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Oblivion (Bundesstart: 11.4.2013)


58 Antworten in diesem Thema

#31 yiyippeeyippeeyay

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Geschrieben 17 April 2013 - 14:13

Ich habe bei einem neuen Film immer eine Reihe von Alternativen:
[_] 1. Im Kino gucken! Sofort!
[_] 2. Man könnte mal wieder ins Kino gehen
[_] 3. Warten, bis die DVD/BluRay kommt
[_] 4. Warten, bis die DVD/BluRay unter zehn Euro fällt
[_] 5. Warten, bis es die DVD/BluRay für 5,99 gibt
[_] 6. Warten, bis der Film im FreeTV kommt

Dieser Film ist inzwischen von 4. auf 6. gerutscht.

Schade - dabei ist er extra für IMAX gemacht, und funktioniert auch auf der ganz großen Leinwand besonders gut.

P.S. @Jakob: Ich empfehle dir einen Blick auf Armins inzwischen leider (q;)) geschlossenen Beste-2012er-Thread! Ich sehe da auf Anhieb 3 Filme, in denen das "Fremde" (deine Formulierung) per se nicht einfach alle gemacht wird. Beispiel: Robot & Frank.

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 17 April 2013 - 14:20.
Zitat & P.S. hinzu gefügt...

/KB

Yay! SF-Dialog Ende März...
Senator: Und dies ist nun die Epoche der Laser?

Farmer: [..] Die Anzahl der Menschen auf der Erde, die voller Hass/Frustration/Gewalt sind, ist zuletzt furchterregend schnell gewachsen. Dazu kommt die riesige Gefahr, dass das hier in die Hände nur einer Gruppierung oder Nation fällt... (Schulterzucken.) Das hier ist zuviel Macht für eine Person oder Gruppe, in der Hoffnung dass sie vernünftig damit umgehen. Ich durfte nicht warten. Darum hab ich es jetzt in die Welt verstreut und kündige es so breit wie möglich an.

Senator: (erblasst, stockt) Wir werden das nicht überleben.

Farmer: Ich hoffe Sie irren sich, Senator! Ich hatte eben nur eine Sache sicher kapiert - dass wir weniger Chancen dazu morgen haben würden als heute.

(Leiter eines US-Congress-Kommittees vs. Erfinder des effektivsten Handlasers, den es je gab, grob übersetzt aus der 1. KG aus Best of Frank Herbert 1965-1970, im Sphere-Verlag, Sn. 38 & 39, by Herbert sr.)


#32 Enthymonaut

Enthymonaut

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Geschrieben 17 April 2013 - 16:08

Der Film ist gut.

#33 Gast_Guido Latz_*

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Geschrieben 17 April 2013 - 16:12

Mir hat man auch einen anderen Film gezeigt, als Jakob. :-(

#34 Valerie J. Long

Valerie J. Long

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Geschrieben 17 April 2013 - 17:29

Schade - dabei ist er extra für IMAX gemacht, und funktioniert auch auf der ganz großen Leinwand besonders gut.

Ketzerisch gesagt, und nicht speziell auf diesen bezogen: Ein Film muss auch ohne 3D und Riesenleinwand funktionieren.

Der Film ist gut.

Danke. Mit genügend Gegenstimmen poppt er bald wieder auf 5. nach oben...

#35 Armin

Armin

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Geschrieben 17 April 2013 - 19:00

Ich bin soooo auf die weiteren Meinungen gespannt.

#36 Pogopuschel

Pogopuschel

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Geschrieben 17 April 2013 - 22:33

Mir hat er gut gefallen. Jakobs Kritik kann ich nicht wirklich nachvollziehen. Der Film ist eben eine typische Tom-Cruise-Action-Show. Da darf es keine weiteren Alphamännchen geben. Al-Quaida-Moral kann ich hier aber nicht erkennen. Man wird angegriffen und verteidigt sich eben. Würde ich auch so machen.
Spoiler

Bearbeitet von Pogopuschel, 17 April 2013 - 22:34.


#37 Jaktusch † 

Jaktusch † 

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Geschrieben 17 April 2013 - 22:36

Ich bin soooo auf die weiteren Meinungen gespannt.


Um da mithelfen zu können, müsste der Film ja nach Valeries Prioritäten-Liste auf Platz 1 stehen.
Bei mir beginnt diese Liste aber erst ab Platz 2....

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#38 lapismont

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Geschrieben 17 April 2013 - 22:42

jap, stimme Markus Einschätzung zu. Meine kleine voyeristische innere Schweinehundseele ist ziemlich enttäuscht, da sich irgendwie kein Sexismus finden ließ. Da hab ich nach Jakobs Aufschrei aber wesentlich mehr erwartet. Letztlich ist Oblivion ein SF-Action Kracher. Ich hab mich hinterher gefragt,
Spoiler
Logiklöcher sind ja ziemlich normal. Wen wunderts noch großartig, dass Weltenrettung eine amerikanische Erbeigenschaft ist?
Spoiler

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#39 Pogopuschel

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Geschrieben 17 April 2013 - 23:26

Genau. Die Handlung des Films in einem Satz:
Spoiler


#40 Jakob

Jakob

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Geschrieben 18 April 2013 - 08:13

jap, stimme Markus Einschätzung zu. Meine kleine voyeristische innere Schweinehundseele ist ziemlich enttäuscht, da sich irgendwie kein Sexismus finden ließ. Da hab ich nach Jakobs Aufschrei aber wesentlich mehr erwartet.


Sorry, da habe ich falsche Erwartungen geweckt: Ich meinte nicht, dass spärlich bekleidete Frauen vorkommen (damit habe ich in den meisten Fällen überhaupt kein Problem), sondern dass Rollenklischees gnadenlos bedient werden.und dass die arbeitende, selbst denkende Frau abgewertet, als innerlich hysterisch dargestellt und bestraft wird, während die Frau, die eigentlich zu nicht mehr da ist, als gerettet zu werden, Begehrensobjekt des Mannes zu sein, ihm ein Kind zur Welt bringen, ab und an zu heulen und dumm rumzustehen, durch Heim, Kind Herd und Ehe "belohnt" wird.

@Markus:


SPOILER (wie macht man die eigentlich unsichtbar?)





Ich vermute, dass sich in der fliegenden Pyramide überhaupt keine Lebewesen befunden haben. Das war einfach eine große Erntemaschine, die durchs All fliegt und Planeten aberntet. Würde ein solches Ding in meinem Garten landen, meine Familie bedrohen und mir an den Kragen wollen, ich würde sie auch in die Luft sprengen.


Das finde ich ja gerade so schlimm - das ist ähnlich wie bei Matrix, einem Film, den ich ebenfalls nicht leiden kann. Da wird die denkbar größte Gewaltphantasie ausgepackt ("wir haben hier die fetteste Fusionsbombe der Weltgeschichte am Start, Hammer!") und ein Szenario herbeikonstruiert, indem es absolut legitim ist, sie umszusetzen. Nicht mal eine Spur von Ambivalenz lässt der Film zu - da ist alles absolut klar: Die Bösen sind Maschinen, es geht um den Fortbestand der Menschheit, der Held ist über jeden Zweifel erhaben. Vielleicht spinne ich ja, aber ich empfinde das als tausendmal gewaltverherrlichender als z.B. "Inglorious Basterds" oder "Django Unchained" - bei solchen Filmen ist klar, dass es um extreme, überdrehte Gewaltphantasien geht, um (nachvollziehbaren) Hass und grausames Handeln aus dem Hass heraus, das sich nicht gegen irgendetwas Abstraktes richtet, sondern gegen Menschen. Es gibt da ein Bewusstsein dafür, dass Gewalt ganz konkrete Folgen in Form von Toten hat. In einem Film wie "Oblivion" hat Gewalt dagegen nur Befreiung als Folge, die Zündung einer Fusionsbombe ist ein Freudenfeuerwerk; alles ist unglaublich Clean, niemand kann die Berechtigung des heroischen und siegreichen Kampfes in Frage stellen.
"Oblivion" lässt mich an Begriffe wie "Drohnenkrieg" und "chirurgische Schläge" denken.
Klar, wenn böse Maschinenaliens kämen, um die Menschheit zu unterjochen und auszulöschen, wäre es absolut legitim, mit allen verfügbaren Mitteln zurückzuschlagen; aber es ist doch wohl schrecklich bequem, die Aliens dann ausgerechnet als seelenlose Maschinen darzustellen und nicht mal anzudeuten, dass das berechtigte Zurückschlagen gegen sie gleichzeitig auch eine Form von Grausamkeit ist.
Ich verlange gar nicht, dass immer alles Entweder Friede-Freude-Star-Trek-Eierkuchen oder aber Super-Tarantino-Gritty ist; nur diese spezielle Mischung von Cleaner Ästhetik, einem wahren Heiligen als Helden und maximaler Firepower empfinde ich als extrem gewaltverherrlichend und zynisch.

Bearbeitet von Jakob, 18 April 2013 - 08:14.

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R. Scott Bakker

"We have failed to uphold Brannigan's Law. However I did make it with a hot alien babe. And in the end, is that not what man has dreamt of since first he looked up at the stars?" - Zapp Brannigan in Futurama

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#41 derbenutzer

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Geschrieben 18 April 2013 - 09:18

@Jakob

vor dem zu versteckenden Text [spoilerx] und am Schluß [/spoilerx] . Das x im Beispiel bitte weglassen (ohne x wäre das jetzt unsichtbar).
Oder: Oben in der Menüleiste des Editors "Spezielle BBCodes" (drittes Icon von links) anwählen, dort gibt es auch (BBCodes anklicken) einen entsprechenden Menü-Punkt.

LG

Jakob aka derbenutzer

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#42 lapismont

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Geschrieben 18 April 2013 - 09:21

Dir missfällt der grundsätzliche Plot, Jakob. Wenn man die Prämisse (menschenschlachtendes Alienraumschiff) aber hinnimmt, ist der Gewalteinsatz konsequent. Dass es dem Autor darum ging, den Einsatz einer Bombe gegen Aliens zu legitimieren, halte ich für sehr weit hergeholt. Das würde dem Film allerdings eine sehr militaristische Note geben. Bezüglich der Frauenbilder kann ich Dir nicht folgen, mir stellten sich beide Figuren gänzlich anders dar. Victoria hat den Controllerposten und ist sogar weisungsberechtigt. Sicherlich hätte man auch sie zum Tech machen können und ihn zum Aufpasser. Das wäre dann aber ein anderer Film geworden. Es kam von Anfang an rüber, dass ihre Beziehung rein funktional ist. Ich hatte nie den Eindruck, dass die beiden sich lieben, wenn überhaupt, dann gab es Gefühle von Victoria. Man konnte sogar vermuten, dass die Verträglichkeit der beiden absichtlich programmiert wurde, denn es stand ja von Anfang an fest, dass die beiden ihre Dienstzeit ohne Gedächtnis begannen. Dadurch konnte es über das Kennenlernen im Dienst hinaus keinerlei Beziehung geben. Tja und ein hetereosexuelles Pärchen wird wohl kaum sexuell enthaltsam bleiben. Auf welche Art auch immer. Auch bei Julia kann ich Deiner Einschätzung nicht folgen. Astronautin wacht in einer Postapokalypse auf, ihr Mann erinnert sich nicht an sie und lebt mit einer anderen zusammen. Da sind tausende Reaktionen möglich, auch die verfilmte. Während Jack jahrelang im Außeneinsatz kämpfte, hat sie keine Funktion in der Welt. Sie ist lediglich die Zurückgekehrte. Sie dient Jack als Erinnerungshilfe. Das ist als Figur nicht sonderlich dolle, da geb ich Dir Recht, aber selbst wenn es sich dabei um Jacks Bruder gehandelt hätte, gäbe der Plot keine weitere Verwendung her.
Spoiler

Bearbeitet von lapismont, 18 April 2013 - 09:23.

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#43 Jakob

Jakob

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Geschrieben 18 April 2013 - 09:36

Na ja, ich habe tatsächlich gar kein Problem mit der Glaubwürdigkeit, sondern damit, wie die ganze Geschichte von vorne bis hinten gestrickt ist - da hast du völlig recht. Klar sind die Figuren und ihre Konstellationen so denkbar oder zumindest nicht völlig unplausibel, aber man hat sich halt entschieden, eine Figurenkonstellation zu erschaffen, die alle erdenklichen sexistischen Klischees bedient. Deshalb sage ich auch immer zynisch dazu und bin so wütend: Ich habe tatsächlich das Gefühl, dass mir die Filmemacher bewusst den größtmöglichen, rührseligen, glattgebügelten Kitsch vorsetzen, der ihnen eingefallen ist. Dass man sich dabei mal wieder klassischer Dick-Motive bedient hat, ohne auch nur einen Hauch von Dicks Witz und Vielschichtigkeit mitzuliefern (wie das Verhovens von der Figurenkonstellation ganz ähnliche, aber viel bessere Total Recall gemacht hat), empfinde ich als ärgerliches I-Tüpfelchen.
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#44 yiyippeeyippeeyay

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Geschrieben 18 April 2013 - 10:57

Na ja, ich habe tatsächlich gar kein Problem mit der Glaubwürdigkeit, sondern damit, wie die ganze Geschichte von vorne bis hinten gestrickt ist

Ich denke, das ist dein Problem. Du kannst die Autorenbrille nicht mehr ablegen. In deinem ersten Post in diesem Thread (vorherige Seite irgendwo) hast du ja auch bemängelt, dass Victoria einfach weggeblasen wird, und dass sie Jack langweilt. Beides stellt sich mir als Nicht-Autor-Zuschauer anders dar: Victoria war Jack durchaus nicht egal - er fühlte sich nur unwohl dabei, dass er dauernd von der anderen Frau träumte, und eine unerlaubte "Nähe" zum Planeten empfand, stärker als jede Angst vor denen da "oben".
Spoiler


Vor allem ist dem Plot das überdrehte (und hyper-akrobatische) Heldentum seines Protagonisten vorzuwerfen. Aber das gilt für praktisch JEDEN Action-Film... Also: So what?

/KB

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Farmer: [..] Die Anzahl der Menschen auf der Erde, die voller Hass/Frustration/Gewalt sind, ist zuletzt furchterregend schnell gewachsen. Dazu kommt die riesige Gefahr, dass das hier in die Hände nur einer Gruppierung oder Nation fällt... (Schulterzucken.) Das hier ist zuviel Macht für eine Person oder Gruppe, in der Hoffnung dass sie vernünftig damit umgehen. Ich durfte nicht warten. Darum hab ich es jetzt in die Welt verstreut und kündige es so breit wie möglich an.

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#45 Pogopuschel

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Geschrieben 18 April 2013 - 11:11

"Oblivion" lässt mich an Begriffe wie "Drohnenkrieg" und "chirurgische Schläge" denken.
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Die Spoilertags kannst du auf dem Button links neben Schriftart auswählen.

Spoiler


#46 Jakob

Jakob

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Geschrieben 18 April 2013 - 11:31

Spoiler


Spoiler

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#47 Zeitreisender

Zeitreisender

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Geschrieben 21 April 2013 - 22:11

Tom Cruise? Nein, vielen Dank!


Was soll ich sagen? Ich war doch im Kino gewesen. Eingefügtes Bild

Tja, aber Tom Cruise (Jack Harper) hätte man trotzdem problemlos austauschen können. Als Jack Harper war er mir nicht glaubwürdig genug gewesen. Selbiges gilt für Olga Kurylenko. Ein Model muss nicht gleich gut schauspielern können. Auch wenn ich Morgan Freeman gerne sehe, hatte er leider recht wenig zutun gehabt. Einzige Ausnahme war die Ehefrau von Jack, gespielt von Andrea Riseborough, und das nicht nur wegen der Badeszene hoch über die Wolken. Eingefügtes Bild

Leider bediente sich Oblivion auch auf "altbewährte" Themen. Nichts, was mich überrascht hätte. Der gewisse Sense of Wonder blieb aus. Das Finale war mir auch zu pathetisch, obwohl ich auf ein derartiges Ende gesetzt habe.

Aber...
Oblivion hat mich gut unterhalten. Die Bilder waren fantastisch (Landschaftaufnahmen ob nun mit oder ohne CGI). Das Wolkenapartment, ganz in weis gehalten, erinnerte mich an klassische 70er Jahre SF. Dazu noch der geile Soundtrack von M83, der noch gekauft wird. Ein solider SF-Film!

7 von 10 Punkten + Bonuspunkt für die heimliche Kritik an Scientology. Ich musste schon schmunzeln, als Morgan Freeman seine pathetische Rede hielte.

#48 Klaus N. Frick

Klaus N. Frick

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Geschrieben 22 April 2013 - 12:47

Ich war in dem Science-Fiction-Film »Oblivion« und fand den sogar richtig gut. Trotz Tom Cruise. Hier in meinem Blog:
http://tinyurl.com/blogebe

#49 Jacqueline

Jacqueline

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Geschrieben 28 April 2013 - 20:22

Ich war gestern in dem Film. Ich denke, dass ich jetzt einiges wiederhole, da ich nicht alle Kommentare durchgelesen habe. Der Film war nicht ganz schlecht, aber er hat mich auch nicht "vom Hocker gehauen". Schöne gestilte Bilder. Das 2-Personen Kammerspiel am Anfang zog sich für meinen Geschmack aber zu lange hin. Dafür kamen die überlebenden Menschen um Morgan Freeman sehr zu kurz. Einige Szenen (z.B. als Cruise seinen anderen Klon zum ersten Mal sieht) waren vorhersehbar. Insgesamt war der Film sehr kühl und gefühllos. Da nutzten auch ein paar Kullertränen nichts. Vielleicht spricht da die romantisch-kitschige Frauenader in mir, aber ein bisschen mehr Emotionen hätten nicht geschadet. Und - bin ich da zwischendurch eingeschlafen, oder was? - wann war die Gelegenheit, dass ein Kind entstehen konnte?
Mit Worten Welten erschaffen *** Willkommen auf meiner Homepage

#50 yiyippeeyippeeyay

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Geschrieben 28 April 2013 - 20:53

Eingefügtes Bild Letzteres habe ich mich auch gefragt. Das kommt dann in der DVD-Extended-Edition... Eingefügtes Bild

Ich fand den kalten Ton größtenteils passend, weil es ja ein relativ unangenehmer Job ist, den Jack/Cruise u.A. da meistens leisten müssen. Außerdem soll das wohl storytechnisch die Grundlage sein für Jacks Zweifel daran, dass das alles so stimmt. Bzw. soll es Victorias & Jacks Zweifel untermalen, dass sie eine Liebesbeziehung haben.

/KB

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#51 fictionality

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    Illuminaut

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Geschrieben 29 April 2013 - 20:21

Ich habe ihn auch gesehen. Es ist ein guter Film, aber keiner der besten. Ich finde, da haette man durchaus mehr draus machen koennen.

#52 howdy10

howdy10

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Geschrieben 30 April 2013 - 06:58

...Der Film war nicht ganz schlecht, aber er hat mich auch nicht "vom Hocker gehauen". Schöne gestilte Bilder. ..... Und - bin ich da zwischendurch eingeschlafen, oder was? - wann war die Gelegenheit, dass ein Kind entstehen konnte?

Das Kind kam von den Überlebenden Menschen um Morgan Freeman und wurde quasi adoptiert (nach dem ihre leibliche Mutter gekillt wurde).
Film in Summe: + - , knapp über Durchschnitt. Ich fand das Setting schlecht. Die Türme "saugen" Wasser. Und flogen anscheinend an den Eis-Kometen vorbei. Für wen oder was die Wasser saugten, wird nicht erklärt (Offiziell für die Energieversorgung auf dem Mond, auf dem die Menschen ausgewandert sind. Name entfallen) bzw. ist sinnlos.
Ein Fan-Fiction-Projekt, das einen Blick wert ist:
Eingefügtes Bild
Mehr auf:
http://www.scifinet....on-neo-pra-neo/
http://www.scifinet....nische-formate/

#53 AnonymusAsca

AnonymusAsca

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Geschrieben 21 Mai 2013 - 13:40

Tut euch den gefallen und schaut den Film ohne Geld dafür zu zahlen. Dann sind weniger Menschen auf eurer schwarzen Liste und ihr habt weniger zu tun wenn der Tag der Abrechnung kommt. Ohne weitere Worte....

#54 yiyippeeyippeeyay

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Geschrieben 21 Mai 2013 - 14:40

Tut euch den gefallen und schaut den Film ohne Geld dafür zu zahlen.

Du meinst sicherlich innerhalb der Familie, wenn die Eltern dafür gezahlt haben und man sich gemeinsam die DVD ansieht...

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#55 AnonymusAsca

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Geschrieben 21 Mai 2013 - 14:52

Nein! Dann wenn er im FreeTV ist!! Auf jeden Fall dürfen die Produzenten keinen Cent sehen.

Bearbeitet von AnonymusAsca, 21 Mai 2013 - 18:14.


#56 Nina

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Geschrieben 21 Mai 2013 - 17:08

Ich habe natürlich die vorherigen Meinungen gelesen - die werde ich auch nicht zu ändern versuchen - aber mir hat der Film gut gefallen. Gerade deshalb, weil - was kritisiert wurde - es eine One-Man-Action-Show ist. Ich mag es nicht, wenn es unzählige wichtige Charaktere gibt, wo dann in einem Spielfilm zwangsläufig nur wenige gut ausgearbeitet sind. Außerdem verwechsele ich dann auch leicht die Personen oder merke mir die Namen nicht, weil es einfach zu schnell geht. Bei einer Serie ist das was anderes, da gibt es ja auch viel Zeit, verschiedene Persönlichkeiten zu beleuchten. Viel Action, aber auch ruhige Momente, ein scharfer Kontrast. Und als weiterer scharfer Kontrast das Haus in luftiger Höhe, die einsame Hütte am See und die postapokalyptische Landschaft. Ich fand auch die Schauspieler nicht schlecht. Ich würde Tom Cruise zwar nicht gleich heiraten wollen (das fliegende Spaghettimonster bewahre mich vor Scientology!), aber meiner Meinung nach hat er hier gut gepasst. Was nichts mit dem Film an sich zu tun hat, aber was mein Seherlebnis erheblich gestört hat: Während des Films ging plötzlich das Licht an. Erst nach einer Weile hieß es, dass es ein falscher Feueralarm ist und pausiert werden muss. Nachher wurde zwar zurückgespult, aber nicht bis zu der Stelle, wo es dann unruhig im Kinosaal war. Aber ich bin wenigstens beruhigt: Ich dachte schon, ich hätte in dem Zeitfenster den Zeugungsakt der Kleinen versäumt. Ich frage mich nämlich auch, wo sie herkommt. Von einem anderen Klon wird sie ja wohl nicht sein, wo sie den doch nicht kennt.

#57 Pogopuschel

Pogopuschel

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Geschrieben 21 Mai 2013 - 19:13

Spoiler


#58 Arkam

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Geschrieben 24 Mai 2013 - 13:42

Hallo zusammen, ich war nicht richtig enttäuscht von diesem Film aber eben auch nicht richtig begeistert. Ich hatte eher mit einem mehr menschlichen Grund für die Operation gerechnet. Etwa das Abschöpfen des Wassers für eine Elite in einer Raumstation oder von mir aus auch tatsächlich auf dem Titan. Oder die Tarnung von extremer Umweltverschmutzung als Kriegsfolgen. Da waren die Aliens zwar nicht enttäuschend aber haben doch Potential verschenkt.
Spoiler
Die Logiklöcher haben mich eher weniger gestört. Die Bombe bestand ja hauptsächlich aus einer umgewandelten Energiezelle. Diese Energiezellen waren ja ein Standardbauteil bei allem was Energie benötigt, also auch bei den Schlafkapseln. Man hatte ja beide zurück gerufen. Also musste Jack mitkommen und wenigstens noch eine zweite Person. Der Führer der Überlebenden hatte ja im Gespräch schon angedeutet das ihm eine solche Mission sein Leben wert wäre. Ich gebe ja zu das kann ich nicht nachvollziehen. Na ja wenn sich der Held in die Luft sprengt muss er seine Siegesrede eben vorher halten. Ich vermute die restlichen Installationen sind ohne die zentrale Steuereinheit auch abgestürzt und haben die Klone mit sich genommen. Gruß Jochen

#59 Ming der Grausame

Ming der Grausame

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Geschrieben 06 Juni 2013 - 20:17


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