23 Antworten in diesem Thema

[My.]

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http://www.scifinet....ronischer-form/
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Es geht mir nicht um die Vergangenheit, auch wenn mir von einer "Pro"-Entscheidung im Vorstand zu irgendeinem Zeitpunkt nichts bekannt war. Das kann aber auch daran liegen, daß das "Exklusiv für Mitglieder"-Gebrüll des einen Ex-Vorständlers alles andere übertönt hat.

Egal.

Meine Bitte an den Vorstand (weil ich das b.a.w. zeitlich nicht stemme): Kann sich der Vorstand darum kümmern, eine Vertriebsorganisation für die ANDROMEDA NACHRICHTEN im PDF-Format zu finden? Sie sollten nicht günstiger sein als 5,- Euro pro Ausgabe (die dann allerdings vollfarbig wäre), und die Ausgaben müßten so einfach zu bestellen sein, wie man bei Amazon bestellt. (Alles andere ist schlicht sinnlos.)

Um die Veröffentlichung von Teasern aus den ANDROMEDA NACHRICHTEN würde ich mich kümmern, sowohl, was die Rechte angeht als auch die Zurverfügungstellung der Materialien auf sfcd.eu.

(Ich gehe übrigens davon aus, daß meine Redakteure kein Problem damit haben. Hermann Urbaneks LiteraTour erscheint ja schon im SFCD-Forum "einfach so", und auch Karl Aulbach, Jörg Krömer, Gerd Frey ... die sollten alle keine Probleme damit haben. Aber das wird man sehen.)

Letztlich bleibt die Frage, was mit alten ANDROMEDA-NACHRICHTEN- (und ANDROMEDA-SF-MAGAZIN) -Ausgaben passiert.

My.

[MoiN]

PDF mit Passwort?. Oder in einem eBook-Fomat? Mit DRM? Oder wie?

Könnte mich eventuell sogar dazu bewegen, mir einen Reader zuzulegen.

Und schnell und einfach müßte der Erwerb sein, so wie bei Amazon. In Einkaufskorb tun - zur Kasse gehen - zahlen - fertig.

Funktioniert dann aber wohl nur mit zurückliegenden Ausgaben. Könnte sich ja sonst jemand fragen: Warum überhaupt noch Mitglied sein?

Bearbeitet von MoiN, 20 Dezember 2011 - 22:54.

[My.]

Eine Vermarktung à la Amazon, ja, das schrieb ich ja. Ohne Paßwort; das kannst du über so einen Vermarktungskanal knicken. Nicht in einem eBook-Format - da bekommst du das Layout nicht abgebildet, und die Inhalte der ANDROMEDA NACHRICHTEN allein sind sooo attraktiv nicht, um eine echte eBook-Präsentation sinnvoll erscheinen zu lassen. Ohne DRM - das ist alles blödsinniges Zeug für eierlose Yuppies in den Chefetagen von Musikkonzernen und Großverlagen, wo man die Zeichen der Zeit immer noch nicht erkannt hat. Und diese Frage, die du erwähnst, lassen wir hier doch bitte außen vor, ja? Das ist eine Herbert-Thiery-Frage. Letztlich kosten uns die PDF-ANDROMEDA-NACHRICHTEN kein Geld auf einer Rechnung. Jedes so vertickte Exemplar bringt also Geld. Wenn die Mitglieder meinen, sie könnten so damit leben und wollten keine Mitglieder mehr sein, dann ist das auch okay. (Der FANDOM OBSERVER fährt anscheinend nicht schlecht damit, für die, die Papier wollen, Papier zu machen, für die, die PDF wollen, PDF zu liefern.) Die Frage, ob man noch Mitglied bleiben möchte, wenn man die ANDROMEDA NACHRICHTEN auch ohne Papier kaufen könnte, muß jeder für sich beantworten. Für unsere Diskussion hier ist sie jedoch irrelevant. My.

[WortKuss]

Danke, My. Jetzt haben wir einen guten Ausgangspunkt, um das AN-Thema zu diskutieren. Meine nächtlichen Gedanken gehen spontan in zwei Richtungen: 1. PDF-Format zusätzlich kostenfrei an alle Mitglieder. 2. PDF-Format beispielsweise via beam für maximal fünf Euro an alle. Beides natürlich parallel.

[Mazer Rackham]

tinypay.me scheint mir für den Verkauf von PDFs ganz geeignet zu sein. Gezahlt werden kann dort allerdings nur per PayPal.

Eine Kurzvorstellung mit Demo-Video: http://playground.eb...nlos-verkaufen/

[WortKuss]

Interessant - schaue ich mir am Mittwochvormittag in Ruhe an.

[valgard]

(Ich gehe übrigens davon aus, daß meine Redakteure kein Problem damit haben. Hermann Urbaneks LiteraTour erscheint ja schon im SFCD-Forum "einfach so", und auch Karl Aulbach, Jörg Krömer, Gerd Frey ... die sollten alle keine Probleme damit haben. Aber das wird man sehen.)

My.

Meine Bilder kannst Du gerne verwenden

Die AN dann zeitversetzt oder zeitgleich als PDF?
Ältere ANs könnte man dann auch günstiger anbieten.

Wie sieht es mit dem Zugriff oder Kauf von SFCD Mitgliedern bei älteren Ausgaben aus?

Ich denke die meisten der jetzigen Mitglieder bevorzugen die gedruckte Version.
Da sehe ichkeine Austrittswelle.

lothar

Bearbeitet von valgard, 21 Dezember 2011 - 05:06.

[My.]

Wenn anläßlich eines PDF-Angebotes der ANDROMEDA NACHRICHTEN innerhalb von vier Wochen auch nur zehn Leute austräten, wäre ich über alle Maßen überrascht. Und selbst wenn: wir verlören dabei ja nichts. Weniger Beitragszahlungen würden gleichzeitig von einer Absenkung der Druckauflage begleitet, so daß auch die Kosten sänken. Ich würde die PDF-Veröffentlichung der ANDROMEDA NACHRICHTEN praktisch zeitgleich sehen. Man könnte zum Beispiel so "gemein" sein, die ANDROMEDA NACHRICHTEN als PDF genau dann zur Verfügung zu stellen, wenn sie auch zum Drucker gehen. Abgesehen von dem vorher schon angesprochenen Risiko von Austritten solcher Mitglieder, die mit PDF allein leben könnten, könnten wir hierdurch Zusatzumsatz generieren, weil es Leute gibt, die beides wollen: die PDF-ANDROMEDA NACHRICHTEN so früh wie möglich, und später dann das Papierwerk für die Sammlung. Eine zeitversetzte (sprich: verzögerte) Veröffentlichung hielte ich eher für kontraproduktiv. Die Inhalte sind nicht völlig uninteressant, aber sie sind nicht so speziell - noch nicht, es wird dran gearbeitet -, daß sich das lohnen würde. Es ist derzeit immer noch das Layout, die Optik, die zieht - und hier könnte der von mir vermutete Effekt der Verdoppelung ("ich will schnell das PDF, später dann Papier!") eher zum Zuge kommen. Ältere Publikationen - sowohl ANDROMEDA NACHRICHTEN als auch ANDROMEDA SF MAGAZIN - müssen zwangsläufig günstiger angeboten werden. Sie liegen - sieht man von den Ausgaben ab ca. 216 ab, die ich gemacht habe - i.d.R. nur als Scans vor, und die sind qualitativ eben nicht sooo herausragend wie ein PDF direkt aus einer Anwendung heraus. Die ANDROMEDA NACHRICHTEN dürften archivarisch allenfalls für Sammler interessant sein, die ANDROMEDA SF MAGAZINe vielleicht auch darüber hinaus, sofern es um sekundäre Inhalte geht. Aber das wird man sehen. Hier steht vor einer Nutzung in dieser Weise noch die Klärung von Rechten und Erlaubnissen an. SFCD-Mitglieder sollten freien Zugriff auf archivarische SFCD-Publikationen erhalten, sofern sie in dem Zeitraum erschienen, in dem sie Mitglied waren. Es ist hier allerdings die Frage, wie man das technisch regeln möchte. Hier wäre es fast am einfachsten, man macht das Ganze über das Archiv mit Emailanfragen und -antworten. Ein "Shopsystem" für solche Gratislieferungen mit damit zusammenhängender Faktenprüfung lohnt sich nicht. My.

[CLühr]

Hallo,

ich bringe mal Drivethru/Onebookshelf ins Spiel wo jede Menge Rollenspielverlage, auch deutsche, PDFs veröffentlichen. Zahlung ist auch per Kreditkarte möglich.

http://rpg.drivethrustuff.com/


Zur SFCD-Homepage:

Was möchtet ihr dort sonst veröffentlichen ? Ich habe keine Homepage, mag aber ab und zu mal was interessantes finden und drüber schreiben. Es wird nur nichts so regelmäßiges werden.

[MoiN]

Mitglieder würden also nur die Printausgabe erhalten.

Ich lese zwar gern (eigentlich auschließlich) auf Papier, aber fürs Archiven würde ich die elektronische Ausgabe bevorzugen. Ausdrucken ist nun vielzu teuer.

Nun gut, zusätzlich noch mal ein paar Euro zu investieren, kann wohl jeder verschmerzen, der die PDF-Version zusätzlich haben möchte. Nur einfach sollte das gehen, also per Shop-System. Möglichst wenige Hürden, dann könnte - denke ich auch - durchaus noch was zusätzlich in die Kasse kommen.

Bearbeitet von MoiN, 21 Dezember 2011 - 09:44.

[My.]

Zur SFCD-Homepage:
Was möchtet ihr dort sonst veröffentlichen ? Ich habe keine Homepage, mag aber ab und zu mal was interessantes finden und drüber schreiben. Es wird nur nichts so regelmäßiges werden.

Das bitte unter http://www.scifinet....witter-usw-usf/ weiter diskutieren. Danke.

My.

[valgard]

Wenn anläßlich eines PDF-Angebotes der ANDROMEDA NACHRICHTEN innerhalb von vier Wochen auch nur zehn Leute austräten, wäre ich über alle Maßen überrascht. Und selbst wenn: wir verlören dabei ja nichts. Weniger Beitragszahlungen würden gleichzeitig von einer Absenkung der Druckauflage begleitet, so daß auch die Kosten sänken.

Ich würde die PDF-Veröffentlichung der ANDROMEDA NACHRICHTEN praktisch zeitgleich sehen. Man könnte zum Beispiel so "gemein" sein, die ANDROMEDA NACHRICHTEN als PDF genau dann zur Verfügung zu stellen, wenn sie auch zum Drucker gehen. Abgesehen von dem vorher schon angesprochenen Risiko von Austritten solcher Mitglieder, die mit PDF allein leben könnten, könnten wir hierdurch Zusatzumsatz generieren, weil es Leute gibt, die beides wollen: die PDF-ANDROMEDA NACHRICHTEN so früh wie möglich, und später dann das Papierwerk für die Sammlung.
Eine zeitversetzte (sprich: verzögerte) Veröffentlichung hielte ich eher für kontraproduktiv. Die Inhalte sind nicht völlig uninteressant, aber sie sind nicht so speziell - noch nicht, es wird dran gearbeitet -, daß sich das lohnen würde. Es ist derzeit immer noch das Layout, die Optik, die zieht - und hier könnte der von mir vermutete Effekt der Verdoppelung ("ich will schnell das PDF, später dann Papier!") eher zum Zuge kommen.

Ältere Publikationen - sowohl ANDROMEDA NACHRICHTEN als auch ANDROMEDA SF MAGAZIN - müssen zwangsläufig günstiger angeboten werden. Sie liegen - sieht man von den Ausgaben ab ca. 216 ab, die ich gemacht habe - i.d.R. nur als Scans vor, und die sind qualitativ eben nicht sooo herausragend wie ein PDF direkt aus einer Anwendung heraus.
Die ANDROMEDA NACHRICHTEN dürften archivarisch allenfalls für Sammler interessant sein, die ANDROMEDA SF MAGAZINe vielleicht auch darüber hinaus, sofern es um sekundäre Inhalte geht.
Aber das wird man sehen. Hier steht vor einer Nutzung in dieser Weise noch die Klärung von Rechten und Erlaubnissen an.

SFCD-Mitglieder sollten freien Zugriff auf archivarische SFCD-Publikationen erhalten, sofern sie in dem Zeitraum erschienen, in dem sie Mitglied waren. Es ist hier allerdings die Frage, wie man das technisch regeln möchte. Hier wäre es fast am einfachsten, man macht das Ganze über das Archiv mit Emailanfragen und -antworten. Ein "Shopsystem" für solche Gratislieferungen mit damit zusammenhängender Faktenprüfung lohnt sich nicht.

My.

Im großen und Ganzen hört sich das Gut an!

Wird da noch was im Vorstand beschlossen?
Und gibt es eventuell ein Mitgieder Abstimmung oder Befragung?

lothar

[methom]

1. PDF-Format zusätzlich kostenfrei an alle Mitglieder.

Ich würde die PDF-Veröffentlichung der ANDROMEDA NACHRICHTEN praktisch zeitgleich sehen. Man könnte zum Beispiel so "gemein" sein, die ANDROMEDA NACHRICHTEN als PDF genau dann zur Verfügung zu stellen, wenn sie auch zum Drucker gehen. Abgesehen von dem vorher schon angesprochenen Risiko von Austritten solcher Mitglieder, die mit PDF allein leben könnten, könnten wir hierdurch Zusatzumsatz generieren, weil es Leute gibt, die beides wollen: die PDF-ANDROMEDA NACHRICHTEN so früh wie möglich, und später dann das Papierwerk für die Sammlung.

Da bin ich (natürlich) für Simones Ansatz, den Mitgliedern das PDF zusätzlich kostenfrei zur Verfügung zu stellen, anstatt doppelt dafür zu kassieren. Oder höchstens noch einen höheren Beitrag von 50 EUR statt 45 EUR für die, die auch das PDF wollen. Aber noch mal 5 EUR pro PDF fände ich unfair, wenn ich durch meinen Mitgliedsbeitrag schon die eigentlich Erstellung des Produktes finanziere.

[Mazer Rackham]

Klar, für Mitglieder kostenlos. Alles andere fänd ich frech.

[MoiN]

Unterschiedliche Beitragssätze: - ermäßigt, wenn nur PDF - normal, wenn nur PRINT - erhöht, wenn PRINT + PDF Wie würde aber die PDF verteilt? Per Gutschein für den Shop?

[My.]

MoiN, das ist unnötiger Aufwand. Es gibt nach wie vor nur die drei bekannten Beitragsstufen (45 Öre für voll, 30 Öre für vermindert, 15 Öre für Familie). Das sind SFCD-Mitglieder. Die kriegen die Print-Publikationen. Und auf Wunsch (!) das PDF (und zwar am besten per Mail; Downloadangebote werden schon wieder aufwändig). Das PDF kostet nichts extra (die SFCD-Mitglieder bezahlen schon genug). Wer nur die PDF haben will, kann die im Shop kaufen. My.

[valgard]

Da bin ich (natürlich) für Simones Ansatz, den Mitgliedern das PDF zusätzlich kostenfrei zur Verfügung zu stellen, anstatt doppelt dafür zu kassieren. Oder höchstens noch einen höheren Beitrag von 50 EUR statt 45 EUR für die, die auch das PDF wollen. Aber noch mal 5 EUR pro PDF fände ich unfair, wenn ich durch meinen Mitgliedsbeitrag schon die eigentlich Erstellung des Produktes finanziere.

Genau!

lothar

[MoiN]

Schon beschlossen? Das ginge ja dann echt schnell. Oder erstmal Diskussionsgrundlage? Kann das eigentlich im Kreise des Vorstand schon beschlossen werden oder muß es noch per MV abgesegnet werden (irgendwo stand diese Frage)?

[d'wolf]

MoiN, das ist unnötiger Aufwand.

Es gibt nach wie vor nur die drei bekannten Beitragsstufen (45 Öre für voll, 30 Öre für vermindert, 15 Öre für Familie). Das sind SFCD-Mitglieder. Die kriegen die Print-Publikationen. Und auf Wunsch (!) das PDF (und zwar am besten per Mail; Downloadangebote werden schon wieder aufwändig). Das PDF kostet nichts extra (die SFCD-Mitglieder bezahlen schon genug).

Wer nur die PDF haben will, kann die im Shop kaufen.

My.

Das halte ich für die beste Methode!

[Martin Stricker]

Meine Bitte an den Vorstand (weil ich das b.a.w. zeitlich nicht stemme): Kann sich der Vorstand darum kümmern, eine Vertriebsorganisation für die ANDROMEDA NACHRICHTEN im PDF-Format zu finden? Sie sollten nicht günstiger sein als 5,- Euro pro Ausgabe (die dann allerdings vollfarbig wäre), und die Ausgaben müßten so einfach zu bestellen sein, wie man bei Amazon bestellt. (Alles andere ist schlicht sinnlos.)

Das paßt recht gut zu meinen Überlegungen zu einer Online-Mitgliedschaft, die ich an der Familienmitgliedschaft (alle Rechte und Pflichten außer Publikationsbezug für 15 Euro im Jahr, MV-Beschluß 2001) orientiert habe. 4 AN im Jahr ergäbe 20 Euro, plus ein Andro (falls das auch als PDF verfügbar wäre, was ich sehr begrüßen würde) könnte 25 Euro im Jahr für den Einzelkauf bedeuten, als Online-Mitgliedschaft könnte man das entweder für 20 oder für 15 Euro anbieten, im letzteren Fall könnte die Familienmitgliedschaft dadurch ersetzt werden. Hinweis: Für die Beitragshöhe ist die MV zuständig (Satzung §11c), eine Umsetzung der Online-Mitgliedschaft bedarf also eines MV-Beschlusses, während sich für den Einzelverkauf von AN-PDFs nur Vorstand und Chefredakteur einig sein müssen.

1. PDF-Format zusätzlich kostenfrei an alle Mitglieder.

Das wäre auch meine Idee, kollidiert aber mit My.s Vorschlag.

tinypay.me scheint mir für den Verkauf von PDFs ganz geeignet zu sein. Gezahlt werden kann dort allerdings nur per PayPal.

Meines Wissens kann man inzwischen auch ohne eigenes PayPal-Konto mit PayPal bezahlen, allerdings nur per Kreditkarte. Für Abbuchungen vom Konto muß man ein (kostenloses) PayPal-Konto eröffnen.

Ich würde die PDF-Veröffentlichung der ANDROMEDA NACHRICHTEN praktisch zeitgleich sehen. Man könnte zum Beispiel so "gemein" sein, die ANDROMEDA NACHRICHTEN als PDF genau dann zur Verfügung zu stellen, wenn sie auch zum Drucker gehen. Abgesehen von dem vorher schon angesprochenen Risiko von Austritten solcher Mitglieder, die mit PDF allein leben könnten, könnten wir hierdurch Zusatzumsatz generieren, weil es Leute gibt, die beides wollen: die PDF-ANDROMEDA NACHRICHTEN so früh wie möglich, und später dann das Papierwerk für die Sammlung.

Bezüglich des Zeitpunkts stimme ich Dir zu, bezüglich der Zusatzeinnahmen jedoch nicht, da es mit der vo mir favorisierten kostenlosen Verfügbarkeit für Mitglieder kollidiert - ich kann aber damit leben, die elektronische Version erst einen Monat nach der Papierversion zu bekommen, da ich die elektronische Form eh nicht zum Lesen, sondern zum Suchen benutzen werde.

Ältere Publikationen - sowohl ANDROMEDA NACHRICHTEN als auch ANDROMEDA SF MAGAZIN - müssen zwangsläufig günstiger angeboten werden. Sie liegen - sieht man von den Ausgaben ab ca. 216 ab, die ich gemacht habe - i.d.R. nur als Scans vor, und die sind qualitativ eben nicht sooo herausragend wie ein PDF direkt aus einer Anwendung heraus.
Die ANDROMEDA NACHRICHTEN dürften archivarisch allenfalls für Sammler interessant sein, die ANDROMEDA SF MAGAZINe vielleicht auch darüber hinaus, sofern es um sekundäre Inhalte geht.

Eine Überlegung, die mir gerade gekommen ist: Bei alten Publikationen könnte man es vielleicht so handhaben, daß zunächst die Papierexemplare aus dem Archiv abverkauft werden und dann ausverkaufte Publikationen elektronisch angeboten werden. Keine Anhnung, ob das eine gute oder schlechte Idee ist...

SFCD-Mitglieder sollten freien Zugriff auf archivarische SFCD-Publikationen erhalten, sofern sie in dem Zeitraum erschienen, in dem sie Mitglied waren. Es ist hier allerdings die Frage, wie man das technisch regeln möchte. Hier wäre es fast am einfachsten, man macht das Ganze über das Archiv mit Emailanfragen und -antworten. Ein "Shopsystem" für solche Gratislieferungen mit damit zusammenhängender Faktenprüfung lohnt sich nicht.

Hmmm, einerseits verstehe ich, daß verhindert werden soll, daß jemand mit einer Kurzmitgliedschaft alles "abgreift", andererseits wird das für einen an der Fandomgeschichte Interessierten wie mich ein teures Vergnügen.

Es gibt nach wie vor nur die drei bekannten Beitragsstufen (45 Öre für voll, 30 Öre für vermindert, 15 Öre für Familie). Das sind SFCD-Mitglieder. Die kriegen die Print-Publikationen. Und auf Wunsch (!) das PDF (und zwar am besten per Mail; Downloadangebote werden schon wieder aufwändig). Das PDF kostet nichts extra (die SFCD-Mitglieder bezahlen schon genug).

Einverstanden. Kleine Korrektur: Familienmitglieder erhalten *keine* Druckpublikationen (die bekommt das voll zahlende Familienmitglied). Ich bin aber dafür, daß sie die PDFs trotzdem bekommen.

Kann das eigentlich im Kreise des Vorstand schon beschlossen werden oder muß es noch per MV abgesegnet werden (irgendwo stand diese Frage)?

Verkauf von AN (und Andro, was ich auch nett fände) elektronisch sowie kostenlose Lieferung bzw. Anforderungsmöglichkeit an Mitglieder kann der Vorstand allein beschließen (natürlich in Absprache mit dem Chefredakteur). Änderungen des Mitgliedsbeitrags oder eine neue Mitgliederart (Online-Mitgliedschaft) müssen von der MV beschlossen werden (siehe oben).

[My.]

Martin, vergiß endlich die Onlinemitgliedschaft. Die bringt dem Verein nichts als Arbeit, Aufwand und letztlich Kosten (z.B. durch Rücklastschriften). Ich erwähnte es schon: Wer PDF will (und sonst nichts), der geht in den Shop. Wir brauchen keine Mitglieder, um Mitgliedsnummern hochzuzählen, oder? Und wir kollidieren auch nicht miteinander. Siehe http://www.scifinet....ost__p__211736. My.

[methom]

Miriam plädiert (in anderem Zusammenhang) gerade für einen Anbieter namens planet2share: https://plus.google....sts/ehhoJXJLJEL Habe ich mir noch nicht angeschaut, könnte aber vielleicht auch für den PDF-Vertrieb interessant sein.

[methom]

Gerade bei Ernst gesehen: über http://www.beam-ebooks.de lassen sich auch PDFs verkaufen.

Und danach noch gesehen, dass Simone das auch schon genannt hatte, aber vielleicht etwas unauffällig:

2. PDF-Format beispielsweise via beam für maximal fünf Euro an alle.

[My.]

Ich werde mir die verschiedenen "Adressen", die hier genannt wurden, im Januar mal genauer anschauen. (Nicht, daß ich wirklich Zeit dafür hätte, aber ich denke, ich sollte auch die technischen Anforderungen mal anschauen - nicht, daß unsere ANDROMEDA-NACHRICHTEN-PDF hinterher aus technischen Gründen nicht gehen.) My.