A. und B. Strugatzki - Das Experiment
#1
Geschrieben 31 August 2003 - 18:01
bei amazon.de bestellen
Da ich den Titel leider auch nicht zuhause habe, kann ich nichts zur Kapitelaufteilung sagen. Habe jetzt mal zwei Threads eingerichtet. Man möge mir deshalb beizeiten eine sinnvolle Einteilung (eventuell auch nach Seiten) mitteilen.
Viel Spaß und angeregte Diskussion wünscht
Holger
- - ->
(Georg Christoph Lichtenberg)
#3
Geschrieben 31 August 2003 - 20:16
#4
Geschrieben 31 August 2003 - 20:29
#5
Geschrieben 01 September 2003 - 06:50
Hi rms. Wenn Du über einen der SFB-Links auf die amazon-Seiten kommst wird das Buchforum an sämtlichen Einkäufen innerhalb dieser "Sitzung" prozentual beteiligt (5% des Umsatzes). Wenn Du einen beworbenen Artikel direkt in den Warenkorb legst sogar mit 15%.Eine Frage, Holger, über dieses Anklicken über Amazon. Das geht dann über deine Webpage, nicht wahr? (das finde ich btw ganz i.O.) Aber wenn ich dann weitere Sachen bestelle, durch z.B. Bücher in den Warenkorb zu legen, verdient dann deine Website mit (oder verliert sie sogar den Gewinn)?
Grüße,
Holger
(Georg Christoph Lichtenberg)
#6
Geschrieben 01 September 2003 - 10:11
R. C. Doege: Ende der Nacht. Erzählungen (2010)
R. C. Doege: YUME. Träumen in Tokio (2020)
#7
Geschrieben 01 September 2003 - 19:40
bin jetzt auf seite 70
rassanter schreibstil und super spannungsaufbau
erinnert an kafka - obwohl ich hier mit einer auflösung der skurilen handlung rechne
.......spätestens wenn ein paarmal die sonne aufgedreht wurde
@eRDe
das war eine super-empfehlung - mein geschmack wurde voll getroffen http://www.scifinet....tyle_emoticons/default/cheesy.gif
joe
PS: DAS EXPERIMENT würde ich am liebsten noch diese nacht fertig lesen (würde )
#8
Geschrieben 01 September 2003 - 20:15
R. C. Doege: Ende der Nacht. Erzählungen (2010)
R. C. Doege: YUME. Träumen in Tokio (2020)
#9
Geschrieben 02 September 2003 - 14:48
Bearbeitet von dyke, 02 September 2003 - 14:48.
#10
Geschrieben 02 September 2003 - 14:58
Dickhead
(Georg Christoph Lichtenberg)
#11
Geschrieben 02 September 2003 - 17:01
Klar, das Magnum Opus kommt zum Schluss dran... So, nun bin ich auch mit von der Partie. Vor- oder Nachworte scheint es ja nur bei Sonderausgaben oder nach Ableben des Autoren zu geben. Eigentlich schade. Ich frage mich, ob man sich die politischen Zusammenhänge auch zusammengereimt hätte, wenn es nicht K. Steinmüller getan hätte. Auch hat mich nachdenklich gestimmt, ob seine Annahme zutrifft, dass die Bücher mit hohem Technikwortschatz in einigen Jahren veraltet sein werden, während DAS EXPERIMENT zeitlos bleiben wird. Womöglich werden einige von mir sehr geschätzte Bücher wirklich keinen bleibenden Eindruck hinterlassen. Nüchtern betrachtet trifft das wahrscheinlich auf 99% der Neuerscheinungen zu, irgendwie unheimlich. Ich habe jetzt zwei Kapitel von †šMüllfahrer†™ gelesen und bin doch sehr überrascht, denn man kann schon fast behaupten, dass sich das Buch spannend wie ein Thriller liest. Ständig tun sich Fragen auf, die man doch dringlichst beantwortet haben möchte. Ich hatte eher mit Müßiggang und dem steten auseinandersetzen mit ellenlangen russischen Familiennamen gerechnet (siehe Dostojewski). Auch ertappe ich mich dabei, dass ich hinter jedem zweiten Satz eine Metaphorik erwarte. Wenn derjenige, der sich oben auf dem Wagen befindet, schon einmal einen Kübel Unrat auf denjenigen schüttet, der unten steht, dann könnte ein normaler Zwischenfall gemeint sein. Muss aber nicht. Die Problematik, dass ein Professor den Lohn eines Müllfahrers erhält, kennt man ja, dass er aber auch gleich diese Tätigkeit übernimmt, finde ich wirklich interessant. Auch das Multikulturelle finde ich spannend. Alle sprechen eine Sprache, doch jeder meint, es ist seine Muttersprache, die verwendet wird. Wie geht das zusammen? Die Protagonisten haben auch eine Vergangenheit in ihren Ländern, was aber machen sie an diesen seltsamen Ort? Die heiße gelbe Wand, die sich bis in den Himmel zieht, habe ich zuerst nicht für real angesehen, aber es scheint doch so zu sein. Die Menschen sprechen von einem Experiment ohne näheres zu wissen, das Wort Aquarium fällt. Und was hat es wohl mit den Pavianen auf sich? Eines ist gewiss, wenn es im Sande verläuft, dann hat die Metaphorik wieder zugeschlagen...10 x Strugatzki im Regal aber kein Experiment *grr*
Bearbeitet von Dave, 02 September 2003 - 18:01.
#12
Geschrieben 02 September 2003 - 19:39
Aber Dostojewski ist doch ein einfacher Name (außer zum Tippen )! Russische Städtenamen sind meist noch besser: Krasnojarsk, Dnjepropetrowsk... TiloIch hatte eher mit Müßiggang und dem steten auseinandersetzen mit ellenlangen russischen Familiennamen gerechnet (siehe Dostojewski).
#13
Geschrieben 02 September 2003 - 20:21
Ja, aber in seinen Romanen...da verschwimmt es einem vor den Augen! Bin mal gespannt, wie Du den Anfang finden wirst. Hoffentlich setzt sich der angenehme Lesefluss fort. *daumendrück*Aber Dostojewski ist doch ein einfacher Name (außer zum Tippen )! Russische Städtenamen sind meist noch besser: Krasnojarsk, Dnjepropetrowsk...
#14
Geschrieben 02 September 2003 - 21:38
die kommen auch alle aus einer anderen zeit hier her
ja ja, die russen - wollte mal mit "krieg und frieden" beginnenAber Dostojewski ist doch ein einfacher Name (außer zum Tippen )! Russische Städtenamen sind meist noch besser: Krasnojarsk, Dnjepropetrowsk...
heb ich mir noch auf - ebenfalls zu viele namen bei denen ich mir das gehirn brechen könnte
joe
Bearbeitet von Joe Chip, 02 September 2003 - 21:39.
#15
Geschrieben 03 September 2003 - 16:58
Bearbeitet von Dave, 04 September 2003 - 15:06.
#16 Gast_Guest_*
Geschrieben 03 September 2003 - 19:57
Ich wünsch, ich wär ein Millionär - oder wenigstens ein Affe.Der Affe wird durch die Arbeit zum Menschen.
Aus Antipathie wird Sympathie. Ist nicht allzu ungewöhnlich, denke ich. Außerdem ist sie ja eine neue Dame im Kreis, die Andrej ja doch auf irgendeine Art attraktiv findet (Beine). Ralph (d.i. eRDe7) ps: INteressant. Ich stehe unten als eingeloggt, habe aber eben einen Beitrag als GAST geschrieben. Und jetzt steht oben auch "Willkommen Gast". Wassn-nu?Im vierten Abschnitt war ich irritiert, dass Andrej und Selma plötzlich innige Gefühle füreinander hegten, passt es doch so gar nicht zu dem vorherigen Dialog in Andrej†™s Wohnung.
#17
Geschrieben 03 September 2003 - 23:34
mir auch nicht ganz klar - sieht aus als ob dies ein buch ist welches man irgendwann ein 2. mal lesen sollte - aber wir haben ja auch noch das nachwortEin herausgeputzter Mann erscheint, Krawatte, adrett frisiert. „Gestatten, Isja Katzman, Müllfahrer.“ Einmalig. Kurz darauf eine kleine Irritation: ...Isja produzierte sich vor ihr mit seinen großen Reden, wild mit den Pavianarmen fuchtelnd, und nichts an ihm war mehr elegant: Der Schlipsknoten war ihm unter das rechte Ohr gerutscht, das Haar stand zu Berge, und die Manschetten wirkten angeschmutzt...
ich wundere mich über soetwas nicht mehr - damit war zu rechnen scheinbar muss in der literatur ein paar am anfang antipathie füreinander empfinden dass es lesenwert ist und nicht als normal empfunden wird da es alle schriftsteller so machen wird es leider wiederum "normal" joeIm vierten Abschnitt war ich irritiert, dass Andrej und Selma plötzlich innige Gefühle füreinander hegten, passt es doch so gar nicht zu dem vorherigen Dialog in Andrej’s Wohnung.
Bearbeitet von Joe Chip, 03 September 2003 - 23:35.
#18
Geschrieben 04 September 2003 - 19:57
Im Moment habe ich das Gefühl, es wird auf eine bescheidene Auflösung hinauslaufen, da die im Augenblick beschriebene Situation sicher das eigentliche Anliegen der Autoren ist. Das Ende soll vermutlich jemandem den Spiegel vorhalten, und die Absurdität verdeutlichen. Wir werden sehen...erinnert an kafka - obwohl ich hier mit einer auflösung der skurilen handlung rechne
Bearbeitet von Dave, 04 September 2003 - 19:58.
#19
Geschrieben 04 September 2003 - 21:08
Ja, geht alles wieder. Wie weit seid ihr denn so im EXPERIMENT? Ich komme jetzt langsam zu der Stelle, an der ich beim ersten Versuch "liegengeblieben" war. Freue mich schon. Vor allem wundere ich mich, was ich so alles vergessen hatte von der ersten Lektüre. Die "Party-Szene" bei Andrej finde ich übrigens unschlagbar. Ich wünschte, es würde mehr Bücher geben, die so gut geschrieben sind, lustig und zugleich intelligent sind. RalphHoffentlich hasst Du dein Problem mit dem Einloggen inzwischen gelöst, Ralph, ich wüsste nicht, woran es liegen könnte.
R. C. Doege: Ende der Nacht. Erzählungen (2010)
R. C. Doege: YUME. Träumen in Tokio (2020)
#20
Geschrieben 04 September 2003 - 21:29
........ das könnte sein - obwohl ich mr schon noch eine steigerung erwarte (erhoffe) joe das buch ist toll - bin nachwievor zufriedenIm Moment habe ich das Gefühl, es wird auf eine bescheidene Auflösung hinauslaufen, da die im Augenblick beschriebene Situation sicher das eigentliche Anliegen der Autoren ist.
#21
Geschrieben 05 September 2003 - 09:56
Gregory Benford, Larry Niven, "Himmelsjäger"
Gerade am Lesen
Gregory Benford, Larry Niven, "Sternenflüge"
Gerade gesehen
Serie "Mad Men"
#22
Geschrieben 05 September 2003 - 17:13
Bearbeitet von Dave, 05 September 2003 - 19:03.
#23
Geschrieben 06 September 2003 - 11:42
*zustimm* Und dabei ist es in keinster Weise trocken oder belehrend geschrieben, sonder im Gegenteil unterhaltsam und amüsant.Hier werden nicht unterschwellig auf subtile Art und Weise sozialkritische Botschaften eingebunden, sondern es gibt die volle Breitseite. Kein Wunder also, dass dieses Buch damals verboten wurde. Eigentlich soll alles reglementiert werden, doch herrscht Dilettantismus vor.
Auch da schließe ich mich an. Besonders die Diskussion um den Sinn und Unsinn des Experiments (Das Ziel des Experiments kann doch nur die Errichtung des Kommunismus sein ). Da werden die Ansichten der verschieden Charaktere aus den unterschiedlichsten Zeiten und Orten deutlich. Überhaupt finde ich das Spiel mit dem Multikulturellen sehr interessant.Die "Party-Szene" bei Andrej finde ich übrigens unschlagbar.
Nicht zu vergessen den Alkohol, der auch mit im Spiel warAus Antipathie wird Sympathie. Ist nicht allzu ungewöhnlich, denke ich. Außerdem ist sie ja eine neue Dame im Kreis, die Andrej ja doch auf irgendeine Art attraktiv findet (Beine).
Ja, der Übergang kommt etwas plötzlich, zumal am Ende des letzten Teils Donald stirbt und darauf zunächst mal nicht weiter eingegangen wird. Aber jetzt will ich erstmal erfahren, ob es einen Zusammenhang zwischen den Fällen "Sternschnuppen" und "Gebäude" gibt http://www.scifinet....tyle_emoticons/default/smile2.gif TiloBeim Kapitel 1 von †šUntersuchungsrichter†™ brauchte ich ein paar Seiten, um mich an den neuen Posten von Andrej Woronin zu gewöhnen, Kommissar. Dann kommen aber all die ungewöhnlichen Dinge zu Tage, wie die zerschmetterten Leichen an der gelben Wand, die seltsame Antistadt, Aktivitäten im Untergrund und natürlich das rote Haus.
Bearbeitet von ghostwriter, 06 September 2003 - 11:43.
#24
Geschrieben 07 September 2003 - 13:41
#25
Geschrieben 07 September 2003 - 14:05
ich hoffe trotzdem, dass du noch auf den geschmack kommst lg joe http://www.scifinet....tyle_emoticons/default/cool.pngSullivan, der Kulturbanause (aber Fan von Dick und Kafka)
#26
Geschrieben 07 September 2003 - 16:07
Ich denke, dazu solltest du im ersten Teil noch einiges finden. Die meisten Leute befanden sich in einer mehr oder weniger ausweglosen Situation und meldeten sich deshalb freiwillig, offensichtlich ohne genau zu wissen, worauf sie sich einlassen. Die Motive dieser Leute sind IMHO jedenfalls sehr nachvollziehbar beschrieben.Wie sind die Leute z.B. zum Experiment gekommen (es sind ja Menschen aus verschiedenen Ländern dabei)? Anscheinend haben sie sich irgendwo gemeldet - aber wo? Gerade die Motivation wäre mir sehr wichtig um zu verstehen, wieso sie ihre jetzige Situation akzeptieren die ja alles andere als befriedigend ist...
Wie diese "Rekrutierung" genau von statten geht, bleibt allerdings offen. Später taucht auch eine Person auf, die meint, sie wäre erhängt worden und anschließend in die Stadt gekommen...
Siehe oben: das kommt hoffentlich noch.Mit den Personen werde ich auch nicht so richtig warm. Solange ich nicht weiß was sie mit ihrem Leben anfangen wollen oder was sie sich vom Experiment erhoffen, bleiben sie mir gleichgültig, sorry.
Sag ich doch http://www.scifinet....tyle_emoticons/default/biggrin.pngInteressant ist aber, dass man an der Sprache sofort merkt, dass es sich um ein russisches Buch handelt.
@joe:
Yep. Auch wenn ich längst nicht alles deuten konnte - man kann sich seinen Teil denken. In dem Kapitel geht's ganz schön zur Sache. Wenn das damals ein Zensor gelesen hätte... :chainsaw:während der bauernopfer andrejs konnte man auch literarich sehr gut eingeflochtene szenen aus der stalinistischen zeit erkennen - oder der hinweis auf die mit hakenkreuz beschmierte Synagoge
Nach dem zweiten Teil bin ich schon ganz schön verwirrt (um nicht zu sagen verstört ). Ich hoffe wirklich, man erfährt noch, welchen Sinn das ganze hat.
Tilo
#27
Geschrieben 07 September 2003 - 17:23
#28
Geschrieben 07 September 2003 - 19:38
#29
Geschrieben 07 September 2003 - 20:13
R. C. Doege: Ende der Nacht. Erzählungen (2010)
R. C. Doege: YUME. Träumen in Tokio (2020)
#30
Geschrieben 07 September 2003 - 20:31
Bearbeitet von Joe Chip, 09 September 2003 - 17:00.
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