578 Antworten in diesem Thema

[Oliver]

Vorweg: Ich habe die Bücher nicht gelesen.(...) praktisch Null Sense of Wonder.
- Fantasy? Äh, wo?

Ich hatte mir schon gedacht, dass solche Eindrücke kommen würden. Martins Bücher bedienen gerade nicht gängige Fantasy-Konventionen: Magie wird spärlich eingesetzt, das heißt wenig Blitzgewaber, auch fremde Länder™ werden questemäßig nur wenig erkundet und Zwerge und Elfen gips gar nicht, höchstens mal einen Kleinwüchsigen.

Die Buchserie lebt für mich in der Tat von sehr raffiniert gesponnenen Intrigengeflechten und einem Erzähler, der mir schon mehrfach komplett den Boden unter den Füßen entzogen hat. Das macht Martin so heftig, das muss man sich so vorstellen, als wären in LOTR:FOTR die Gefährten ALLE in Moria von der Brücke gefallen..

Bearbeitet von Oliver, 19 April 2011 - 09:43.

[Mazer Rackham]

Wer mittelalterliches Gedöns mag, kommt bei der Fernsehserie sicher auf seine Kosten. Mich hat die erste Folge schrecklich gelangweilt.

[Lucardus]

Wer mittelalterliches Gedöns mag, kommt bei der Fernsehserie sicher auf seine Kosten. Mich hat die erste Folge schrecklich gelangweilt.

Na ja, es ist halt kein Star Trek, wo eine Folge reicht, um eine ganze Welt durch Techno-Babbel zu retten. Das baut sich langsam auf. Wer eh ein Problem mit Fantasy hat oder mittelalterliches Gedöhns so nennt, der sollte die Serie halt einfach ignorieren. Sie dürfte genau das liefern, was Martin damit beabsichtigt hat, als er die Bücher schrieb: ein großes Figurenballett in einem klassischen Fantasy-Setting mit Schwerpunkt auf der Charakterentwicklung und deren Interaktion, dazu ein Hauch übernatürlicher Bedrohung.

A Game Of Thrones ist genau das, was der Titel sagt. Und was Oliver bereits angesprochen hat: es ist nicht so, dass man sicher sein kann, dass ein Protagonist nicht auf der nächsten Seite einfach nebenbei unter einen Elefanten gerät, und es gibt keinen Niedlichkeitsbonus was schmerzliche Verluste anbelangt. Den Eindruck habe ich bei der Lektüre schon jetzt (ca. Seite 150) gewonnen.

Ich warte jedenfalls schon gespannt auf die DVD-Box.

[† a3kHH]

Na ja, es ist halt kein Star Trek, wo eine Folge reicht, um eine ganze Welt durch Techno-Babbel zu retten. Das baut sich langsam auf. Wer eh ein Problem mit Fantasy hat oder mittelalterliches Gedöhns so nennt, der sollte die Serie halt einfach ignorieren. Sie dürfte genau das liefern, was Martin damit beabsichtigt hat, als er die Bücher schrieb: ein großes Figurenballett in einem klassischen Fantasy-Setting mit Schwerpunkt auf der Charakterentwicklung und deren Interaktion, dazu ein Hauch übernatürlicher Bedrohung.

A Game Of Thrones ist genau das, was der Titel sagt. Und was Oliver bereits angesprochen hat: es ist nicht so, dass man sicher sein kann, dass ein Protagonist nicht auf der nächsten Seite einfach nebenbei unter einen Elefanten gerät, und es gibt keinen Niedlichkeitsbonus was schmerzliche Verluste anbelangt. Den Eindruck habe ich bei der Lektüre schon jetzt (ca. Seite 150) gewonnen.

Ich warte jedenfalls schon gespannt auf die DVD-Box.

Sorry, aber ein mittelalterliches Setting mit den von Dir beschriebenen Features gibt es deutlich besser als bei Game of Thrones. Diese Buchserie ist einfach langweilig, der Film (zumindestens der Ausschnitt) ebenfalls.
Wobei natürlich der Anfang einer Serie neverever repräsentativ sein kann, von daher warte ich ebenso wie Du auf die DVD-Box.

[Lucardus]

Sorry, aber ein mittelalterliches Setting mit den von Dir beschriebenen Features gibt es deutlich besser als bei Game of Thrones. Diese Buchserie ist einfach langweilig, der Film (zumindestens der Ausschnitt) ebenfalls.
Wobei natürlich der Anfang einer Serie neverever repräsentativ sein kann, von daher warte ich ebenso wie Du auf die DVD-Box.

Langweilig ist eine völlig subjektive Wertung. Kann natürlich sein, dass ich nach 2 Bänden aufgeben und mich auch langweile, aber momentan, sehe ich bei Martin noch weitaus mehr interessante Ansätze als z. B. bei Hamiltons Armageddon nach der selben Anzahl Seiten.

Vielleicht sollte ich einfach lesen gehen und mich nicht hier aufreiben an den "Anderen".

[Oliver]

Langweilig ist eine völlig subjektive Wertung. Kann natürlich sein, dass ich nach 2 Bänden aufgeben und mich auch langweile

Ich wette um Geld, das wird Dir nicht passieren.

Ich nehme die Meinungen der Nichtleser des Zyklus interessiert zur Kenntnis und auch wenn sie sicherlich nicht repräsentativ sind, sind sie vielleicht schon ein Indiz dafür, dass die Serie Nichtfans von ASOIAF nicht so anspricht. Vielleicht.

Als glühender Fan der Bücher ärgern mich diese Meinungen natürich ein wenig, ich kann aber nicht widersprechen, solange ich die TV-Adaption noch nicht gesehen habe. Ob mir die gefällt oder nicht, weiß ich ja noch gar nicht.

[Lucardus]

Ich wette um Geld, das wird Dir nicht passieren.

Na, ich würde sagen, da wir erfahrungsgemäß recht lesekongruent sind und du das "Zeugs" ja zu mögen scheinst, habe ich da auch keine großen Befürchtungen. Allerdings möchte ich mich nicht aus dem Fenster lehnen und behaupten, ich könnte alle 4 Bände in einem Zug lesen, dazu bin ich dann wohl doch zu geil auf Abwechslung. Auf jeden Fall will ich die HBO-Serie nicht als Erstprodukt erfahren, also lesetechnisch auf jeden Fall voraus sein.

[† a3kHH]

Ich nehme die Meinungen der Nichtleser des Zyklus interessiert zur Kenntnis und auch wenn sie sicherlich nicht repräsentativ sind, sind sie vielleicht schon ein Indiz dafür, dass die Serie Nichtfans von ASOIAF nicht so anspricht. Vielleicht.

Als glühender Fan der Bücher ärgern mich diese Meinungen natürich ein wenig, ich kann aber nicht widersprechen, solange ich die TV-Adaption noch nicht gesehen habe. Ob mir die gefällt oder nicht, weiß ich ja noch gar nicht.

Die ersten drei oder vier Bände (Game of Thrones, Clash of Kings, Storm of Swords 1&2) stehen bei mir im Regal. Auf den Rest habe ich bisher wenig Lust, insbesondere als ich die Voyager-Ausgaben von 1998/2001 habe und die Nachfolgebände nicht in diesem Format gefunden habe. Muß schon ordentlich sein, das Regal.

Edit : Gibt 'ne zweite Season.

Bearbeitet von a3kHH, 19 April 2011 - 17:33.

[Mazer Rackham]

Für die zugrundeliegenden Romane sollte ein eigener Thread aufgemacht werden. Die interessieren mich noch weniger als die Fernsehserie.

[Stormking]

- Es gibt reichlich nackte Haut. Und das in einer Ami-Serie!

Entgegen den üblichen Vorurteilen sind Amis überhaupt nicht prüde, sondern lediglich der Meinung, daß Sex nichts in der Öffentlichkeit verloren hat. Hinter verschlossenen Türen hingegen geht fast alles. Die üblichen Zensur Jugendschutzmaßnamen wie etwa das Ausblenden der Four-Letter-Words und die Vermeidung jeglicher Nackheit betreffen schon immer nur die frei empfangbaren Networks. Pay-TV-Sender wie etwa auch HBO hingegen werden zur Domäne "hinter verschlossenen Türen" gezählt und dementsprechend frei(zügig) geht es da auch zu. Schau Dir einfach mal Serien wie "Dexter", "True Blood" oder "Weeds" an.

[Mazer Rackham]

TV.com's Guide to Game of Thrones in zwei Versionen: mit Spoilern und spoilerfrei.

[Pirx]

Entgegen den üblichen Vorurteilen sind Amis überhaupt nicht prüde, sondern lediglich der Meinung, daß Sex nichts in der Öffentlichkeit verloren hat. Hinter verschlossenen Türen hingegen geht fast alles. Die üblichen Zensur Jugendschutzmaßnamen wie etwa das Ausblenden der Four-Letter-Words und die Vermeidung jeglicher Nackheit betreffen schon immer nur die frei empfangbaren Networks. Pay-TV-Sender wie etwa auch HBO hingegen werden zur Domäne "hinter verschlossenen Türen" gezählt und dementsprechend frei(zügig) geht es da auch zu. Schau Dir einfach mal Serien wie "Dexter", "True Blood" oder "Weeds" an.

Volle Zustimmung.

Sorry, aber ein mittelalterliches Setting mit den von Dir beschriebenen Features gibt es deutlich besser als bei Game of Thrones. Diese Buchserie ist einfach langweilig, der Film (zumindestens der Ausschnitt) ebenfalls.
Wobei natürlich der Anfang einer Serie neverever repräsentativ sein kann, von daher warte ich ebenso wie Du auf die DVD-Box.

Ne, ne. Kein Mittelalter. Martin ist ja auch nicht Eco oder (schon eher seichter und leichter zu verdauen) Cornwell.

Bearbeitet von Pirx, 24 April 2011 - 20:06.

[TheFallenAngel]

soeben folge 2 gesehen, fand ich (natürlich!) auch hervorragend!

[molosovsky]

Bleibt weiterhin zäh. Das Tempo ist zu lahm. Keine große Besserung im Vergleich zu Folge 1, auch wenn ein klein wenig mehr geschieht. Immer noch durch die Bank blasse Figuren. Diesmal teilweise sehr lächerliche Statisten (vor allem Reiter-Camp). Ne. Ich fürchte, die TV-Serie verdichtet sich für mich zu einem exemplarischen Anschauungsobjekt dazu, was mich an dieser Art von Fantasy kalt lässt. Grüße Alex / molo

[Mazer Rackham]

Episode 2: Zwei Kopulationsszenen und ein angedeuteter Lesben-Akt - ansonsten weiterhin sehr wenig Fantasy. Der Fach-Terminus heißt "Low-Fantasy", wie ich mittlerweile spitz gekriegt habe. Oder "Weniger ist mehr", wie das euphemistische Tantra im Andromeda SF Magazin 149 lautet.

Ich verstehe nicht, wie man sich in diesem Mittelalter-Setting wohlfühlen kann: Menschen und anderes Getier werden unter fadenscheinigen Gründen gemeuchelt. Weil die Etikette das so verlangt. So möchte ich nicht leben (bzw. sterben).

Obwohl... Alien finde ich auch prima, ohne gerne Besatzungsmitglied der Nostromo gewesen zu sein.

Bearbeitet von Mazer Rackham, 26 April 2011 - 10:39.

[molosovsky]

Oh bitte Mazer Rackham, ›Low-Fantasy‹ ist ein hochproblematischer Begriff.
Ganz ursprünglich hat er im englischen Fandom eher humoristische Fantasy bezeichnet, wurde dann in den siebziger Jahren mittels einiger Wortmeldungen in akademischen Publikationen aufgebrezelt zum Gegensatz ›High‹ und ›Low‹, mit all den seltsamen Implikationen, die seitdem oft mitschwingen.

Ein Weltenbau wie der von GoT, in dem es Dracheneier und Untote und irre gigantische mittels Magie errichtete Mauerwerke gibt, kann man kaum noch Low-Fantasy bezeichnen, egal wie sehr die Erzählung sich auf die Figuren konzentriert und die großen Wundersamkeiten eher beiläufig vorkommen.

Grüße
Alex / molo

[TheFallenAngel]

später, viel später, wird es mehr fantasylastiger, nicht viel, aber deutlich merkbar

Spoiler

aus den eiern schlüpfen ja dann drachen, aber nicht in staffel 1 und auch nicht in staffel 2 und in staffel 2 und/oder 3 gibts ja mit melisandre dann auch eine eindeutige zauberin/hexe, mit 'vollkrassfetter' magie und so um jetzt nur mal 2 klare beispiele zu nennen

martins saga ist halt eher historisches mit sehr viel intrigen und nur leichten fantasyeinschlägen, ist aber alles schon hundertmal gesagt worden, sollten eigentlich auch nicht-fans inzw. mitbekommen haben für mich (!) ist das sogar 'high-end-fantasy', weil aus meiner sicht (!) mehr und besser nicht geht und ich finde die rollen der tv serie bisher alle durchaus passend besetzt, und bei jeder szene die ich sehe rattern im hinterkopf die ganzen späteren ereignisse und zusammenhänge nebenbei herunter und ich find das - in meiner typisch euphorischen art^^ - einfach grandios! und ich muß gestehen, ich hatte - wie einige im eis-und-feuer.de-forum schrieben - am ende von folge 2 auch tränen in den augen, obwohl ich nat. wußte was kommen wird - so muß das sein! gelungener kann für mich eine tv/film-umsetzung nicht sein. ah, doch ein kritikpunkt eingefallen - die mauer hat mir in der einen totalen in folge 2 garnicht gefallen, die wirkte irgendwie mickrig, sorry, das war in folge 1 besser gemacht

[Mazer Rackham]

Ob das Zeugs jetzt tatsächlich Low Fantasy heißt oder nicht, ist mir schnuppe. Mir kams recht plausibel vor, da Fantasy in den ersten beiden Folgen ja Mangelware ist. Da ich mich bislang für George R. R. Martin nicht interessiert habe, habe ich das, was diesbezüglich schon hundertmal gesagt wurde, hundertmal selektiv überhört. Ich gucke mir lediglich eine neue Fernsehserie aus einem Grenzbereich meines Lieblingsgenres an, ohne jedes Vorwissen oder irgendwelche Erwartungen, und mach mir halt so meine Gedanken. Zum Beispiel, wie man so ein Setting lebens- oder liebenswert finden kann. Die Schauspieler finde ich im Großen und Ganzen große Klasse, genauso wie die Kulissen, die Kameraführung oder die musikalische Untermalung. Jetzt müsste mir eigentlich bloß noch die Geschichte gefallen.

[molosovsky]

Meine Besserwisserei wegen des Begriffs ›Low-Fantasy‹ ist ein Reflex meinerseits †¦ nicht vorwurfsvoll gemeint. Nach zwei Folgen lässt mich die Welt und ihre Figuren weiterhin kalt. Einige Szenen finde ich sogar ziemlich käsig, z.B. diese weißhaarigen Melnibone-Typen bei den Pferde-Barbaren und der dicke Falstaff-artige König. Die einzige Figur, mit der ich nun in Folge 2 halbwegs was anfangen könnte, ist Tyrion. Kein Wunder: er lobt Bücher! Grüße Alex / molo

[TheFallenAngel]

so, nu ist 'game of thrones' nach 10 folgen auch schon wieder - wie geplant - vorbei und es heißt warten aufs nächste jahr, wenns weitergeht mit 'a clash of kings'
aber - im juli soll ja erstmal teil 5 der bücher kommen, wehe das kommt 1. nicht und ist 2. nicht (sehr) gut - dann ... dann ... dann ... ist der fall für mich erledigt (!)

die letzten folgen der tv serie waren auf jeden fall wieder sehr gut umgesetzt, ich fieberte (und litt) wieder voll mit, insgesamt fand und finde ich die ganze serie einfach hervorragend! ein highlight!

(zuletzt hatte übrigens auch sibel kekilli ihre auftritte als shae)

[My.]

Gerae erreicht mich per Mail folgende Presseinfo:

†¢ Ab 2. November immer mittwochs um 20.15 Uhr in Zweikanalton und auf
TNT Serie HD auch in nativem HD
†¢ Nominiert für 13 Emmys®, unter anderem als beste Drama-Serie
†¢ Starbesetzung: Sean Bean, Peter Dinklage, Mark Addy, Lena Headey und andere

Sehr geehrter Herr Haitel,
TNT Serie, der Seriensender von Turner Broadcasting System Deutschland, holt die von HBO produzierte Drama-Serie 'Game of Thrones' nach Deutschland, Österreich und in die Schweiz. Die zehn Folgen der hochwertig produzierten und mehrfach Emmy®-nominierten Serie werden ab 2. November immer mittwochs um 20.15 Uhr in Zweikanalton in deutscher und englischer Sprache zu sehen sein.

Mit 13 Nominierungen gehört die Serie schon jetzt zu den Gewinnern der 63rd Primetime Emmy® Awards. Unter anderem ist 'Game of Thrones' als beste Drama-Serie sowie Peter Dinklage als bester Darsteller in einer Nebenrolle nominiert.

TNT Serie läuft u.a. im Sky-Paket.

Ich bin einigermaßen gespannt, weil die erste Steffal (auch) auf Malta gedreht wurde; für die zweite Staffel steht noch nicht fest, in welchem dritten Land gedreht wird (Irland und Kroatien stehen schon fest, wie man hören kann).

My.

[Lucardus]

Gerae erreicht mich per Mail folgende Presseinfo:

TNT Serie läuft u.a. im Sky-Paket.

Dann dürfte die deutsche DVD-Box sicher auch bald kommen. Juhuu!

Ich bin auch im 3. Band noch immer nicht gelangweilt. Komisch ...

[TheFallenAngel]

in der aktuellen cinema august '11 ist ein größeres 'game of thrones' special inkl. interview mit sean bean, tenor des artikels nat. sehr positiv, da ich die serie ja sehr mag ist das auch ok^^

[Diboo]

in der aktuellen cinema august '11 ist ein größeres 'game of thrones' special inkl. interview mit sean bean, tenor des artikels nat. sehr positiv, da ich die serie ja sehr mag ist das auch ok^^

Die Serie ist genial. G e n i a l. Selten etwas besseres gesehen. Bin hin und weg.

[MoiN]

Die Serie ist genial. G e n i a l. Selten etwas besseres gesehen. Bin hin und weg.

[TheFallenAngel]

Peter Dinklage (Tyrion) hat soeben einen emmy bekommen als bester nebendarsteller/drama, hier alle emmy 2011 gewinner

[Armin]

Peter Dinklage (Tyrion) hat soeben einen emmy bekommen als bester nebendarsteller/drama

Den hat er auch verdient.

[Amtranik]

Die Serie ist genial. G e n i a l. Selten etwas besseres gesehen. Bin hin und weg.

Bald darf ich als treuer Kunde des bezahlten Privatfernsehens auch in den Genuß kommen das ganze in meiner Muttersprache zu genießen und zähle die Tage. Bin schon gespannt.

[Amtranik]

Den ersten Teil eben gesehn und bin ebenfalls schwer angefixt. Das ist genau nach meinem Geschmack. Viele interessante Charaktere und mehrere Handlungsebenen. Der Schluß mit dem Mord am kleinen Burgmauerkraxler echt fies. Was die Frage der fantastischen Elemente angeht so spielt die Menge und Präsenz für mich überhaupt keine entscheidende Rolle. Ich finde hier ist so einiges fein angedeutet und das bringt zusätzlichen Pepp rein. Ich bin mir sicher da bleib ich bis zum Ende dabei.

Bearbeitet von Amtranik, 03 November 2011 - 13:15.

[Armin]

Ich bin mir sicher da bleib ich bis zum Ende dabei.

Es lohnt sich, so viel kann ich dir versprechen.
Ich bin auf die deutschen Stimmen gespannt. Leider ist von der Fülle an Trailern, die es im Original gab, nur wenig auf der TNT-Serie-Homepage gelandet. Deshalb konnte ich mir da leider noch keinen Eindruck verschaffen.