20 Antworten in diesem Thema

[T. Lagemann]

Hallo,

 

gerade auf "Die Zukunft" gelesen ...

 

http://diezukunft.de...sus-busenwunder

 

Für mich als Autor zumeist "erotischer" Natur ein spannendes Thema. Und an und für sich ja vielleicht Anlass für eine grundlegende - und sachliche - Diskussion über "sexy SF".

 

Viele Grüße

Tobias

 

[My.]

Ich finde die Fragestellung des Artikels "typisch journalistisch doof" (sorry, ich lese gerade Wolf Schneiders Memoiren, ich kann nicht anders). Der Schreiberling provoziert damit die Dummheit der Leser, die letztlich auf den völlig falschen Pfad kommen und entsprechende Posts hinterlassen (die auf die Ungebildetheit der Poster hinweisen könnten).

Im Grunde ist die Frage nicht, ob SF prüde geworden ist, sondern also vielmehr, warum Journalisten von Jahr zu Jahr dümmer werden - trotz Wolf Schneider <veg>.

Und die Antwort ist eh einfach: Die SF ist nicht prüder als früher (eher noch im Gegenteil), nur die Darstellung (auf Titelbildern) und die Inhalte haben sich der gesellschaftlichen Entwicklung und letztlich auch der Mode, dem Zeitgeist oder wie immer man das Viech benennen möchte, das die guten alten Nokia-Handys der 6xxx-Serien heute unattraktiv erscheinen lässt, angepasst.

 

My.

 

 

P.S.: Wäre man böse, könnte man auch feststellen, dass man sich Titten auf SF-Buchcovern heutzutage so oder so sparen kann, weil sich selbst mit Titten auf dem Buchcover niemand (mehr) für SF interessiert. Aber ich bin nicht böse.

Bearbeitet von My., 26 August 2015 - 07:49.

[Waffeleisen]

Ich glaub Wim Vandemaan hat einfach Angst vor D9E als Konkurrent für Perry Rhodan

[Diboo]

Er sollte mal einen Blick auf die Tentakelcover werfen :-)

[My.]

Er sollte mal einen Blick auf die Tentakelcover werfen :-)

 

Das ist ja keine Science Fiction, sondern Tentakel Fiction

 

My.

[Diboo]

Ein legitimes Subgenre!

[lapismont]

Er sollte mal einen Blick auf die Tentakelcover werfen :-)

diese züchtigen ab 6 Dinger?

[Diboo]

diese züchtigen ab 6 Dinger?

 

Immerhin. Immerhin.

[Valerie J. Long]

diese züchtigen ab 6 Dinger?

Ab 6 Dinger?

 

Ich dachte, es wären immer nur zwei. (Nachzähl: eins, zwei.)

 

Na gut, wenn die Männchen sechs Tentakel haben, dann ...

 

Hm, nein, ich sollte das Thema lieber nicht vertiefen.

____

 

Stattdessen mal zum Thema - als Autorin bei einem nordamerikanischen Verlag mit vorwiegend erotischer Literatur kriege ich natürlich einige Kriterien aus erster Hand mit.

Full frontal nudity auf dem Cover darf es nicht geben, nicht einmal mehr weibliche Nippel - genau wie so etwas nicht beim Super Bowl vorkommen darf, wo es besonders gut hinpassen würde, weil entsprechende Titel dann sofort aus zahlreichen Vertriebskanälen verbannt würden. Kein Verleger riskiert, nur wegen der Beschwerde eines prüden und engstirnigen amerikanischen Fundamentalisten aus dem Amazon-Shop verbannt zu werden. Niemand riskiert, gegen die Auflagen von iTunes zu verstoßen, und Apple hat ebenfalls eher restriktive Richtlinien. Schließlich sollen wenigstens die Cover auch bei Facebook erscheinen dürfen, und dort wird alles verbannt, was auch nur einer Brust ähnlich sieht.

Selbst der Klappentext sollte bestimmte Begriffe lieber nicht enthalten.

 

Im Buch selbst darf es zur Sache gehen, der Inhalt darf "nur für Erwachsene" sein - aber man darf eben vor dem Kauf nichts ins Schaufenster stellen, was irgendjemand anstößig finden könnte. "Play safe" ist die Regel.

[My.]

Kein Verleger riskiert, nur wegen der Beschwerde eines prüden und engstirnigen amerikanischen Fundamentalisten aus dem Amazon-Shop verbannt zu werden. Niemand riskiert, gegen die Auflagen von iTunes zu verstoßen, und Apple hat ebenfalls eher restriktive Richtlinien. Schließlich sollen wenigstens die Cover auch bei Facebook erscheinen dürfen, und dort wird alles verbannt, was auch nur einer Brust ähnlich sieht.

Selbst der Klappentext sollte bestimmte Begriffe lieber nicht enthalten.

 

Der Fachausdruck hierfür lautet "Produkthaftpflichtparanoia".

 

My.

 

 

P.S.: Gibt es auch in Deutschland. Books on Demand, Norderstedt.

Bearbeitet von My., 27 August 2015 - 15:54.

[Valerie J. Long]

Der Fachausdruck hierfür lautet "Produkthaftpflichtparanoia".

 

My.

 

 

P.S.: Gibt es auch in Deutschland. Books on Demand, Norderstedt.

 

Ah - richtig, von BOD habe ich so was auch schon gehört.

 

Schöner Begriff!

 

Val.

[My.]

Ah - richtig, von BOD habe ich so was auch schon gehört.

 

Ja. Steht bei mir im Regal. STORY CENTER 2010, "Inzucht und die denkbare Gesellschaft", AndroSF 12 - vergriffen.

 

My.

[Pogopuschel]

Ich habe die SF schon immer als "prüde" empfunden. Man muss sich mal ansehen, was es seinerzeit für eine Aufschrei unter den Fans gab, als "Die Liebenden" von Phillip Jose Farmer oder "Der ewige Krieg" von Joe Haldemann erschienen.

 

Aus der Frage des Artikels höre ich aber eher heraus: "Wann wurde die SF eigentlich weniger sexistisch?"

[T. Lagemann]

Hallo zusammen,

 

was ich befremdlich finde, nicht nur in der Gegenwartsliteratur gibt es Liebe, gibt es Sex, auch in Krimis (vom Lokalkrimi bis hin zum Thriller), mal ganz zu schweigen von "Historischen Romanen", in der "SF" jedoch tut sich diesbezüglich nur sehr wenig (und das erst Recht auf den Titelbildern). Um nicht missverstanden zu werden, ich bin kein Freund von "Sex" als Lockmittel - entsprechend nervig fände ich die Rückkehr des Atombusens auf die Cover. Die Darstellung von Liebe und Sexualität muss für die Handlung wichtig sein, damit ich davon lesen möchte. Oder aber die Schilderungen "füllen" den gesellschaftlichen Hintergrund und runden damit den "Weltenbau" ab.

 

Meine sehr subjektive Wahrnehmung ist, dass es da in der "alten" SF doch etwas handfester zuging, als aktuell.

 

Viele Grüße

Tobias

[Valerie J. Long]

Hallo zusammen,

 

was ich befremdlich finde, nicht nur in der Gegenwartsliteratur gibt es Liebe, gibt es Sex, auch in Krimis (vom Lokalkrimi bis hin zum Thriller), mal ganz zu schweigen von "Historischen Romanen", in der "SF" jedoch tut sich diesbezüglich nur sehr wenig (und das erst Recht auf den Titelbildern). Um nicht missverstanden zu werden, ich bin kein Freund von "Sex" als Lockmittel - entsprechend nervig fände ich die Rückkehr des Atombusens auf die Cover. Die Darstellung von Liebe und Sexualität muss für die Handlung wichtig sein, damit ich davon lesen möchte. Oder aber die Schilderungen "füllen" den gesellschaftlichen Hintergrund und runden damit den "Weltenbau" ab.

 

Meine sehr subjektive Wahrnehmung ist, dass es da in der "alten" SF doch etwas handfester zuging, als aktuell.

 

Viele Grüße

Tobias

Ich glaube, Dirk würde dir da widersprechen, und ich widerspreche dir definitiv.

Mein Welten- und Charakterbau erfordert sehr viel handfestere Szenen als ich irgendwo in den tausend Titeln meines Bücherregals finden würde.

 

Wobei ich deiner subjektiven Wahrnehmung selbst natürlich nicht widersprechen kann, dafür ist sie subjektiv, sondern nur deinen Eindruck zu widerlegen suchen kann.

[simifilm]

Hallo zusammen,

 

was ich befremdlich finde, nicht nur in der Gegenwartsliteratur gibt es Liebe, gibt es Sex, auch in Krimis (vom Lokalkrimi bis hin zum Thriller), mal ganz zu schweigen von "Historischen Romanen", in der "SF" jedoch tut sich diesbezüglich nur sehr wenig (und das erst Recht auf den Titelbildern). Um nicht missverstanden zu werden, ich bin kein Freund von "Sex" als Lockmittel - entsprechend nervig fände ich die Rückkehr des Atombusens auf die Cover. Die Darstellung von Liebe und Sexualität muss für die Handlung wichtig sein, damit ich davon lesen möchte. Oder aber die Schilderungen "füllen" den gesellschaftlichen Hintergrund und runden damit den "Weltenbau" ab.

 

Meine sehr subjektive Wahrnehmung ist, dass es da in der "alten" SF doch etwas handfester zuging, als aktuell.

 

Viele Grüße

Tobias

 

Ich überblicke zwar weder die "alte" noch die aktuelle SF-Literatur, aber der Eindruck scheint mir völlig falsch. In der typischen Golden-Agen-SF, die ich kenne, ist Sex praktisch inexistent. In den zeitgenössischen Romanen dagegen ist Sex eigentlich immer ein normaler Teil der Welt. 

[Diboo]

Ich glaube, Dirk würde dir da widersprechen, und ich widerspreche dir definitiv.

Mein Welten- und Charakterbau erfordert sehr viel handfestere Szenen als ich irgendwo in den tausend Titeln meines Bücherregals finden würde.

 

Wobei ich deiner subjektiven Wahrnehmung selbst natürlich nicht widersprechen kann, dafür ist sie subjektiv, sondern nur deinen Eindruck zu widerlegen suchen kann.

 

In der Tat widerspreche ich Dir. Sexszenen werden in der aktuellen SF durchaus freimütig verwendet, wo passend (und manchmal auch unpassend), in den 60ern oder 50ern war da tote Hose. Die sexuelle Revolution kam aber schrittweise auch in der SF an.

Und natürlich können Sexszenen auch absoluter Selbstzweck sein. Der Zwang, dass diese unbedingt zur Handlung gehören müssen, ist für mich nie nachvollziehbar gewesen. Es ist doch an sich schon interessant genug, Tentakel in Körperöffnungen zu stecken. Langweiler.

[Valerie J. Long]

Es ist doch an sich schon interessant genug, Tentakel in Körperöffnungen zu stecken. Langweiler.

Richtig. Das ist interessant genug zu erleben, wozu dann noch darüber schreiben?

[Diboo]

Richtig. Das ist interessant genug zu erleben, wozu dann noch darüber schreiben?

 

Naja, weil ich noch auf die Voluptuous Vampire Vixens from Venus warte. Bis dahin...

[Valerie J. Long]

Naja, weil ich noch auf die Voluptuous Vampire Vixens from Venus warte. Bis dahin...

Wieso warten?

 

https://www.youtube....h?v=R07gRmcIQ88

 

http://www.pbase.com/image/105279587

Bearbeitet von Valerie J. Long, 05 September 2015 - 14:33.

[T. Lagemann]

Hallo zusammen,

 

ah ja, es geht also auch heute mit richtig viel Atombusen, wenn auch "nur" im Comic ... http://www.comic.de/...nendlichkeit-1/

 

Viele Grüße

Tobias