PR 2706 - Sternengrab
#1
Geschrieben 26 Juni 2013 - 17:34
#2
Geschrieben 26 Juni 2013 - 23:14
Weiter geht es nächste Woche mit Perry auf der KRUSENSTERN.
Immerhin scheinen die Vierblöcke wirklich weg zu sein.
#3
Geschrieben 28 Juni 2013 - 07:24
Leider ohne Spoiler-Tag, kann man fast nichts dazu schreiben....
Mehr auf:
http://www.scifinet....on-neo-pra-neo/
http://www.scifinet....nische-formate/
#4
Geschrieben 28 Juni 2013 - 08:02
#5
Geschrieben 28 Juni 2013 - 11:24
#6
Geschrieben 28 Juni 2013 - 14:45
#7
Geschrieben 28 Juni 2013 - 15:29
#8
Geschrieben 28 Juni 2013 - 18:08
Es ist legitime Werbung. Ich meine, wer nimmt denn Werbung als bare Münze? Und der, der es tut, dem ist schlicht nicht zu helfen.
Und auch hier gilt: Ich finde es un-fass-bar, dass eine persönliche Meinungsäußerung von mir als »unseriös und daher abstoßend« bezeichnet wird.
Ich muss wohl konstatieren: Auch Quinto gehört zu jenen Menschen in diesem Universum, die nie einen Fehler begehen, die immer perfekt sind und alle Fehler von anderen Menschen sofort mit ihrer messerscharfen Intelligenz aufspießen.
#9
Geschrieben 28 Juni 2013 - 18:24
Ich verstehe das auch nicht. Ich kann es absolut nachvollziehen, warum Du den Dreiteiler für ein Highlight hältst. Schade ist eben, dass es vorhersehbar war, dass die JV wegen ihrer Wundertütentechnik gleich zu Beginn des Zyklus zertrümmert werden musste. Die JV wird auch nicht das Letzte sein, was Montis Abrissbirne zum Opfer fällt. Guckys Hirnschaden geht auch auf dieses Konto. Im Prinzip wird auf die Kritik des letzten Zyklus reagiert, das ist gut so, aber es sollte nicht in völlige Vorhersehbarkeit der Handlung ausarten.Und auch hier gilt: Ich finde es un-fass-bar, dass eine persönliche Meinungsäußerung von mir als »unseriös und daher abstoßend« bezeichnet wird.
#10
Geschrieben 28 Juni 2013 - 23:20
Woher das Wissen? Gibt es dazu belastbare Quellen?Guckys Hirnschaden geht auch auf dieses Konto.
#11
Geschrieben 29 Juni 2013 - 00:24
Der Jü. Jü. Ybrüms oder so ähnlich ist aber schon im Anrollen, wie uns der Expokrat stolz berichtet. Wir können uns schon im Voraus vor Lachen auf die Schenkel klopfen.frei von dümmlichen Mätzchen und "witzigen" Anspielungen.
Kann man machen. Muss man nicht kaufen.
Bearbeitet von Nuggnugg, 29 Juni 2013 - 00:25.
#12
Geschrieben 29 Juni 2013 - 06:55
.... Guckys Hirnschaden geht auch auf dieses Konto. Im Prinzip wird auf die Kritik des letzten Zyklus reagiert, das ist gut so, aber es sollte nicht in völlige Vorhersehbarkeit der Handlung ausarten.
PR2700 und dessen Expokrat -> Wobei IMHO Guckys Para Gaben entweder nur abgeschwächt oder gewandelt werden ( Hoffentlich keine Verschlimmbesserung ).Woher das Wissen? Gibt es dazu belastbare Quellen?
Mehr auf:
http://www.scifinet....on-neo-pra-neo/
http://www.scifinet....nische-formate/
#13
Geschrieben 29 Juni 2013 - 09:30
Ich finde es un-fass-bar, dass eine persönliche Meinungsäußerung von mir als »unseriös und daher abstoßend« bezeichnet wird.
- Halte mich bitte nicht für naiv. Deine sogenannten persönlichen Meinungsäußerungen über die PR-Produkte sind typische Public-Relations- und Werbeaussagen. Person und Funktion lassen sich nicht trennen, sobald es um öffentliche Mitteilungen geht.
- Dass ich diese ganz spezielle Werbeaussage für reichlich übertrieben und damit unseriös halte, ist allerdings meine ganz persönliche Meinungsäußerung, auch wenn sie für dich unfassbar ist. Wirkliche Glanzlichter oder Hefte, die starke Akzente setzten, sind in der PR-Geschichte sehr selten. Dieser Dreierband gehört nicht dazu.
#14
Geschrieben 29 Juni 2013 - 14:41
na dann ist Wim aber ebenso dran beteiligt, da die beiden jeweils gemeinsam an den Expos arbeiten .PR2700 und dessen Expokrat -> Wobei IMHO Guckys Para Gaben entweder nur abgeschwächt oder gewandelt werden ( Hoffentlich keine Verschlimmbesserung ).
#15
Geschrieben 30 Juni 2013 - 10:07
Naja, nach der Wundertüte ist vor der Wundertüte. Ich setze da mein "vollstes" Vertrauen in die Expokratur.Ich verstehe das auch nicht. Ich kann es absolut nachvollziehen, warum Du den Dreiteiler für ein Highlight hältst. Schade ist eben, dass es vorhersehbar war, dass die JV wegen ihrer Wundertütentechnik gleich zu Beginn des Zyklus zertrümmert werden musste. Die JV wird auch nicht das Letzte sein, was Montis Abrissbirne zum Opfer fällt. Guckys Hirnschaden geht auch auf dieses Konto. Im Prinzip wird auf die Kritik des letzten Zyklus reagiert, das ist gut so, aber es sollte nicht in völlige Vorhersehbarkeit der Handlung ausarten.
An Kritik an Gucky kann ich mich nicht erinnern. Eher an Tiff - warum wird der dann nicht entsorgt? Meine Sorge ist, dass am Unterbau der Serie gerüttelt wird. Am Ende bekommen wir qualitativ sowas wie große Zeitschleifen, obskure Entstehungsgeschichten von ES, unerklärte Zeitreisen a la Kontextwandler, PSI, Nano-Geschwurbel a la Pazuzu (kann angeblich nicht, tatsächlich aber doch alles) und das x-te Ferntransportsystem.
Wenn ich von mir als langjährigem Leser ausgehe (einige meiner "Kollegen" haben das Lesen eingestellt wegen der Entwicklung der letzten 10, 15 Jahre, einige andere sind weniger impulsiv und lesen noch, wenn auch unter vernehmlichem Grummeln), dann ist der Rückgang der Auflage mit hausgemacht. Jetzt vieles zu zerdeppern wird wohl nicht gerade förderlich sein.
#16
Geschrieben 30 Juni 2013 - 17:37
Aber bestand der Unterbau der letzten Jahre nicht gerade aus dem, was du zu recht kritisierst, nämlich "sowas wie große Zeitschleifen, obskure Entstehungsgeschichten von ES, unerklärte Zeitreisen a la Kontextwandler, PSI, Nano-Geschwurbel a la Pazuzu und das x-te Ferntransportsystem"?Meine Sorge ist, dass am Unterbau der Serie gerüttelt wird.
Das war für mich der Versuch, den Lesern wieder und wieder ihr vermeintliches Lieblingsgericht namens "sense of wonder" zu servieren. Wenn gerade das "zerdeppert" wird, dann würde ich dem Team gratulieren. Dazu ist aber in der Tat einer neuer Unterbau nötig. Und vor allem sind neue Charaktere mit Ecken und Kanten nötig. Die Tifflors und Alaskas, die Leute mit dem großen kosmischen Auftrag und Überblick, können getrost ins Nimmerland entschwinden.
#17
Geschrieben 08 Juli 2013 - 14:07
#18
Geschrieben 08 Juli 2013 - 14:21
Für mich ist dies ein sehr wichtiger Punkt. Es werden wieder Rahmen um Geschichten gezimmert und nicht Geschichten in vorgegebene Rahmen gespannt. Für mich ist dieser Punkt schon essentiell wichtig für eine spannende Geschichte.Deshalb die Frage: Was hat sich denn nun wirklich grundlegend verändert, außer, daß es keine Viererblöcke mehr gibt.
#19
Geschrieben 08 Juli 2013 - 15:02
Vielleicht sollte man mal überhaupt die großen kosmischen Zusammenhänge sein lassen. Wie viel überkanditeltes Zeugs gab es in den letzten Jahren und jetzt schon wieder: Atopisches Tribunal, hochtrabender Titel aber hat sich tatsächlich mal was geändert an der zunehmenden Langeweile? Im Kern gar nichts. Irgendwer kommt wieder in's Solsystem, reißt die Klappe auf und verschwindet dann wieder im laufe des Zyklus. Gemischt wird es dann mit solchen lauen Scherzen wie einen russischen Milliadär und Verwicklungen in der MS.
Als ich Band 2701 las habe ich nur noch mit dem Kopf geschüttelt, PR Action 2.0 Dann der Perplies Roman, meine Güte was für ein Quark, und die Krönung: 3 Bände für die "Stillegung" der Jules Verne
Bei sowas kann, bei mir jedenfalls, keine Begeisterung aufkommen.
Was mich aber erstaunt ist, daß hier -ehemalige Aussteiger- plötzlich so positiv gestimmt sind, obwohl die Gründe für ihren Ausstieg immer noch vorliegen.
Deshalb die Frage: Was hat sich denn nun wirklich grundlegend verändert, außer, daß es keine Viererblöcke mehr gibt.
Ich kann für mich nach knapp 3 Jahren Abstinenz nur vermuten, das wohl erschwerend eine Art Gewöhungseffekt eintritt der nun erstmal etwas weg ist wegen meiner Pause. Ich bin ja selbst überrascht wie negativ diese paar Romänchen von einigen aufgenommen worden sind, während ich Sie, wenn auch sicher nicht für nen großen Wurf, so aber doch für ganz nette Unterhaltung halte. Eben genau das was man bei einem solchen und ähnlichen Produkten die ich auch sehr gerne lese erwarten darf. Ich halte gerade die in diesem Subforum geäußersten Ansprüche an eine Heftromanserie wie Perry Rhodan es ist, für maßlos überzogen und vor allem sind Sie so mannigfaltig wie die Foristen. Jeder hat seinen eigenen kleinen Kritikpunkt und bauscht ihn als das absolute Muss für eine gute Serie auf. Z.b das ganze Technogefasel und die fixierung ( sehr witzig übrigens ) auf die Serieninterne Technik. So was liegt mir fern und lag es schon immer.
Ich finde derzeit die Handlung weit weniger vorhersehbar als noch vor meiner Lesepause. Wo eindeutig immer noch verbesserungsbedarf besteht ist in guten knackigen Charakteren die uns etwas länger begleiten. Da fällt mir doch ad-hoc so überhaupt niemand ein der für mich ein totaler Symphatieträger wäre.
Bearbeitet von Amtranik, 08 Juli 2013 - 15:05.
#20
Geschrieben 08 Juli 2013 - 15:21
Für mich ist dies ein sehr wichtiger Punkt. Es werden wieder Rahmen um Geschichten gezimmert und nicht Geschichten in vorgegebene Rahmen gespannt. Für mich ist dieser Punkt schon essentiell wichtig für eine spannende Geschichte.
Und das ist jetzt alles? Viererblöcke weg und alles ist gut?
Mir persönlich ist das zuwenig um mit dem Lesen weiterzumachen.
Was wirklich weg müßte, hat schon Quinto angedeutet, mir kommt es zusätzlich nur darauf an mal Romane zu lesen, wo ich nicht Seitenlang genervt werde mit Zusammenfassungen der letzten Roman, wo ich nicht genervt werde mit einer Nabelschau der Protagonisten und wo ich nicht damit genervt werde, daß wieder mal einer die Klappe aufreißt gegen Terra oder die MS und dann wieder verschwindet.
Und vielleicht hat Quinto auch in bezug auf den Sense of Wonder recht, wobei ich aber eher den Eindruck habe, daß es um die Art und Weise geht wie der Sense of Wonder vermittelt wird.
Wenn nämlich der ganze Sense of Wonder -wie bei Wim- nur darin besteht überkanditelte und bizarre Roman zu verfassen, und mir hat das mal gefallen, dann gebe ich Quinto recht: weg damit.
Genauso Christian. Anscheinend ist er jetzt so engeknickt, daß entweder immer betont werden muß wie schlimm es doch ist, wenn die Gegner ein's auf den Deckel kriegen, oder man beschäftigt sich mit den privaten Problemen der Protagonisten.
Ein hau drauf und Ruhe ist scheint keine Option mehr zu sein.
Im Kern wäre ein Neuanfang, wie Band 400 mal längst überfällig, einfach mal der große Schnitt. Stattdessen wird weiterhin mit Altlasten operiert.
#21
Geschrieben 08 Juli 2013 - 15:27
Ich kann für mich nach knapp 3 Jahren Abstinenz nur vermuten, das wohl erschwerend eine Art Gewöhungseffekt eintritt der nun erstmal etwas weg ist wegen meiner Pause. Ich bin ja selbst überrascht wie negativ diese paar Romänchen von einigen aufgenommen worden sind, während ich Sie, wenn auch sicher nicht für nen großen Wurf, so aber doch für ganz nette Unterhaltung halte. Eben genau das was man bei einem solchen und ähnlichen Produkten die ich auch sehr gerne lese erwarten darf. Ich halte gerade die in diesem Subforum geäußersten Ansprüche an eine Heftromanserie wie Perry Rhodan es ist, für maßlos überzogen und vor allem sind Sie so mannigfaltig wie die Foristen. Jeder hat seinen eigenen kleinen Kritikpunkt und bauscht ihn als das absolute Muss für eine gute Serie auf. Z.b das ganze Technogefasel und die fixierung ( sehr witzig übrigens ) auf die Serieninterne Technik. So was liegt mir fern und lag es schon immer.
Ich finde derzeit die Handlung weit weniger vorhersehbar als noch vor meiner Lesepause. Wo eindeutig immer noch verbesserungsbedarf besteht ist in guten knackigen Charakteren die uns etwas länger begleiten. Da fällt mir doch ad-hoc so überhaupt niemand ein der für mich ein totaler Symphatieträger wäre.
Das ist schon okay, wenn Du es so siehst.
Nur ist es -in den letzten Jahren- immer das Gleiche gewesen, sei mit den Vatroxen, sei es mit der Versetzung von Terra: Gegner die den Terranern erst einmal etwas voraus hatten, denen die HI gar nichts ausmacht; technikausfall und Perry als der große Actionheld.
Dazu Kaugummieromane noch und nöcher.
#22
Geschrieben 08 Juli 2013 - 15:50
Nö, aber auf pauschale Fragen gibts eben auch pauschale Antworten.
Und das ist jetzt alles? Viererblöcke weg und alles ist gut?
Grundsätzlich stimme ich Amtranik zu. Bisher haben sie alles weggelassen was mich seit 23xx genervt hat und mich 257x zur Lesepause zwang. Der Einstieg 2600 endete dagegen bereits bei 2603 wieder, weil sich damals nichts änderte. Diesmal hat sich was geändert. Sehr deutlich sogar.
#23
Geschrieben 08 Juli 2013 - 15:53
Nö, aber auf pauschale Fragen gibts eben auch pauschale Antworten.
Grundsätzlich stimme ich Amtranik zu. Bisher haben sie alles weggelassen was mich seit 23xx genervt hat und mich 257x zur Lesepause zwang. Der Einstieg 2600 endete dagegen bereits bei 2603 wieder, weil sich damals nichts änderte. Diesmal hat sich was geändert. Sehr deutlich sogar.
Ich hab sogar nach der Stichprobe 2600 bis 2700 gewartet.
#24
Geschrieben 08 Juli 2013 - 16:22
Es ist richtig, die Viererblöcke waren immer nur Teil des Problems. Wir werden sehen, ob es zu mehr reicht. Im Moment meine ich, dass zumindest ein Bemühen zu erkennen ist und das war früher eindeutig nicht der Fall. Das ist wohl auch der Grund, warum viele Kritiker erst mal versöhnlich gestimmt sind und abwarten.Was hat sich denn nun wirklich grundlegend verändert, außer, daß es keine Viererblöcke mehr gibt.
Meine Erwartungen an das Autorenteam mit "Trainer" Frick an der Spitze sind seit langem begrenzt. Ich glaube nicht, dass das derzeitige Team über ein, wenn es gut läuft, ordentliches Niveau hinausgelangen wird. Aber ich bin nun mal Traditionalist, kann schlecht von alten Gewohnheiten lassen und werde daher immer ein Auge auf die Serie haben. Das heißt aber nicht, dass ich sie mehr oder minder regelmäßig lesen werde. Davon hat mich der letzte Zyklus kuriert und dieses missratene Druckerzeugnis namens PR Neo ist ohnehin kein Thema mehr. Aber ich werde PR immer eine Chance geben. Chance heißt: Hoffnung auf interessante Serienhandlung, spannende Einzelhefte, originelle Personen und Ideen. Dass es immer wieder Hefte zum Kopfschütteln gibt, ist für einen Rhodan-Leser doch nichts Neues.
Momentan weiß niemand, wohin die Reise geht. Bedenklich finde ich nur wieder die Ankündigung, dass der Zyklus über 100 Hefte laufen wird. Warum nur immer diese Vorfestlegung? Diese Zahlenmagie ist mir unbegreiflich.
#25
Geschrieben 08 Juli 2013 - 17:14
Soweit hast du meine Zustimmung. Was 2701 angeht - schrecklich. Da machte ich mir schon Sorgen, dass CM seine alten Fehler wiederholen möchte.
Als ich Band 2701 las habe ich nur noch mit dem Kopf geschüttelt, PR Action 2.0 Dann der Perplies Roman, meine Güte was für ein Quark, und die Krönung: 3 Bände für die "Stillegung" der Jules Verne
Bei sowas kann, bei mir jedenfalls, keine Begeisterung aufkommen.
Was Perplies angeht, kann ich nur Goethe zitieren: "Getretener Quark wird breit nicht stark."
Bei der JV, mein Gott ja. Wann immer die Autoren sich viel Mühe geben, wollen sie etwas killen. Wissen wir ja mittlerweile. Schön wäre es ja, wenn sie sich ähnlich viel Mühe beim Neuaufbau gäben. Da hapert es weiterhin entschieden. Andererseits habe ich gerade die drei JV Romane nach den beiden vorherigen Hängern als doch sehr gut geschrieben erlebt.
Das kann natürlich auch ein Kontrastfehler sein.
Die ersten zehn bis zwölf Romane, hatte ich gesagt, geben ich den Expokraten, bevor ich mich entscheide. Die sind noch nicht vorbei; etwas mehr Neuaufbau und weniger von der alten Feldhoffschen und Antonschen Abrissbirne wären vermutlich aber nicht schlecht. Bisher kann ich mich des Eindrucks nicht so ganz erwehren, dass die alten Pfade zwar in hübsche Waldwege verwandelt wurden, sich soviel aber auch wiederum nicht geändert hat.
Was ich für völlig verfehlt halte ist die Fokusierung auf PR, der ja nicht einmal mehr eine richtige Person ist. Wenn dieser Fehler von Action wiederholt wird - und das steht zu vermuten - wird es schief gehen.
Grundsätzlich, das möchte ich aber einräumen, hat sich aber zumindest ein Teil der Romane besser gelesen als alles, was ich vom zweiten Teil des vorherigen Zyklus gelesen habe. Ein anderer Teil war allerdings ebenso schlecht.
Bearbeitet von Puh, 08 Juli 2013 - 17:15.
#26
Geschrieben 08 Juli 2013 - 20:04
Allright. Ich gebe zu, ich hätte aus Gewohnheit weitergelesen... Zur Zeit ist eine gewisse "Frische" in den Romanen zu spüren. Viele Figuren erzeugen ein bisschen Kopfkino. Das war vorher nicht so. Da merkte man dem Lesestoff zum Teil die Unlust der Autoren an (OK- bösartige Unterstellung das ist. Kann nichts machen, so kam es bei mir gefühlsmäßig an). Es ist zugegebener maßen auch noch Potential nach oben vorhanden. Es macht zur Zeit halt Spaß, sich 1-2h entführen zu lassen. Dies kann auch in der Zyklus-Anfangs-Euphorie stecken.Grundsätzlich, das möchte ich aber einräumen, hat sich aber zumindest ein Teil der Romane besser gelesen als alles, was ich vom zweiten Teil des vorherigen Zyklus gelesen habe. Ein anderer Teil war allerdings ebenso schlecht.
Mehr auf:
http://www.scifinet....on-neo-pra-neo/
http://www.scifinet....nische-formate/
#27
Geschrieben 08 Juli 2013 - 20:38
#28
Geschrieben 08 Juli 2013 - 23:30
Ich glaube ja viel eher das ist ein Phänomen des ununterbrochenen lesens der Serie.
Hm...weiß ich jetzt nicht, kann aber sein.
Allgemein danke ich alle für ihre ehrlichen Antworten, und hoffe, daß ich mich, in bezug auf den Zyklus irre, daß doch noch etwas Gutes dabei herauskommt. Der letzte Zyklus war jedenfalls der allergrößte Mißgriff in der Seriengeschichte. Wobei manche Dinge, welche ich kritisiere Stichwort Romanschinderei oder in den Romanen selber Zeilenschinderei in größeren Stiel, auch vorher schon angefangen haben aber überdeckt wurden von stimmigen Handlungen und interessanten Figuren.
So war der Stardustzyklus gar nicht mal so schlecht, wie manche behaupten, zumindest hatte er noch viel Humor. Einzig dieses ständige Gekreische 'ES friert' war wirklich nervig, und vielleicht wäre auch der letzte Zyklus besser gewesen, wenn er nicht in das Viererblockschema einerseits, und andererseits in das Schema 100 Romane voll machen zu müssen, gedrängt worden wäre.
Auch die Krusenstern oder diese merkwürdige Idee mit dem Technogeflecht ließe sich für mich ertragen, zumal der Balg und die Verhältnisse in der Eastside gute Ansätze scheinen. Aber bitte: Ich möchte nicht ständig lesen müssen, und das am besten 3x im Roman, daß ich mit dem Gegner mitzufühlen hätte oder schon wieder so eine Rhodan Selbstreflektion- und Familiengeschichte.
Weitergelesen hätte ich, trotz des Perplies Romans, wenn nicht diese merkwürdige Triologie mit der Jules Verne gekommen wäre, und genau das hat für mich den Ausschlag gegeben. Und Romane wie 'Messingträume' den ich nur vom Spoiler herkenne, sind für mich eher Traumatisch als Traumhaft; ich habe zuletzt die Wim Romane nicht umsonst gemieden, wegen der ach so ruhigen Hand, wie drüben ein User schwärmte von Wim.
Ich kann also nur hoffen, daß der Zyklus nicht zwischen moralisierendem Zeigefinger, Selbstreflektionsgeschichten und einer "ruhigen Hand" versackt.
#29
Geschrieben 09 Juli 2013 - 08:03
#30
Geschrieben 09 Juli 2013 - 10:05
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