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Star Trek: Picard (2020 - )


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99 Antworten in diesem Thema

#61 ChristophGrimm

ChristophGrimm

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Geschrieben 10 März 2023 - 21:40

Man könnte die vierte Folge jetzt zerpflücken, und einiges davon als "cheesy" oder "Fanservice" kritisieren ...

... aber das spare ich mir. Die Folge hat richtig Spaß gemacht :). Tolle Charaktermomente, Spannung, gutes Erzähltempo.

Das ist zwar kein philosophisch-intelligentes "Star Trek", aber hinsichtlich des Episoden- und Hauptplots ist es gut gemachtes, unterhaltsames "Star Trek" .

Wer ist Vadic? Wer ist der Auftraggeber? Warum besteht ein Interesse an Jack?

(Momentan ich umso mehr Angst, dass alles wieder in Quatsch endet, denn in der dritten Picard-Staffel macht mir "Star Trek" gerade wieder richtig Spaß)


Bearbeitet von ChristophGrimm, 10 März 2023 - 21:40.

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#62 Denisovan

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Geschrieben 11 März 2023 - 11:22

Hatte gestern für ein paar Momente (gegen Ende) das Gefühl, Picards Sohn könnte einer der Formwandler sein. Ist ja noch offen, wer sie reingeschleust hat und mit welchem Ziel.


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#63 FrankW

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Geschrieben 12 März 2023 - 12:00

Hatten sich die Formwandler bei DS9 nicht immer zu einer Gel-artigen Flüssigkeit verflüssigt? Jetzt hat die verflüssigte Form plötzlich noch eine Fleischfaser-Struktur.



#64 Denisovan

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Geschrieben 13 März 2023 - 13:48

Hatten sich die Formwandler bei DS9 nicht immer zu einer Gel-artigen Flüssigkeit verflüssigt? Jetzt hat die verflüssigte Form plötzlich noch eine Fleischfaser-Struktur.

Genau... entschwanden als blutig-schleimiges Gewebe in den Leerräumen der Wände... fand ich gute Idee. Könnte echt der Sohn als Anführer der Formwandler sein, bin gespannt.


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#65 ChristophGrimm

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Geschrieben 18 März 2023 - 09:36

Folge 5 empfand ich als ganz okay. Es scheint mir eher eine Übergangsfolge zu sein, die ein paar Punkte in der Plot-Checkliste abhakt, damit wieder aus vollen Rohren gefeuert werden kann. (Jacks stärker werdende Visionen, Verbindung zu Worf/Raffi, Modifikation der Wechselbälger etc.).
Ohne zu spoilern: Der Besuch hat mir gefallen. Schön geführte Dialoge - zumal bis zum Schluss auch noch unsicher blieb, ob wir es nicht doch mit einem „Impostor“ zu tun haben.

Fazit zur Halbzeit: „Besser gut aufgewärmt, als schlecht neu gekocht“. Die dritte Staffel ist handlungs- und charaktertechnisch wirklich wie die Best-of-Tour einer altgedienten Rockband. Nur bislang eben ne Iron-Maiden-History-Tour und nicht ein paar abgehalfterte Ex-Junkies, die gerade noch so n‘ Ton treffen ;)
Mal schauen, ob die zweite Staffelhälfte eher ab- oder aufwertet.

Bearbeitet von ChristophGrimm, 18 März 2023 - 10:17.

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#66 Denisovan

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Geschrieben 18 März 2023 - 11:00

Die dritte Staffel ist handlungs- und charaktertechnisch wirklich wie die Best-of-Tour einer altgedienten Rockband. ....

 

Ja genau, gut formuliert. Will auch nicht spoilern. Die Spannung bleibt relativ hoch. Vielleicht bestätigt sich meine Vermutung zum Sohn, ist aber noch offen.


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#67 ChristophGrimm

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Geschrieben 18 März 2023 - 12:46

Ja genau, gut formuliert. Will auch nicht spoilern. Die Spannung bleibt relativ hoch. Vielleicht bestätigt sich meine Vermutung zum Sohn, ist aber noch offen.


Wäre denkbar, wobei ich dann die Erklärung und Motivation dafür bräuchte. In punkto Infiltration gäbe es sicher bessere Kandidaten als den Sohn eines schon länger pensionierten, leicht grummelnden Admirals ;) Die Idee fand ich mit Shinzon in „Nemesis“ schon doof. Ein Klon für den zeitnahen Austausch einer einflussreichen Machtperson klingt plausibel, ewig langes Warten nicht. Wäre ja so, als erschiene nun ein reifer Doppelgänger von Tony Blair, Gerhard Schröder oder Schorsch-Dabbelju.

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#68 ChristophGrimm

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Geschrieben 25 März 2023 - 21:49

„Die Bounty“ war eine Folge, die mir wieder das Gefühl gab, dass ich bei „Star Trek“ seit 2009 (und bei „Star Wars“ seit 2015) leider häufig habe: Man kaschiere eine Story voller Logiklöcher mit markigen Dialogen und dem extradicken Nostalgie-Fondant-Überzug.

Spoiler


Kurz: Bislang die schwächste Folge der Staffel. Schauen wir mal, ob es wieder passabel weitergeht.

Bearbeitet von ChristophGrimm, 25 März 2023 - 21:54.

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#69 Uwe Post

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Geschrieben 27 März 2023 - 14:57

Habe mich jetzt auch mal dran gewagt, nachdem ich die vorherige Staffel nicht bis zum Schluss ertragen habe.

Deutlich netter anzuschauen, auch mal bisschen "schmutziger" und durchaus mit Spannung. Über Logiklöcher oder an den Haaren herbeigezogenen Handlungselemeneten sollte man sich bei Stark Trek nicht aufregen, solange es zwischen den Löchern auch noch Nichtlöcher gibt, was ich hier durchaus so empfinde.


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#70 Frank Lauenroth

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Geschrieben 30 März 2023 - 08:51

Ich muss zugeben, dass ich nie so richtig TNG-Fan war (obwohl ich "First Contact" genial fand). Insofern holt mich die ganze Picard-Serie nicht ab. Ich konsumiere und habe wenig Erwartungen, die enttäuscht werden könnten. Ich bin einigermaßen gespannt, wie es weitergeht, muss aber auch nicht gleich am Freitag die nächste Folge schauen. 

Das wird anders laufen, wenn im Sommer "Lower Decks" zurückkehrt  :bang:


† In memoriam Michael Szameit / Christian Weis / Alfred Kruse / Rico Gehrke                                                          : Aktuelle Projekte und neue Veröffentlichungen :                                                'Gleich' ist der Tod des kleinen Mannes.


#71 Uwe Post

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Geschrieben 30 März 2023 - 15:43

Also, aus der Perspektive betrachtet hat die Serie eh keine Chance. Es gibt so viele Rückblenden, Querverbindungen und trek-typische Versatzstücke, die kein Außenstehender kapiert, dass die Serie für Nicht-Trekkies komplett unschaubar sein dürfte. Anders ausgedrückt: Due gehörst nicht zur Zielgruppe, Frank...


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#72 ChristophGrimm

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Geschrieben 03 April 2023 - 14:06

"Dominion" ist Licht und Schatten. Es kommt - wie Uwe es etwas weiter oben schon treffend anmerkte - stark darauf an, an wie viel man sich erfreut und über wie viel man sich ärgert.

Insgesamt ist die Folge solide.

Patrick Stewart und Amanda Plummer, über deren Charakter Vadic endlich mal etwas enthüllt wird, erhalten Möglichkeiten, zu glänzen. Inhaltlich wird eine Brücke zur letzten DS9-Staffel geschlagen, was nun wahlweise als "interessante Fortsetzung" oder "Alter Wein in neuen Schläuchen" gesehen werden kann.

Die Abkehr vom "advanced human" - das, was "Star Trek" für mich immer mit ausgezeichnet hat - schmeckt mir hingegen gar nicht.
Spoiler

Data/Lore/whatever ist, zumindest in dieser Folge, eigentlich nur in der Handlung, weil man für Brent Spiner Bildschirmzeit braucht. (Zugegeben: Burton und Spiner haben hier eine grandiose Performance abgeliefert).

Bleibt zu hoffen, dass sich in den letzten drei Folgen nicht wieder verrannt wurde. Es würde mich aber nicht wundern, wenn das Finale im Wesentlichen wie "Star Trek VI" (Khitomer-Attentat) abläuft. Aber selbst das wäre besser als der Großteil des neueren "Star Trek" ...

Ich muss zugeben, dass ich nie so richtig TNG-Fan war (obwohl ich "First Contact" genial fand). Insofern holt mich die ganze Picard-Serie nicht ab. Ich konsumiere und habe wenig Erwartungen, die enttäuscht werden könnten. Ich bin einigermaßen gespannt, wie es weitergeht, muss aber auch nicht gleich am Freitag die nächste Folge schauen. 
Das wird anders laufen, wenn im Sommer "Lower Decks" zurückkehrt  :bang:


Ich müsste es auch nicht veröffentlichungsgenau schauen …
… aber irgendein petaQ würde mich sonst immer spoilern :D

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#73 ChristophGrimm

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Geschrieben 08 April 2023 - 15:10

Die achte Episode schließt nahtlos an die siebte an.

Nur diese Episode betrachtet, stimmt das Erzähltempo. Die Regie hat einen soliden Bottle-show-Thriller hinbekommen. Der "Kaumgummi"-Effekt der ersten beiden Staffeln macht sich in der zweiten Staffelhälfte aber bemerkbar: Der Cliffhanger ist quasi derselbe wie von der Vorgänger-Episode. Irgendwie scheint es der Star-Trek-writers-room nicht auf die Kette zu kriegen, einen Plot zu entwerfen, der tatsächlich 10 Episoden tragen kann.

Über Unlogik soll man sich zwar nicht aufregen, aber … offenbar haben weder Data/Lore noch die Sternenflotte je von WiFi gehört (*Kopf gegen die Wand schlag*). Aber andererseits ist es Star Trek: Da werden auch für alle Datensätze Pads verteilt …

Kalkulierter Fanservice hoch Zehn, aber ...

Spoiler


Hinsichtlich Vadic:

Spoiler


Fazit: Gut umgesetzter Action-Thriller, der aber nicht davon ablenken kann, dass die Handlung seit der Staffelhälfte auf der Stelle tritt. Der Fanservice ist schön, Brent Spiner kann wieder glänzen. Der Strang von Vadic ist zumindest unerwartet verlaufen.

Vorläufiges Fazit vor dem Staffelfinale: Eins mit Sternchen ist nicht drin, aber auf eine Zwo minus kann die Staffel noch kommen. Mal schauen, was die Finalepisoden können.

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#74 Ming der Grausame

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Geschrieben 11 April 2023 - 20:21

Warum nicht gleich so? Zur Halbzeit bei "Star Trek: Picard"


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#75 ChristophGrimm

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Geschrieben 14 April 2023 - 23:13

Zu der Folge halte ich mich kurz, denn ich glaube, spätestens ab jetzt ist es ganz stark Einstellungssache, was man von dieser Staffel hält - und meine Wenigkeit akzeptiert, dass diese Staffel eine einzige, große Farewell-Best-of-Show ist.
Das ist nicht originell, nicht wirklich logisch; nicht das, was ich „generell“ für „Star Trek“ will und ich kann mir denken, wie die letzte Folge in etwa ausgehen wird. Dennoch: Heute ist ein Kind der Neunziger, das zahllose Stunden an einem ganz bestimmten Ort verbracht hat, sehr, sehr glücklich :).

Zitathighlight:
„Data, geht das nicht ein bisschen positiver?“
„Hoffentlich sterben wir schnell.“ :D

Bearbeitet von ChristophGrimm, 15 April 2023 - 01:49.

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#76 Denisovan

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Geschrieben 15 April 2023 - 13:00

meine Wenigkeit akzeptiert, dass diese Staffel eine einzige, große Farewell-Best-of-Show ist.
Das ist nicht originell, nicht wirklich logisch; 

 

Ganz bei dir. Mittlerweile leider total kitschig, extremer Gähn-Faktor. Bin jetzt total enttäuscht. Immer wieder das schnell vorhersehbare Verhalten... etc etc


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#77 Ming der Grausame

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Geschrieben 17 April 2023 - 19:10


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#78 ChristophGrimm

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Geschrieben 21 April 2023 - 11:47

Je nachdem, was einem wichtig ist …
Meine Gedanken zur dritten Staffel im Spoilerkasten:

Spoiler

Bearbeitet von ChristophGrimm, 21 April 2023 - 11:47.

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#79 Denisovan

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Geschrieben 22 April 2023 - 12:13

Meine Gedanken zur dritten Staffel 
 

 

Perfekt analysiert. Genauso sehe ich es auch. Ergänzung: ich sehe es mir nur als alter Fan an, aus Neugier. Doch anscheinend muss man irgendwann die Scheidung einreichen.


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#80 FrankW

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Geschrieben 22 April 2023 - 20:19

Am Ende der Final-Folge habe ich mich gefragt, ob die Enterprise G mit Captain 7of9 und Jack eventuell Handlungsort und Hauptcharaktere der angeblich zu erwartenden Legacy-Serie weiden.



#81 Ulrich

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Geschrieben 24 April 2023 - 00:27

Ich fand die die dritte Staffel mau. Oder es ist ganz einfach nicht für mich gedacht. Zum Beispiel:
- ein seltsamer Schwenk Ender der Staffel zu einem anderen Gegner, den Borg
- ein interessanter und doch auf Zufällen basierender Plan die Menschen zu besiegen
- und warum schon wieder die Borg Queen? Ich fand die Borgversion ohne diese immer besser, als reines Kollektiv, das vor allem an Technologie interessiert ist.

Und LaForge baut in seiner Freizeit die Enterprise D gleich kampfbereit auf?

Aber ich fand schon Star Trek Discovery von gut bis unmöglich.

Jedenfalls viel Fanservice in Picard, um die Crew noch einmal gemeinsam zu sehen. Etwas, was Star Wars nicht geschafft hat.

#82 Ulrich

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Geschrieben 24 April 2023 - 01:01

Nur mal so als Gedanke: die Borg müssten doch mal als Kollektiv auf die Idee kommen sich der Borgqueen zu entledigen. Die hat sich doch im Umgang mit der Föderation wiederholt als inkompetent und sogar rachsüchtig gezeigt.

#83 ChristophGrimm

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Geschrieben 24 April 2023 - 11:32

Nur mal so als Gedanke: die Borg müssten doch mal als Kollektiv auf die Idee kommen sich der Borgqueen zu entledigen. Die hat sich doch im Umgang mit der Föderation wiederholt als inkompetent und sogar rachsüchtig gezeigt.


Meiner Meinung nach war es ein Fehler, dass die Borg in „Der erste Kontakt“ - so gut der Film für sich betrachtet ist - von einer kollektiv agierenden Gesellschaft quasi auf ein Bienenvolk reduziert wurden. Die Königin hat auf mich nie den Eindruck gemacht, die Schwarmintelligenz in „einem Verstand“ zu bündeln - eher wie die typisch größenwahnsinnige Anführerin einer Bande Orks.
Die Borg haben für mich stark von ihrer Faszination in „The next Generation“ eingebüßt.

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#84 Ulrich

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Geschrieben 24 April 2023 - 14:45

Meiner Meinung nach war es ein Fehler, dass die Borg in „Der erste Kontakt“ - so gut der Film für sich betrachtet ist - von einer kollektiv agierenden Gesellschaft quasi auf ein Bienenvolk reduziert wurden. Die Königin hat auf mich nie den Eindruck gemacht, die Schwarmintelligenz in „einem Verstand“ zu bündeln - eher wie die typisch größenwahnsinnige Anführerin einer Bande Orks.
Die Borg haben für mich stark von ihrer Faszination in „The next Generation“ eingebüßt.

Stimme ich zu.

#85 Frank Lauenroth

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Geschrieben 25 April 2023 - 11:57

Die Borg im Delta-Quadranten haben für mich noch am besten funktioniert.

Was da jetzt rumgefrickelt wurde, um da irgendwie eine neue Bedrohung rauszukitzeln ... geht so.

Was wurde denn aus der Borg-Queen/Jurati der 2ten Picard-Staffel ? Gibt es mehrere Borg-Queens, mehrere Kollektive, so wie mehrere Bienenvölker (BTW: ich teile Chris' Meinung!) 


† In memoriam Michael Szameit / Christian Weis / Alfred Kruse / Rico Gehrke                                                          : Aktuelle Projekte und neue Veröffentlichungen :                                                'Gleich' ist der Tod des kleinen Mannes.


#86 Ming der Grausame

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Geschrieben 28 April 2023 - 16:38


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#87 Frank Lauenroth

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Geschrieben 02 Mai 2023 - 10:06

Bei Susanna Thompsons und Alice Kriges Borg-Königin handelt es sich also um dieselbe Borg-Königin, bleibt nur noch die aus "Star Trek: Picard" Staffel 2. Dort tritt eine Borg-Königin auf, die von Annie Wersching gespielt wurde. Die Entscheidung, eine neue Schauspielerin zu nehmen, hatte in dem Kontext auch einen Grund.

Annie Werschings Borg-Königin stammt aus einer anderen Zeitlinie und es sollte für die Zuschauerschaft eindeutig sein, dass dies nicht dieselbe Borg-Königin wie die aus "Der erste Kontakt" und "Voyager" ist. Es ist sogar bestätigt, dass zur Zeit von "Star Trek: Picard" Staffel 3 zwei Borg-Kollektive parallel existieren.

Es gibt somit das Kollektiv von Alice Kriges/Susanna Thompsons Borg-Königin und das von Annie Werschings Borg-Königin, die allerdings in dem Körper von Agnes Jurati (Alison Pill) weiterlebt und somit auch nicht mehr nach Annie Wersching aussieht. Durch einen Trick von Q (John de Lancie) ist Agnes' Kollektiv in die Prime-Zeitlinie übergesiedelt.

Quelle: https://www.netzwelt...olge-9-tun.html


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#88 Ming der Grausame

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Geschrieben 06 Mai 2023 - 17:44


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#89 lapismont

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Geschrieben 07 Mai 2023 - 21:21

Hab jetzt auch die dritte Staffel gesehen und hatte zunächst Probleme damit, weil ich eine ernsthafte SF-Serie erwartete. Aber als mir klar wurde, dass es ein TNG-30Jahrespäter-Familientreffen ist, hatte ich Spaß dran.

 

Keine Ahnung, wozu die ersten beiden Staffeln dienen sollten, letztlich sind sie komplett überflüssig. Picard Season 3 kann man sich nach einem TNG-Rewatch angucken, um zu sehen, was aus den Figuren wird.

 

Vielleicht gibt es nun endlich eine neue Trek-Serie, die in der Serienzukunft spielt.

 

Insgesamt gesehen ist Picard als Serie aber eine Enttäuschung, jetzt nicht so wie Disco, aber kein Vergleich zu Lower Decks.

 

Strange New Worlds sollte demnächst hier in Scheibenform ankommen, dann kann ich diese hochgelobte Serie auch einschätzen. Bisher fehlt mir in Star Trek noch die echte Revolution, wie sie Star Wars mit Andor bekam.


Ãœberlicht und Beamen wird von Elfen verhindert.
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#90 FrankW

FrankW

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Geschrieben 08 Mai 2023 - 09:59

Vielleicht gibt es nun endlich eine neue Trek-Serie, die in der Serienzukunft spielt.

 

 

 

Vielleicht gibt es nun endlich eine neue Trek-Serie, die in der Serienzukunft spielt.

 

 

 

Es wird doch von einer "Legacy"-Serie gemunkelt. Ich habe schon überlegt, ob das Ende von "Picard" eventuell die Überleitung zu einer neuen Serie mit Captain Seven und dem Picard-Sohn ist.




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