch ist Ihr Anteil an der Straftat 3 mal so hoch wie er eigentlich anhand Ihres Anteiles an der Bevölkerung sein sollte. Ausländer kommen also laut dieser Statistik im Bereich Diebstahl mit 65% fast acht mal so häufig vor wie es Ihr Ausländeranteil nahelegen würde, wenn die Behauptungen die allenthalben falscherweise verlautbart werden stimmen würden, nämlich die mär das Ausländer nicht krimineller seien als Deutsche. Woher das kommt ist eine andere Frage. Es hat sicherlich nichts mit der Hautfarbe, dem Aussehen etc zu tun. Nur, wenn man verhindern möchte das Schwachmaten das instrumentalisieren ist falschinformation und offen die Unwahrheit sagen/berichten der falsche Weg. Wenn man weiß wie die Bundesrepublik Deutschland, Ihre Einwanderung regelt, so ist die Statistik für mich sehr schlüssig. Leider kenne ich keine Zahlen aus Einwandererländern die Ihre Zuwanderung steuern nicht. Es würde mich aber gar nicht überraschen wenn dort die Statistik das Gegenteil aussagt, nämlich das Zugewanderte unter dem Durchschnitt liegen bei Straftaten. Wenn man sich die Sahnehäubchen bei der Zuwanderung aussucht keine Überraschung. Wir nehmen grad jeden auf der an der Grenze steht und Asyl schreit.

 

Die Zuwanderung der Jahre seit dieser Statistik legt nicht wirklich nahe das der Anteil der Ausländerkriminaltität an den Gesamtdelikten signifikant abgenommen hat. Eher das Gegenteil dürfte der Fall sein wie bspw die alarmierenden Zahlen aus einzelnen Bundesländern ( NRW zb ) in Bezug auf Taschendiebstählen und Wohnungseinbrüchen vermutlen läßt. Die Anzahl der Sexualdelikte läßt sich schwer einschätzen, da ich bis vor einem Jahr auch nicht so aufmerksam die Lokalzeitungen verfolgt habe. Wenn man dies jedoch tut ist man schon erschrocken, wieviele Gewalttaten oder auch Belästigungen mit Tatverdächtigen aus dem Zuwandererkreis gemeldet werden. Das Problem ist, das man keinen Vergleich hat wenn man das vorher einfach nicht so zur Kenntnis nahm. Allerdings gibt es schon ziemlich krasse Fälle, wie bspw das gerade erst aufgeklärte Delikt an der Studentin aus Freiburg, die nicht nur selber Flüchtlingshelferin war, sondern auch einer Familie entstammt die sich sehr stark für Flüchtlingshilfe engagiert und wohl noch auf der Beerdigung von Maria spenden dafür gesammelt hat. Ausgerechnet Sie wurde jetzt höchstwahrscheinlich von einem Afghanischen unbegleiteten Minderjährigen Flüchtling Vergewaltigt und dann getötet. Da fällt es wirklich schwer einen kühlen Kopf zu bewahren.


Bearbeitet von Amtranik, 05 Dezember 2016 - 08:59.


#97 Stefan9

Stefan9

    Temponaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 1.144 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Herten / Westfalen

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 10:50

Die Tagesschau hat sich in dem Vergewaltigungs und Tötungsdelikt durch einen mutmasslichen tatverdächtigen Asylanten

selbst dem Vorwurf der "Systempresse" ausgesetzt..

http://www.stern.de/...ht-7224360.html


------ ......ob Herr Rossi je das Glück gefunden hat?....------

 

In motivationstheoretischer Interpretation aus Managementsicht ist Hans im Glück ein „eigennütziger Hedomat und unlustmeidender Glücksökonom“. ---Rolf Wunderer

 

Niemand hat das Recht auf ein konstantes Klima. Auch Grönländer haben ein historisches Recht auf Ackerbau. Daran sollten unsere Weltenlenker denken, wenn sie sich daran machen, die globale Temperatur mit Hilfe des CO2 neu einzustellen. 

 

"Wir können nicht alle mit einem Mac Book und einem Chai Latte in Berlin in einem Coworking Space sitzen und die zehnte Dating App erfinden". Marco Scheel 3:50 min

https://www.youtube....h?v=3mnB5Q5Hay4

  • (Buch) gerade am lesen:James Blish Gewissensfall
  • • (Film) gerade gesehen: Zeugin der Anklage

#98 yiyippeeyippeeyay

yiyippeeyippeeyay

    Interstellargestein

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 13.342 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Berlin

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 12:05

@Amtranik: Bin seit 10 Tagen ziemlich krank & hab jetzt nicht die Kraft als EINZIGER hier diesem Schwall an "Eindeutigkeiten" entgegen zu treten. Die 65% waren jedenfalls für Taschendiebstahl - in 2011! Also bitte die Kirche im Dorf lassen. Gerade bei Morden sieht die Statistisk i.d.R.übrigens anders aus. Die Sache mit Maria ist traurig, aber genau so traurig finde ich die öffentlich stattfindende Versuchte-Mord-Serie der Asylheim-Brand-Angriffe, deren Ausmaß und Folgen seit vielen Monaten kaum diskutiert werden. -- Jedenfalls gibt es Untersuchungen - vor 1-2 Jahren veröffentlichte mal die ZEIT ausführliche Ergebnisse - die zeigen, dass Ausländer weder Deutschen auf der Tasche liegen, noch krimineller sind, im Durchschnitt. Aber bin momentan zu sehr aus der Puste um auch noch den Link heraus zu suchen...


/KB

Yay! Fantasy-Dialog Ende Januar...
Prof.: Dies sind die Bedingungen meiner Vormundschaft. (schiebt 2 Seiten über den Tisch) [..]

Junge: (schockiert, aber er nickt)

Prof.: Sehr gut... Noch eine Sache. Es fällt auf, dass du noch keinen Namen hast. Du benötigst einen.

Junge: Ich habe einen! -...

Prof.: Nein, das genügt nicht. Kein Engländer kann das aussprechen. Hatte Fräulein Slate dir einen gegeben?

Junge: ... Robin.

Prof.: Und einen Nachnamen. [..]

Junge: Einen [anderen] Nachnamen... aussuchen?

Prof.: Englische Leute erfinden sich namentlich ständig neu.

(Studierter Brite in besten Jahren, vs. dem Jungen, den er vor kurzem vorm Verenden in einem chinesischen Slum rettete, grob übersetzt aus Babel, im Harper-Voyager-Verlag, S. 11, by Kuang)


#99 Amtranik

Amtranik

    Hordenführer

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 9.436 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Harzheim/Eifel

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 13:13

Kein Problem Yippie. Kuriere dich aus. Aber bedenke... ich bin nur der Bote. Ich habe die Statistik nicht gemacht. Was mich auch sehr stört ist, das ich gefühlt bei jeder Fernsehdiskussion das Argument der täglich brennenden Flüchtlingsheime höre, sich das aber nicht mit der Berichterstattung deckt. Die letzten Fälle, die mir bekannt geworden sind, waren Fälle in denen die Bewohner das Heim selber entweder per Unfall oder mittels Brandstiftung angesteckt haben. Die spektakuläsrten Fälle waren glaube ich Heidenau? und Bautzen? Beide male waren die Häuser unbewohnt. Einen Fall kenne ich aus dem Sauerland, da wurde was brennendes in eine bewohnte Flüchtlingsunterkunft geworfen. Da gab es eine Sendung zu  bei Hart aber Fair und die Täter sind gefaßt und verurteilt. Interessant fand ich auch die Urteile gegen 2 Ostdeutsche aus Bautzen die die Feuerwehr bei den Löscharbeiten des unbewohnten Flüchtlingsheimes behinderten. Die haben 3 Jahre ohne Bewährung bekommen. Ein paar Wochen zuvor stand eine Gruppe junger Männer vor Gericht die ein 14 jähriges Mädchen erst alkoholisiert, dann in übelster Weise missbraucht, das ganze auch noch gefilmt haben und anschliessend bei 0 Grad um 1 Uhr nachts in einen Hof geschmissen haben wie Abfall. Von den 4 Jungs hat lediglich einer eine Freiheitsstrafe kassiert, die anderen bekamen Bewährung. Wenn ich sowas höre, dann werde ich wütend.


Bearbeitet von Amtranik, 05 Dezember 2016 - 16:59.


#100 Stefan9

Stefan9

    Temponaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 1.144 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Herten / Westfalen

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 14:17

Ich spring Yip mal bei :

 

Ohne jetzt eine Quelle für eine Statistik im Einzelnen zu benennen, gilt es bei Statistiken, insbesondere bei der " Ausländer seien straffälliger These" als der Durchschnitt zu beachten:

 

Es gibt Straftaten, die nur Ausländer begehen können

Ausländer leben häufiger in Städten

Sind überproportional männlich

Sind im Schnitt jünger 

Haben eine im Vergleich zu Deutschen geringere Bildung

Kommen/ Leben öfter aus/ in prekären Verhältnissen

 

Zusätzlich greift ein Tatverdachtseefekt, weil Ausländer öfter von der Polizei kontrolliert werden.


------ ......ob Herr Rossi je das Glück gefunden hat?....------

 

In motivationstheoretischer Interpretation aus Managementsicht ist Hans im Glück ein „eigennütziger Hedomat und unlustmeidender Glücksökonom“. ---Rolf Wunderer

 

Niemand hat das Recht auf ein konstantes Klima. Auch Grönländer haben ein historisches Recht auf Ackerbau. Daran sollten unsere Weltenlenker denken, wenn sie sich daran machen, die globale Temperatur mit Hilfe des CO2 neu einzustellen. 

 

"Wir können nicht alle mit einem Mac Book und einem Chai Latte in Berlin in einem Coworking Space sitzen und die zehnte Dating App erfinden". Marco Scheel 3:50 min

https://www.youtube....h?v=3mnB5Q5Hay4

  • (Buch) gerade am lesen:James Blish Gewissensfall
  • • (Film) gerade gesehen: Zeugin der Anklage

#101 Ming der Grausame

Ming der Grausame

    Evil Ruler of Mongo

  • Ehrenmitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 12.516 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Brüssel

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 14:38

Bin seit 10 Tagen ziemlich krank & hab jetzt nicht die Kraft als EINZIGER hier diesem Schwall an "Eindeutigkeiten" entgegen zu treten.

Ich würde dir ja gerne beistehen, aber dummerweise vertrete ich schon lange der Ansicht, dass Taten wie die Vergewaltigung und Ermordung der Freiburger Medizinstudentin keine Einzelfälle sind und sie in unmittelbarem Zusammenhang mit der ungesteuerten Einreise Hunderttausender junger Männer aus patriarchalisch-islamischen Kulturkreisen stehen.  :closedeyes: Wie übrigens auch der Chef der deutschen Polizeigewerkschaft.
„Weisen Sie Mittelmäßigkeit wie eine Seuche zurück, verbannen Sie sie aus ihrem Leben.“

Buck Rogers

#The World from the nefarious Ming the Merciless
  • (Buch) gerade am lesen:Ian McDonald - Schere schneidet Papier wickelt Stein
  • (Buch) als nächstes geplant:Ian McDonald - Chaga oder das Ufer der Evolution
  • • (Buch) Neuerwerbung: John J. Mearsheimer - How States Think: The Rationality of Foreign Policy
  • • (Film) gerade gesehen: Gran Turismo
  • • (Film) als nächstes geplant: The Trouble with Being Born
  • • (Film) Neuerwerbung: Weird: Die Al Yankovic Story

#102 simifilm

simifilm

    Cinematonaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 8.901 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Zürich

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 14:54

Ich würde dir ja gerne beistehen, aber dummerweise vertrete ich schon lange der Ansicht, dass Taten wie die Vergewaltigung und Ermordung der Freiburger Medizinstudentin keine Einzelfälle sind und sie in unmittelbarem Zusammenhang mit der ungesteuerten Einreise Hunderttausender junger Männer aus patriarchalisch-islamischen Kulturkreisen stehen.  :closedeyes:

Und ich bin der Ansicht, dass Wirtschaftsdelikte keine Einzelfälle, sondern die Folge einer materialistischen Kultur und von völlig falsch ausgerichteten Studiengängen in Ökonomie sind. Und jetzt?

Bearbeitet von simifilm, 05 Dezember 2016 - 14:55.

Signatures sagen nie die Wahrheit.

Filmkritiken und anderes gibt es auf simifilm.ch.

Gedanken rund um Utopie und Film gibt's auf utopia2016.ch.

Alles Wissenswerte zur Utopie im nichtfiktionalen Film gibt es in diesem Buch, alles zum SF-Film in diesem Buch und alles zur literarischen Phantastik in diesem.
 

zfs40cover_klein.jpg ZFS16_Coverkleiner.jpg

  • (Buch) gerade am lesen:Samuel Butler: «Erewhon»
  • (Buch) als nächstes geplant:Samuel Butler: «Erewhon Revisited»
  • • (Film) gerade gesehen: «Suicide Squad»
  • • (Film) Neuerwerbung: Filme schaut man im Kino!

#103 Ming der Grausame

Ming der Grausame

    Evil Ruler of Mongo

  • Ehrenmitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 12.516 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Brüssel

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 15:07

Ich würde dir ja gerne beistehen, aber dummerweise vertrete ich schon lange der Ansicht, dass Taten wie die Vergewaltigung und Ermordung der Freiburger Medizinstudentin keine Einzelfälle sind und sie in unmittelbarem Zusammenhang mit der ungesteuerten Einreise Hunderttausender junger Männer aus patriarchalisch-islamischen Kulturkreisen stehen.  :closedeyes:

Und ich bin der Ansicht, dass Wirtschaftsdelikte keine Einzelfälle, sondern die Folge einer materialistischen Kultur und von völlig falsch ausgerichteten Studiengängen in Ökonomie sind. Und jetzt?

Da würde ich dir sogar grundsätzlich recht geben. Jede zweite Firma in Deutschland ist inzwischen davon betroffen.

Bearbeitet von Ming der Grausame, 05 Dezember 2016 - 15:08.

„Weisen Sie Mittelmäßigkeit wie eine Seuche zurück, verbannen Sie sie aus ihrem Leben.“

Buck Rogers

#The World from the nefarious Ming the Merciless
  • (Buch) gerade am lesen:Ian McDonald - Schere schneidet Papier wickelt Stein
  • (Buch) als nächstes geplant:Ian McDonald - Chaga oder das Ufer der Evolution
  • • (Buch) Neuerwerbung: John J. Mearsheimer - How States Think: The Rationality of Foreign Policy
  • • (Film) gerade gesehen: Gran Turismo
  • • (Film) als nächstes geplant: The Trouble with Being Born
  • • (Film) Neuerwerbung: Weird: Die Al Yankovic Story

#104 Amtranik

Amtranik

    Hordenführer

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 9.436 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Harzheim/Eifel

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 16:54

Ich spring Yip mal bei :

 

Ohne jetzt eine Quelle für eine Statistik im Einzelnen zu benennen, gilt es bei Statistiken, insbesondere bei der " Ausländer seien straffälliger These" als der Durchschnitt zu beachten:

 

Es gibt Straftaten, die nur Ausländer begehen können

Ausländer leben häufiger in Städten

Sind überproportional männlich

Sind im Schnitt jünger 

Haben eine im Vergleich zu Deutschen geringere Bildung

Kommen/ Leben öfter aus/ in prekären Verhältnissen

 

Zusätzlich greift ein Tatverdachtseefekt, weil Ausländer öfter von der Polizei kontrolliert werden.

Der erste Punkt ist ja irrelevant weil die von mir angegebene Statistik schon nach bestimmten Tatbeständen unterscheidet.

Ansonsten kein Einspruch euer Ehren. Das sind alles mögliche Erklärungsversuche jenseits von Rassismus und Ressentiments. Ich hatte ja auch schon angesprochen das ( und dies trifft vor allem auf soziale Aspekte zu ) ich einen Zusammenhang mit der Art der Zuwanderung eben bei uns vorwiegend aus ärmeren und bildungsferneren Gegenden als es Europa ist, sehe. Was hilft das aber dem Bürger der sich über zu viel Kriminalität ängstigt? Sollten wir Ausländer jetzt nur noch nach Alter und Geschlecht einreisen lassen und dann zwangsweise aufs Land deportieren damit es friedlicher wird? Wohl kaum oder?

 

Der vernünftigste Schluß wäre doch daraus, endlich einzusehen das es einer kontrollierten und geregelten Zuwanderung bedarf. Sonst wird mit der weiteren Zuwanderung aus prekären sozialen und bildungsfernen Gebieten nach Adam Riese und Eva Zwerg die Ausländerkriminalität nicht absinken, sondern weiter ansteigen.



#105 simifilm

simifilm

    Cinematonaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 8.901 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Zürich

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 19:25

Der vernünftigste Schluß wäre doch daraus, endlich einzusehen das es einer kontrollierten und geregelten Zuwanderung bedarf.

 

Was längst der Fall ist.


Signatures sagen nie die Wahrheit.

Filmkritiken und anderes gibt es auf simifilm.ch.

Gedanken rund um Utopie und Film gibt's auf utopia2016.ch.

Alles Wissenswerte zur Utopie im nichtfiktionalen Film gibt es in diesem Buch, alles zum SF-Film in diesem Buch und alles zur literarischen Phantastik in diesem.
 

zfs40cover_klein.jpg ZFS16_Coverkleiner.jpg

  • (Buch) gerade am lesen:Samuel Butler: «Erewhon»
  • (Buch) als nächstes geplant:Samuel Butler: «Erewhon Revisited»
  • • (Film) gerade gesehen: «Suicide Squad»
  • • (Film) Neuerwerbung: Filme schaut man im Kino!

#106 Elena

Elena

    Cat-o-Nautin

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 4.264 Beiträge
  • Geschlecht:weiblich

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 20:31

Was längst der Fall ist.

 

Was längst der Fall ist? Das ist mir neu. Wüsste nicht, dass wir ein Einwanderungsgesetz haben, lass mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

 

@yippie: Gute Besserung!


Lasse das Verhalten anderer nicht deinen inneren Frieden stören.

Dalai Lama


#107 Zeitreisender

Zeitreisender

    Temponaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 1.552 Beiträge
  • Geschlecht:unbekannt

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 20:35

Was längst der Fall ist? Das ist mir neu. Wüsste nicht, dass wir ein Einwanderungsgesetz haben, lass mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

 

Simifilm verwechselt gerne seine Schweiz mit den EU-Ländern. Oder hat er Nordkorea gemeint? :blink:



#108 simifilm

simifilm

    Cinematonaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 8.901 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Zürich

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 20:53

Was längst der Fall ist? Das ist mir neu. Wüsste nicht, dass wir ein Einwanderungsgesetz haben, lass mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

 

 

Mir dagegen wäre es neu, dass es keine gesetzlichen Regelungen gibt, die festlegen, wer unter welchen Umständen wie lange in Deutschland bleiben darf. Ob man mit diesen einverstanden ist, ist freilich eine andere Frage.

 

EDIT: Ohnehin ist die Frage der Einwanderung nicht wirklich relevant, wenn es um Flüchtlinge im Sinne des Völkerrechts geht. Flüchtlinge haben, solange sie in ihrem Herkunftsland an Leib und Leben bedroht sind, Anrecht auf Schutz. Dieses Prinzip gilt eigentlich unabhängig davon, wie ein Land konkret die Einwanderung regelt. Dass dieses Prinzip immer dann unter Beschuss kommt, wenn es wirklich zum Tragen kommen sollte, gehört zu den zynischen Aspekten der Flüchtlingspolitik.


Bearbeitet von simifilm, 05 Dezember 2016 - 21:05.

Signatures sagen nie die Wahrheit.

Filmkritiken und anderes gibt es auf simifilm.ch.

Gedanken rund um Utopie und Film gibt's auf utopia2016.ch.

Alles Wissenswerte zur Utopie im nichtfiktionalen Film gibt es in diesem Buch, alles zum SF-Film in diesem Buch und alles zur literarischen Phantastik in diesem.
 

zfs40cover_klein.jpg ZFS16_Coverkleiner.jpg

  • (Buch) gerade am lesen:Samuel Butler: «Erewhon»
  • (Buch) als nächstes geplant:Samuel Butler: «Erewhon Revisited»
  • • (Film) gerade gesehen: «Suicide Squad»
  • • (Film) Neuerwerbung: Filme schaut man im Kino!

#109 Ender

Ender

    Temponaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 1.662 Beiträge
  • Geschlecht:männlich

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 21:47

Mir dagegen wäre es neu, dass es keine gesetzlichen Regelungen gibt, die festlegen, wer unter welchen Umständen wie lange in Deutschland bleiben darf. Ob man mit diesen einverstanden ist, ist freilich eine andere Frage.   EDIT: Ohnehin ist die Frage der Einwanderung nicht wirklich relevant, wenn es um Flüchtlinge im Sinne des Völkerrechts geht. Flüchtlinge haben, solange sie in ihrem Herkunftsland an Leib und Leben bedroht sind, Anrecht auf Schutz. Dieses Prinzip gilt eigentlich unabhängig davon, wie ein Land konkret die Einwanderung regelt. Dass dieses Prinzip immer dann unter Beschuss kommt, wenn es wirklich zum Tragen kommen sollte, gehört zu den zynischen Aspekten der Flüchtlingspolitik.

Danke! "Politisch Verfolgte genießen Asylrecht" heißt es im Grundgesetz! Den Zusatz "...außer, wenn es gerade ziemlich viele sind" kann ich dort nirgends entdecken. Bei vielen Merkel-Kritikern klingt es gerade so, als hätte sie mal eben im Alleingang entschieden, dass Deutschland doch ruhig mal Flüchtlinge aufnehmen sollte. Nein, hat sie nicht. Sie hat sich lediglich nach der Verfassung gerichtet. Dass sie genau durch dieses Verhalten plötzlich in der Bevölkerung rapide an Zustimmung und Beliebtheit eingebüßt hat, halte ich übrigens für unfassbar erschreckend. Des weiteren nervt es mich unendlich, wenn jeder Stammtisch von außen und aus sicherer Entfernung meint, besser als die zuständigen Stellen beurteilen zu können, ob und wie sehr oder zu welchem Prozentsatz diese Leute denn wohl tatsächlich "politisch verfolgt" sind. Also, ganz ehrlich: ich könnte das beim besten Willen nicht beurteilen. Ja, es ist schwierig in jedem Einzelfall zu entscheiden. Ja, es kommt zu organisatorischen Problemen und Pannen. Und ja, es gibt - wie immer - natürlich auch Missbrauch. Aber deshalb das ganze Grundrecht in Frage stellen? Geht's noch?!?

#110 Elena

Elena

    Cat-o-Nautin

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 4.264 Beiträge
  • Geschlecht:weiblich

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 21:57

Ja, ja. WIR schaffen das! Das WIE hat sie dabei nur vergessen!


Lasse das Verhalten anderer nicht deinen inneren Frieden stören.

Dalai Lama


#111 simifilm

simifilm

    Cinematonaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 8.901 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Zürich

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 21:59

Danke! "Politisch Verfolgte genießen Asylrecht" heißt es im Grundgesetz! Den Zusatz "...außer, wenn es gerade ziemlich viele sind" kann ich dort nirgends entdecken. Bei vielen Merkel-Kritikern klingt es gerade so, als hätte sie mal eben im Alleingang entschieden, dass Deutschland doch ruhig mal Flüchtlinge aufnehmen sollte. Nein, hat sie nicht. Sie hat sich lediglich nach der Verfassung gerichtet. Dass sie genau durch dieses Verhalten plötzlich in der Bevölkerung rapide an Zustimmung und Beliebtheit eingebüßt hat, halte ich übrigens für unfassbar erschreckend.

 

Das Problem ist ohnehin nicht deutschlandspezifisch, sondern hängt mit einem grundsätzlichen Konstruktionsfehler des Dublin-Abkommens zusammen; zuständig für Flüchtlinge sind die Länder, in denen diese ankommen. Dass diese Regelung für Länder, die eine EU-Aussengrenze bilden, zum Problem wird, sobald es viele Flüchtlinge sind, hätten eigentlich von Anfang offensichtlich sein sollen. Die einzige logische Regelung wäre, dass die Flüchtlinge gleichmässig über alle EU-Länder verteilt werden. Aber das finden natürlich all jene nicht toll, die sich bislang nicht um Flüchtlinge kümmern mussten.

Ja, ja. WIR schaffen das! Das WIE hat sie dabei nur vergessen!

 

Ja, ist wirklich zu dumm mit diesen Menschenrechten. Die können richtig anspruchsvoll und anstrengend werden. Schön blöd.


Signatures sagen nie die Wahrheit.

Filmkritiken und anderes gibt es auf simifilm.ch.

Gedanken rund um Utopie und Film gibt's auf utopia2016.ch.

Alles Wissenswerte zur Utopie im nichtfiktionalen Film gibt es in diesem Buch, alles zum SF-Film in diesem Buch und alles zur literarischen Phantastik in diesem.
 

zfs40cover_klein.jpg ZFS16_Coverkleiner.jpg

  • (Buch) gerade am lesen:Samuel Butler: «Erewhon»
  • (Buch) als nächstes geplant:Samuel Butler: «Erewhon Revisited»
  • • (Film) gerade gesehen: «Suicide Squad»
  • • (Film) Neuerwerbung: Filme schaut man im Kino!

#112 Elena

Elena

    Cat-o-Nautin

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 4.264 Beiträge
  • Geschlecht:weiblich

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 22:05

Ja, ist wirklich zu dumm mit diesen Menschenrechten. Die können richtig anspruchsvoll und anstrengend werden. Schön blöd.

 

Der Satz ist genauso hilfreich wie der Satz: Wir schaffen das - nämlich gar nicht.


Lasse das Verhalten anderer nicht deinen inneren Frieden stören.

Dalai Lama


#113 simifilm

simifilm

    Cinematonaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 8.901 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Zürich

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 22:12

Der Satz ist genauso hilfreich wie der Satz: Wir schaffen das - nämlich gar nicht.

 

Hilfreich bei was? Dir zu erklären, dass es ein unveräusserliches Menschenrecht ist, dass jemand der flieht, weil sein Leben bedroht ist, Anrecht auf Schutz hat? Leider scheinst du dir da selbst recht zu geben.

 

Finde übrigens den Kommentar in deiner Signature sehr passend:

 

 

Gute Freunde erkennt man leichter, wenn das Leben schwerer wird. 

 

Ganz in diesem Sinne: Ob es jemand mit den Menschenrechten ernst meint, erkennt man leichter, wenn es schwieriger wird, diese zu garantieren.


Signatures sagen nie die Wahrheit.

Filmkritiken und anderes gibt es auf simifilm.ch.

Gedanken rund um Utopie und Film gibt's auf utopia2016.ch.

Alles Wissenswerte zur Utopie im nichtfiktionalen Film gibt es in diesem Buch, alles zum SF-Film in diesem Buch und alles zur literarischen Phantastik in diesem.
 

zfs40cover_klein.jpg ZFS16_Coverkleiner.jpg

  • (Buch) gerade am lesen:Samuel Butler: «Erewhon»
  • (Buch) als nächstes geplant:Samuel Butler: «Erewhon Revisited»
  • • (Film) gerade gesehen: «Suicide Squad»
  • • (Film) Neuerwerbung: Filme schaut man im Kino!

#114 Elena

Elena

    Cat-o-Nautin

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 4.264 Beiträge
  • Geschlecht:weiblich

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 22:23

Zu meiner Signatur stehe ich und dass Leute, die vor Krieg fliehen oder Folter und Mord, hier aufgenommen werden, auch. Bei Wirtschaftsflüchtlingen sieht das schon etwas anders aus. Und außerdem: Unser Gesetz sagt ja gerade, wer bereits in einem Land angekommen ist, wo ihm keine Gefahr mehr droht, muss ja von den anderen nicht mehr aufgenommen werden, weil ihm diese Gefahren dann ja nicht mehr drohen. Aber sie wollen ja alle nach Deutschland und alle anderen Staaten lassen sie liebend gerne weiter wandern. Na danke schön!

 

Soviel zum Thema Solidarität der EU untereinander.

 

"Der Satz ist genauso hilfreich wie der Satz: Wir schaffen das - nämlich gar nicht."

 

Ganz einfach: Er hilft nicht im geringsten dabei, die Probleme zu lösen. Punkt!


Lasse das Verhalten anderer nicht deinen inneren Frieden stören.

Dalai Lama


#115 lapismont

lapismont

    Linksgrünversifft

  • Fantasyguide Moderator
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 16.082 Beiträge
  • Geschlecht:unbekannt
  • Wohnort:Berlin

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 22:30

 Unser Gesetz sagt ja gerade, wer bereits in einem Land angekommen ist, wo ihm keine Gefahr mehr droht, muss ja von den anderen nicht mehr aufgenommen werden, weil ihm diese Gefahren dann ja nicht mehr drohen. Aber sie wollen ja alle nach Deutschland und alle anderen Staaten lassen sie liebend gerne weiter wandern. Na danke schön!

 

Ehrlich, ich würde nicht in der Türkei bleiben wollen.

Deutschland ist das reichste Land der EU. Es gab Zeiten, da wurden Deutsche an Staatsgrenzen abgewiesen und in den sicheren Tod zurückgeschickt. Mir ist diese ganze Angst vor Flüchtlingen fürchterlich peinlich. 


Überlicht und Beamen wird von Elfen verhindert.
Fantasyguide
Saramee
Montbron-Blog
  • (Buch) gerade am lesen:Samuel R. Delany – Das Einstein-Vermächtnis

#116 Elena

Elena

    Cat-o-Nautin

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 4.264 Beiträge
  • Geschlecht:weiblich

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 22:31

KÖLN - SILVESTER


Lasse das Verhalten anderer nicht deinen inneren Frieden stören.

Dalai Lama


#117 simifilm

simifilm

    Cinematonaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 8.901 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Zürich

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 22:32

Soviel zum Thema Solidarität der EU untereinander.

Zumindest in dem Punkt muss ich dir beipflichten. Dass die EU in Sachen Flüchtlingspolitik eine peinliche Vorstellung bietet, ist leider wahr. 

 

In meinen Augen hätte das Verhalten Merkels zu Beginn der Flüchtlingkrise für jeden Deutschen ein Grund sein müssen, stolz zu sein. Schade, dass sie für die mutigste und menschlichste Handlung ihrer Amtszeit so viel Kritik einstecken muss.  

KÖLN - SILVESTER

 

Und?


Signatures sagen nie die Wahrheit.

Filmkritiken und anderes gibt es auf simifilm.ch.

Gedanken rund um Utopie und Film gibt's auf utopia2016.ch.

Alles Wissenswerte zur Utopie im nichtfiktionalen Film gibt es in diesem Buch, alles zum SF-Film in diesem Buch und alles zur literarischen Phantastik in diesem.
 

zfs40cover_klein.jpg ZFS16_Coverkleiner.jpg

  • (Buch) gerade am lesen:Samuel Butler: «Erewhon»
  • (Buch) als nächstes geplant:Samuel Butler: «Erewhon Revisited»
  • • (Film) gerade gesehen: «Suicide Squad»
  • • (Film) Neuerwerbung: Filme schaut man im Kino!

#118 Elena

Elena

    Cat-o-Nautin

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 4.264 Beiträge
  • Geschlecht:weiblich

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 22:37

Und?

 

Ist jetzt nicht Dein Ernst, oder?


Lasse das Verhalten anderer nicht deinen inneren Frieden stören.

Dalai Lama


#119 simifilm

simifilm

    Cinematonaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 8.901 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Zürich

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 22:46

Und?

 

Ist jetzt nicht Dein Ernst, oder?

 

Ich hätte auch antworten können "Aleppo - jetzt."

 

Dass die Aufnahme von Flüchtlingen immer reibungslos verläuft, habe ich nie behauptet. Wobei ich allerdings auch nicht weiss, ob die Täter von Köln tatsächlich mehrheitlich Flüchtlinge waren resp. wie lange sie schon im Land waren, ob ihre Anwesenheit also überhaupt etwas mit Merkels "Wir schaffen das" zu tun hatte. Falls da jemand belastbare Angaben dazu hat, nur zu.


Signatures sagen nie die Wahrheit.

Filmkritiken und anderes gibt es auf simifilm.ch.

Gedanken rund um Utopie und Film gibt's auf utopia2016.ch.

Alles Wissenswerte zur Utopie im nichtfiktionalen Film gibt es in diesem Buch, alles zum SF-Film in diesem Buch und alles zur literarischen Phantastik in diesem.
 

zfs40cover_klein.jpg ZFS16_Coverkleiner.jpg

  • (Buch) gerade am lesen:Samuel Butler: «Erewhon»
  • (Buch) als nächstes geplant:Samuel Butler: «Erewhon Revisited»
  • • (Film) gerade gesehen: «Suicide Squad»
  • • (Film) Neuerwerbung: Filme schaut man im Kino!

#120 Elena

Elena

    Cat-o-Nautin

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 4.264 Beiträge
  • Geschlecht:weiblich

Geschrieben 05 Dezember 2016 - 22:51

Aleppo Aleppo Aleppo

 

Syrien Syrien Syrien

 

Alles gut und schön, aber dass man im eigenen Land Angst haben muss, das findest Du okay, ja?

Dass man als Frau nachts nicht mehr auf die Straße gehen kann oder sich nicht traut, das ist okay, ja?

Dass man als Frau Freiwild für gewisse Männer ist, das ist okay, ja?

 

Oh Mann, wenn ich so was lese, dann kriege ich sooo einen Hals! :ninja: :mad: q>( q:(p


Lasse das Verhalten anderer nicht deinen inneren Frieden stören.

Dalai Lama



Besucher die dieses Thema lesen: 1

Mitglieder: 0, Gäste: 1, unsichtbare Mitglieder: 0