78 Antworten in diesem Thema

[eRDe7]

Hallo Ghostwriter!Schön, dass wir uns alle noch so freuen können. ;)Was den Fehler angeht, der ist eigentlich nichts Großartiges, ich glaube ihn hier auch irgendwann schon mal erwähnt zu haben, bin mir aber nicht sicher.Ich sage nun auf Deinen Wunsch nichts darüber. Aber ein Hinweis: Dicks Reaktion auf den Fehler steht in seinem Essay "Wie man eine Welt erbaut, die nicht nach zwei Tagen wieder auseinanderfällt" (z. B. enthalten in DER RABE 59).Ralph

[Joe Chip]

ja ralph - das stimmtich schau aber jeden tag reinbin aber hauptsächlich ein lesezirkler - und da steh ich bei gibson noch daneben ----------------zu UBIK: ich dachte das terry gilliam den film hätte machen sollen - hab das mal im internet gelesen - da gabs doch einen link auf PKD.deterry giliam könnte das zumindest gut - denke ich jedenfallslg joe

Bearbeitet von Joe Chip, 09 Oktober 2003 - 20:05.

[Joe Chip]

so mädchen und jungs hier ist der link zur gilliam-sache klingt nach einem fertigen konzept mein englisch ist leider nicht gut genug um zu erkennen ob das ernst gemeint war oder nur ein gag ist joe

[eRDe7]

Wo sind eigentlich die Mädchen, Joe?Leider ist die Sache mit Gilliam ein "Scherz". Aber keine schlechte Idee, Jeff Bridges als Joe Chip (obwohl Du Dich da natürlich besser machen würdest ) und Orson Welles (wenn das mit BATMAN schon nicht klappte) als Runciter...Ralph

[Joe Chip]

Wo sind eigentlich die Mädchen, Joe?

das soll für unsere alte freundin IMPALA ein wink mit dem zaunpfahl sein, dass sie auch mal ihren senf dazu gibt zu PKD ich erinnere mich aus ihren früheren postings dass sie auch schon einiges von ihm gelesen hat

Aber keine schlechte Idee, Jeff Bridges als Joe Chip (obwohl Du Dich da natürlich besser machen würdest

mille grazie - der joe chip ( der echte) ist wirklich ein toler typ hab mir schon überlegt für die zeit des UBIK lesezirkels mein avantar zeitweilig zu ersetzen, dass die leute nicht andauernd an das gesicht von marcello mastroianni denken wärend sie von joe chip lesen lg joe

Bearbeitet von Joe Chip, 09 Oktober 2003 - 21:29.

[Impala]

You asked for it!

Ja, tatsächlich, ich bin ein Dick-Fan, obwohl es über 10 Jahre her ist, dass ich was von ihm gelesen habe. Eines meiner ersten SF-Bücher überhaupt war LSD-Astronauten, das hat mich natürlich geprägt. Zu Mozart mit Marsianer konnte ich nichts sagen, da ich definitiv zu jung war damals für das Buch. Ubik habe ich nicht wirklich verstanden, aber das ist ja keine Kunst. Würde ich natürlich auch noch mal lesen.

Ich denke mal, mich hat immer sein Spiel mit Illusion und Wirklichkeit plus der mystischen Komponente sehr gereizt. Schon im zarten Alter war mir klar, dass was faul ist an der Wirklichkeit, wie sie einem vorgemacht wird.

Ich habe zwar mal ein Buch von Uwe Anton gelesen, aber das ist alles ein bisschen lange her. Jedenfalls, mit dem was ich heute weiß, stellt sich mir nach Lektüre Deines Essays Ralph, vielen Dank, folgendes Bild dar:

Dick hatte die Möglichkeit zu, ehem, erweiterten Pforten der Wahrnehmung. Offenbar hatte er bereits vor 30 Jahren nicht besonders wohlgesonnene Gesichter am Himmel gesehen, etwas, das heutzutage von Dutzenden Leuten wahrgenommen wird. Dieses Phänomen wird sich in den nächsten 10 Jahren noch verbreiten, so dass es also sehr gut möglich ist, dass ihr noch mal davon hören werdet.
Ob das nun schon immer bei ihm so war oder mit dem Drogenkonsum ausgelöst wurde? Kann beides sein, ist auch egal. Dass er nun vielleicht nicht der erfolgreichste Mensch im Marktplatz des Lebens war, spricht nicht gegen seine Glaubwürdigkeit.
Also: für mich ist er kein Gestörter, sondern jemand, der mit dem, was er wusste ziemlich allein auf weiter Flur war, insofern natürlich des öfteren panisch war, sich gierig mit allen möglichen mystischen Richtungen und Lebenswissenschaften (die er dann auch verarbeitet) befasste, um einen gewissen Aufschluss zu bekommen. Der dann an der Wirklichkeit kratzte, ohne je einen wirklichen Durchblick zu haben, was kein Vorwurf ist, denn wer hat den schon?
Oder sagen wir, gestört in der Hinsicht, dass er nach Einnahme der roten Pille nicht mehr zur Scheinwelt der blauen Pille zurück konnte? Respekt. Ein ordentliches Päckchen, das er da heroisch getragen hat.

Impala

[Dave]

Ich glaube fast, mich interessiert der Mensch P.K. Dick mehr als seine Bücher.Obwohl UBIK auch inhaltlich sehr interessant klingt. Ich habe in ein paar Zeilen reingeschnuppert, und ich glaube, es liest sich etwas anspruchsvoller (stilistisch) als zum Beispiel 'Marsianischer Zeitsturz'.Die (baby)blaue Ausgabe ist wirklich sehr schick.Womöglich könnte UBIK ein Zwischenschritt hin zur Valis-Trilogie sein, obwohl sein Alter Ego noch nicht wirklich in Erscheinung tritt, nehme ich an.

[eRDe7]

Hallo ihr alle!Impala, wie ist das mit den Gesichtern? Siehst Du auch welche am Himmel wie Dick?Dave, Du hast recht.Man kann, wie ich finde, sehr intensiv die Entwicklung sehen von THE MAN IN THE HIGH CASTLE (oder eigentlich schon bei TIME OUT OF JOINT, seinem vielleicht ersten Versuch, Mainstream mit SF zu verbinden) über MARTIAN TIME-SLIP, THE SIMULACRA, DR. BLOODMONEY und THE THREE STIGMATA OF PALMER ELDRITCH bis zu UBIK, um mal nur die Eckpfeiler zu nennen. (Leider kann ich mich gerade peinlicherweise nicht mehr an den Roman DO ANDROIDS DREAM... genug erinnern, um jetzt nachzuprüfen, ob der auch in diese Entwicklung passt).Es ist sozusagne eine Entwicklung des Realitätzerfalls und Vermischung von Geschriebenen und Biographischen. Es scheint so, als wäre Dick immer mehr zu einer Person aus seinen Romanen geworden, was letztendlich zu einer Art Schizophrenie geführt haben könnte, wie in VALIS ja auch angedeutet mit Horselover Fat...Auch Schizophrene beginnen eine immer größere Rolle zu spielen in seinen Werken in jener Zeit. Und die Welt zerfällt immer mehr, bis Dick scheinbar ein Mittel brauchte / suchte, das gegen den Zerfall, gegen die Entropie, zu gebrauchen war. Und es kam in Form einer literarisch gestalteten Spraydose. :DIn Ubik ist noch kein Alter Ego vorhanden...Verdammt, ich beginne schon wieder, einen Vortrag zu halten, ich Plappermaul, ich...Ralph

[Joe Chip]

hi ralh altes plappermaul hi friendsküss´ die hand´ impala (schön dass du auch vorbeischaust)ich finde der hauptgedanke dicks war wie schon öfters erwähnt - ist das was ist wirklich - oder was wäre wenn es anders wäregenau das wiederspiegelt sich in den von eRDe7 aufgezählten romanenDAS ORAKEL ... und UBIK sind da wahrscheinlich die krönung von dem ganzendicks lieblingsspielzeug war die zeit und parallelwelten und in UBIK kommt genau das sehr gut zur geltungfür mich ein grandioses buchjoe freu mich schon sehr auf die heyne ausgabe mit dem super anhang von dem ralph so gechwärmt hat

[eRDe7]

Guten Abend, Joe.Du hast schon irgendwo recht, dass die Frage nach der Realität im Vordergrund steht, aber ich denke, dass dahinter sozusagen noch ein tieferer Grund steht.Ich denke, Dick war einfach auf der Suche nach "Erlösung". Nach dem Motto: Warum bin ich nicht glücklich, was stimmt nicht? Und dann legte er los und kam irgendwann auf den Trichter, dass etwas mit der "Realität" nicht stimmt.Entweder, weil ihm eine falsche Realität vorgespielt wird (Satan täuscht die Welt) oder weil das Subjekt die Realität falsch wahrnimmt (Schizophrenie etc.).Deshalb bin ich immer ein wenig unglücklich, wenn man sagt: Dicks Thema ist: Was ist die Realität?Ich denke eher, es ist: Wie gehe ich mit dieser Realität am besten um, warum gibt es die Probleme, die ich habe, etc.Wobei man schon sehen muss, dass natürlich der Größtteil von Dicks Werken erst einmal untermauern musste, dass die Realität nicht so ist, wie wir zu glauben scheinen.An sich keine neue Erkenntnis, aber im Abendland zu jener Zeit schon recht ungewöhnlich.Es wäre sicher spannend geworden, wenn er in unserer Zeit geschrieben hätte, wo die obige Erkenntnis (die im "Normalverstand" vermutlich noch immer nicht akzeptiert ist) im Mainstream angekommen ist. Seit Jahren erzählt ja kein SF-Film mehr was anderes...Das wäre eigentlich die Zeit des: Ja, ich weiss ich es jetzt - und nu'?Was fange ich nun mit dieser Erkenntnis an?Warten wir auf den nächsten Dick-Nachfolger, der da weitermacht, wo PKD aufgehört hat. Ich hoffe, ich finde ihn eines Tages.Ralh... äh... Ralph

[Joe Chip]

hi ralphfrage:welcher religion gehörte dick an?joe

[eRDe7]

Hi.Hm. Ich meine gelesen zu haben, dasser während seiner ersten Visionen kurzzeitig bei den Baptisten "mitmachte".Also im weitesten Sinne auf jeden Fall irgendeine christliche Gruppierung. Aber da er sich für Mystik allgemein interessiert hat, kann man das wohl nicht so verallgemeinern.Am liebsten bezieht er sich ja auf das Tibetanische Totenbuch. Genauso spielt das I Ging eine grosse Rolle, das natürlich nicht wirklich "religiöses" Buch ist.Da er ja mehr oder minder extrem mit der Hippie-Szene zusammenhing, hat er sicher eine Menge östlicher Religionen und Esoterik aller Art mitbekommen.Ich glaube nicht, dass man sagen kann, er sei im herkömmlichen Sinne religiös. Ich glaube, aber vielleicht projiziere ich da nur meine eigenen Gedanken auf ihn, dass er weniger auf die mythischen Aspekte (das Wörtlichnehmen der Bibel etc.) Wert legte, sondern eher auf die mystischen.Dass er nicht allzu konventionell religiös war, merkt man ja schon an der VALIS-Trilogie. Ich meine, erstens eine gnostische Weltsicht (Gott fern von der Erde, die vom Bösen beherrscht wird; man kann Erlösung im Leben finden, nicht erst danach etc.). Und zweitens solche Dinge wie, dass Jesus in "Wirklichkeit" eine Art Drogendealer war, der einen psychedelischen Pilz zum Abendmahl verteilt etc.Ich denke, er sah die religiösen Dinge eher symbolisch und den mystischen Kern, der ja in den meisten großen Religionen gleich bis ähnlich ist, zumindest, wenn man genauer hinschaut.Schließlich liebte er ja auch C. G. Jung, da konnte er sicher gar nicht anders denken als so. :DRalph

[Joe Chip]

mille graziehab mir eh sowas in der art gedachtscheinbar war dick ständig auf der such nach einer eigenen religionjoe

[eRDe7]

Hi.Da fällt mir nun das erste Manko der Heyne-Ausgabe von UBIK gegenüber der st-Ausgabe auf:Zwar steht die Widmung auch da, aber das mittelhochdeutsche Gedicht fehlt:Ich sih die liehte heidein gruner varwe standar suln wir alle gehen,die sumerzeit ebphahenDie Übersetzung ist tatsächlich überarbeitet, wie gleich der erste Satz zeigt.Wie auch immer, nachdem ich eben den Eschbach beendet habe, werde ich mich nun UBIK widmen, obwohl es sicher vergnüglich wäre, es im Lesekreis mit euch zusammen zu lesen...Vielleicht sollte ich doch erst einen Greg Egan probieren?Ralph

[Impala]

nee ich seh :lookaround: keine Gesichter, ich sitze lieber auf meinem Hinterteil und http://www.scifinet....tyle_emoticons/default/cool.png versuche, so viele Steaks wie möglich zu verdrücken, bevor der Hammer fällt

[Dave]

Vielleicht sollte ich doch erst einen Greg Egan probieren?

Yes, und ich würde 'Cybercity' vor Quarantäne lesen. Ich fand gleich die erste Seite unglaublich, und natürlich die folgenden. Abgefahren, schwierig, aber logisch nachvollziehbar.

Bearbeitet von Dave, 11 Oktober 2003 - 18:31.

[eRDe7]

Hallo. Ein langer Artikel über P. K. Dick und Verfilmungen seiner Werke ist zu finden unter: http://www.wired.com....12/philip.html Grund ist natürlich PAYCHECK. Und in dem Text findet sich dieser wunderbare Sazu: "And movies based on more than a half-dozen other stories and novels are in the works - among them "The King of the Elves" at Disney, "The Short, Happy Life of the Brown Oxford" at Miramax, and A Scanner Darkly at Warner Bros. " A SCANNER DARKLY! Oh, hoffentlich versauen die das nicht so wie die meisten anderen Verfilmungen. Bitte, bitte, bitte!!!! Ralph

[Sullivan]

A SCANNER DARKLY und "Warner Bros." passt einfach nicht zusammen, eine Verfilmung im Sinne von Dick kann man somit vergessen. Schade, dass sich kein kleineres Studio für den Stoff interessiert...Sullivan

[eRDe7]

Hi.Es klang später im Text so, als würde Soderbergh es verfilmen; das hatte ich ja schon mal irgendwo gehört... Das klingt doch gar nicht so schlecht, wenn man an SOLARIS denkt...Ralph

[Joe Chip]

malen wir den teufel mal nicht an die wandwir sollten dankbar sein dass überhaupt was verfilmt wird vom meisterlg joe

[MST]

Wie findet Ihr die VALIS-Trilogie?PKDs Bekenntnis zu abstrusen Überlegungen und Empfindungen.(Voluminöses Aktives Lebendes Intelligenz-System).Komplizierter Stoff. PKDs Meisterwerk seines Lebens. Er erörtert die Frage nach einer bestimmenden und lenkenden höheren Macht. Und er lässt dabei einige sterbliche Akteure auftreten, die sozusagen die Sachlage erörtern und zu einem Entschluss, seinem Entschluss, kommen. So der HORSELOVER FAT (in gewisser Beziehung er selbst). KEVIN. DAVID. SHERRY. Und einen Doktor der Irrenanstalt in der FAT landet, der Dr. STONE, der FAT zu einem neuen Bewusstsein verhilft. FAT war in das Dilemma des Verrücktseins gestürzt durch den Selbstmord seiner Gefährtin GLORIA.Der Roman ist ein Brocken, der Nachdenken im ungewöhnlich großen Stil emittiert. Der darin sprechende HORSELOVER FAT hat auf den ersten Blick ganz angenehme Seiten. Aber auf Isomorphie komme ich mit ihm nicht. Wahrscheinlich ist er zu sensibel?Wohl alle betrachteten Figuren leben mit der Schizophrenie, ihrer Schizophrenie? Sind sporadisch betroffen? Wohl ist das auch eine Notwendigkeit, eine Vorraussetzung, um ungestört dieses Thema abzuhandeln?

[Impala]

Ein langer Artikel über P. K. Dick und Verfilmungen seiner Werke ist zu finden unter: http://www.wired.com....12/philip.html

Ein schöner Artikel. Vielen Dank!

[eRDe7]

Gern.Ralph

[eRDe7]

Hallo.Ein freudiger Tag!Neben mir liegt: DER DUNKLE SCHIRM in fröhlichem Gelb. Wohl einer meiner liebsten Dick-Romane ist nun in einer überarbeiteten Neuausgabe mit einem Nachwort von Christian Gasser erschienen. Danke Heyne!Aber vorher werde ich nun das neue NOVA lesen. Somit plädiere ich für die nächste Leserunde für DER DUNKLE SCHIRM. Allerdings läuft das wohl unter Klassiker, was also in 2 Monaten wäre. Ob ich so lange warten kann? Zumal ja noch ANNUBIS REICH von Powers und LEVIATHAN von Miéville (seufz) erscheinen!!!! Hm. Abwarten.Ralph

[ghostwriter]

Hi Ralph,auch nochmal danke für den aufschlussreichen Artikel!Interessant fand ich, daß Dicks Kinder heute die Filmrechte eher nur noch an etablierte Produzenten verkaufen wollen, ganz im Gegensatz zu z.B. Blade Runner. Wobei etabliert ja nicht unbedingt schlecht im Sinne von Massenmarkt etc. sein muss. Dennoch sehe ich die Chancen für eine Verfilmung, die Dick gerecht wird, eher gering.Aber Joe hat natürlich recht. Schön, dass überhaupt so viele Projekte anstehen.@Ralph:Glückwunsch! ;)Hmm, so schnell komme ich sicher auch nicht dazu, den Dunklen Schirm zu lesen. Und im Lesezirkel macht's natürlich doppelt Spaß...Tilo

[Joe Chip]

Hmm, so schnell komme ich sicher auch nicht dazu, den Dunklen Schirm zu lesen. Und im Lesezirkel macht's natürlich doppelt Spaß...

stimmt genau - ich wär dabei lg joe

[MST]

Dank an eRDe7 für den Tipp mit den "Schirm". Habe mir heute auch das DICK-Buch besorgt.Gruß MST

Bearbeitet von MST, 08 Dezember 2003 - 18:45.

[Joe Chip]

versteh ich nicht http://www.scifinet....tyle_emoticons/default/confused.gif ich war hete in der buchhandlung - und die dame hat gesagt dass ich es vielleicht bekomme, da es erst erscheint na ja was solls - wird schon werden bis zum lesezirkel lg joe in der hoffnung, dass wir wieder was vom alten phil lesen werden

[eRDe7]

Hallo Joe.Nicht ärgern, kommt bestimmt auch in Deine Buchhandlung.Meine wird mit Heyne-Novis immer ganz früh beliefert...Hast Du den SCHRIM schon mal gelesen?Grüße,Ralph

[Joe Chip]

leider nicht drum freu mich besonders auf den lesezirkelbis morgen joe