9 Antworten in diesem Thema

[Thomas Sebesta]

Ich möchte hier versuchen, eins meines Erachtens am Board zuwenig beachtete Form der SF-Literatur in den Vordergrund rücken (mit dem Hintergedanken, dass wir ja sozusagen einen Spezialisten an Bord haben).

Die Kurzgeschichte oder auch Short Story

Hier ist der überwiegende Teil Buchbesprechungen gewidmet. Die Bestprechung von einzelnen Kurzgeschichten ist kaum vorhanden.

Ist die Kurzgeschichte out?

Ich halte die Form der Kurzgeschichte für ein Literarisches Fach, dass in der SF eigentlich einen großen Stellenwert eingenommen hat und aus der sehr viel zündende Idee gekommen sind.

Darüber hinaus erfordert dieses Fach nach meinem Ermessen ein sehr großes handwerliches Können um gute Kurzgeschichten zu schreiben. Eine Idee auf ein paar Seiten auf den Punkt zu bringen scheint handwerklich schwerer als die Länge eines Romanes nutzen zu können.

Andererseits ist gerade die Kurzgeschichte wohl auch der Tummelplatz all jener, die sich als Autor versuchen wollen.

Ein Widerspruch?

Gibt es Kuzgeschichten, die man als Schrittmacher der SF bezeichnen kann?

Muß man, und wenn ja in welcher Form, bei der Betrachtung von Kurzgeschichten andere Bewertungskriterien als beim Roman anlegen?

Kann eine Kurzgeschichte genauso literarisch wertvoll sein wie ein Roman?


Ich denke hier gibt es an Board auch noch Aufarbeitungsbedarf.

[Holger]

Ich persönlich lese sehr gerne Kurzgeschichten und trauere immernoch den diversen Heyne-Anthologien nach. Aber eigentlich kann man sich nicht darüber beklagen, dass das Angebot auf dem dt. Markt zu gering ausfallen würde ... Das KG hier unterrepräsentiert erscheinen, könnte daran liegen, dass sie oftmals im Zuge des Magazins, bzw. der Sammlung in der sie veröffentlicht wurden, besprochen werden.

Darüber hinaus erfordert dieses Fach nach meinem Ermessen ein sehr großes handwerliches Können um gute Kurzgeschichten zu schreiben. Eine Idee auf ein paar Seiten auf den Punkt zu bringen scheint handwerklich schwerer als die Länge eines Romanes nutzen zu können.

Könnte sein. Ich erinnere mich an zahlreiche Romane, die erst nach etwa 100 Seiten in Fahrt kommen, weil der Autor sich nicht auf das wesentliche beschränken kann/will. Das Format der KG zwingt hingegen dazu, auf den Punkt zu schreiben und disziplinierter mit Handlung und Personen umzugehen.Genau das ist aber auch die große Hürde für Nachwuchsautoren. Übrigens: ich fände es klasse, wenn wir wieder die Tradition pflegen würden, auf Links zu kostenlosen Kurzgeschichten (dt./engl.) im Internet hinzuweisen. LG, Holger

[Sullivan]

Hallo nekropole, als ausgesprochener Kurzgeschichten Fan freut es mich, dass du das Thema anbringst. Nur ganz kurz ein Einwand:

Gibt es Kurzgeschichten, die man als Schrittmacher der SF bezeichnen kann?

Die Frage ist falsch gestellt. Wie du weißt wurde SF früher fast ausschließlich in Magazinen veröffentlicht so dass es sehr viele Kurzgeschichten gibt. Manche wurden dann später zu einem Roman zusammengefasst (FOUNDATION von Asimov fällt mir da spontan ein) oder überarbeitet und erweitert. Fällt das auch unter "Schrittmacher" oder in welche Richtung zielst du mit deiner Frage? Sullivan

[Trurl]

Ich bin (ich weiss eigentlich nicht warum?) kein besonders großer Fan der Kurzgeschichte. Obwohl ich ein paar sehr gute kenne.Vielleicht weil es daran liegt, dass man sich bei Kurzgeschichten die in einem Sammelband veröffentlicht werden immer wieder auf neue Erzähl-Situationen einstellen muß? Vielleicht möchte ich mich auch nur ein wenig länger in der fiktiven Welt des Autors aufhalten. Keine Ahnung.Eine Form die mir aber ganz gut gefällt, ist die Novelle, die etwas längere Form der Kurzgeschichte, die aber kürzer ist als ein Roman. Warum? Die meisten neueren Romane werden immer mächtiger, aber es zeigt sich häufig dass die Autoren im Grunde diese starke Überdehnung der Geschichten nicht sinnvoll füllen können. Mir wäre eine gute, kompakte, kleine Erzählung viel lieber als die ausufernden Roman-Monster. Kleine Frage: Ist die deutsche Kurzgeschichte eigentlich mit der englischen Short Story vergleichbar? Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass es da Unterschiede gibt.Trurl

[Mammut]

Hier eine Auswahl von SF Kurzgeschichten der Leselupe. Eine Auswahl erscheint im Sommer / Herbst in einer Anthologie des web-site-verlages. Es werden noch bis Ende des Monats Geschichten angenommen. Die fünf bestbewerteten der Leselupe : Sand in den Augen / Achim Hildebrand http://www.leselupe....?threadid=50627 Nördlich von Norwegen / Edgar Güttge http://www.leselupe....?threadid=47202 Survival Of The Fittest / poppins http://www.leselupe....?threadid=50059 Begegnung der wasweißichwievielten Art / Ralph Ronneberger http://www.leselupe....?threadid=31911 Vater werden ist nicht schwer / lapismont http://www.leselupe....?threadid=48412

[Thomas Sebesta]

Kleine Frage: Ist die deutsche Kurzgeschichte eigentlich mit der englischen Short Story vergleichbar? Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass es da Unterschiede gibt.

In der dsfdb.org-Datenbank halten es wir mit den Übersetzungen der Werkarten aus dem Englischen so: Short Fiction, engl. = Sammelbegriff für alle literarischen Kurzformen = dt. Kurzgeschichte, Essay ... Short Story = Kurzgeschichte = 4 - 20 Seiten, 1000 - 7499 Worte (gemäß HUGo Einteilung) Bei weiniger als 4 Seiten oder 1000 Worten ist es eine Vignette Novel = Roman = mehr als 100 Seiten, mehr als 40000 Worte (gemäß HUGO Einteilung) Novelette = Novelle = 21 - 45 Seiten, 7500 - 17499 Worte (gemäß HUGO Einteilung) Novella = Erzählung = 46 - 100 Seiten, 17500 - 39999 Worte (gemäß HUGO Einteilung) Wird im deutschen Sprachgebrauch eher noch als Roman betrachtet, denn sonst wäre der Begriff Heftroman (normalerweise 60 - 80 Seiten) sinnlos und sonst: Im Deutschen wird praktisch nur eine Unterscheidung zwischen Roman und (Short) Story gemacht. Erzählung und Novelle werden im deutschen allgemeinen als Roman betrachtet (s. Heftroman) Die Bezeichnung Geschichte im deutschen normalerweise der Kurzgeschichte zugeschlagen. Gruß Thomas

[Ronni]

In der Reihe SF Personality, deren Einzelbände jeweils das Gesamtwerk eines Autoren betrachtet, werden selbstverständlich auch die Kurzgeschichten besprochen. Bei ausgesprochenen "Kurzgeschichtenschreibern", wie z.B. Cordwainer Smith (SF Personality hier komplett online), bestehen die Bände sogar überwiegend aus Besprechungen der Kurzgeschichten.

Gruß Ronni

[Thomas Sebesta]

Applaus an Sullivan, das nenne ich prompte Reaktion. Ich begrüße ausdrücklich deine Bemühungen um die Kurzgeschichte. Wie Michael postete

...Eines kann ich jetzt schon festhalten: Die SF-Story ist als Ausdrucksform wesentlich weiter verbreitet als der SF-Roman. In fast allen Ländern bzw. Regionen auf der Welt finden sich gute SF-Storyautoren, die Romanproduktion hinkt oft weit hinterher...

kommt der Kurzgeschichte ja eigentlich eine tragende Rolle zu und das sollte in einem Board wie diesem entsprechend gewürdigt werden. Voran, voran, es lebe die Kurzgeschichte. @Michael Iwoleit In "Ein Tribut an die Science Fiction-Story" triffst du folgende Aussage:

... Ein minimales Verständnis dafür, was es bedeutet, mit den Mitteln der Science Fiction "etwas auszudrücken, was sich anders nicht ausdrücken läßt", hätte viele fruchtlose Grundsatzdebatten um die SF überflüssig gemacht und der oft peinlichen Hilflosigkeit der Literaturkritik und -wissenschaft gegenüber dem Genre ein wenig abgeholfen.

Was bedeutet es mit den Mitteln der SF auszudrücken und warum hätte es Grundsatzdebatten überflüssig gemacht? (wenn möglich in deutsch, bei Beispielen mit deutschen Titeln und in einfachen Worten - ich möchte dieses Verständnis erlangen) Gruß Thomas

Bearbeitet von nekropole, 26 März 2004 - 13:52.

[Impala]

Hier mal, ganz unsystematisch, einige Stories, die ich nach meinen
bisherigen Kenntnissen für bahnbrechend halte:

Die möglicherweise erzähltechnisch beste SF-Story
Alfred Bester: Fondly Fahrenheit

Nah dran, einfach wegen der Perfektion und absoluten Sicherheit in
der Durchführung:
William Gibson: The Gernsback Continuum

Ein zu Unrecht vernachlässigtes Meisterwerk, die wahrscheinlich beste
Post-Doomsday-Story in der SF:
James Tiptree jr.: Her Smoke Rose Up Forever

@Michael
Das ist eine, ehem, interessante Auswahl.

Fondly Fahrenheit:
Mir kommt es so vor, als würde seit Jahrzehnten damit hausiert, dass diese Geschichte bahnbrechend ist. Einmal das Etikett verpasst, ist schwer davon wieder wegzukommen. Mag sein, daß sie mal bahnbrechend war, aber heute immer noch? Warum? Weil mit Erzählperspektive experimentiert wird? Geez.
Noch nicht so lange befasse ich mich mit der Short Story Kunst. Davor - in meiner naiven Zeit - wußte ich genau auszusagen, ob eine Story attraktiv ist oder nicht. Und diese war es nicht. Das kann ich genau sagen, alldieweil ich damals die Stories immer mit kleinen Plus-Kreuzchen oder Minus-Zeichen versehen habe. Ich fand sie damals schon unschön und letzte Woche wieder. Sagen wir einfach: sie ist nicht gefällig.

In Deiner Einführung wird die "Ballade der verlorenen K'Mell" erwähnt.
Selbstverständlich ist die Geschichte gut. Gibt es irgendeine uninteressante Story von C. Smith? Gibt es einen Besseren als ihn? Wiederum muß ich sagen, daß mich andere Stories hammerartiger getroffen haben. Aber witzigerweise wird in Sekundärbetrachtungen immer diese genannt.

The Gernsbeck Continuum:
Auf jeden Fall eine gute Geschichte und eine faszinierende Idee. Aber die beste aus dem Buch? Kann ich nicht finden.

Her Smoke rose up forever:
Tiptree kenne ich ziemlich gut. Ungefähr jede zweite Geschichte ist besser. Warum also diese? Ereignisarmut = literarische Qualität?

Wenn ich also eine Geschichte der SF Short Story im späteren von Dir lesen sollte, dann würde mich das Warum interessieren. Was ist das Auswahlkriterium für die Stories, die erwähnt werden? Etwas Literaturwissenschaftliches? Das möchte ich ausführlicher begründet haben. Ansonsten werde ich den Verdacht nicht los, es wird nur niedergeschrieben, was sei Jahren in der Szene geschwatzt wird und sich durch Wiederholungen festgesetzt hat.


Die längere Zeit meines Lebens war ausschlaggebendes Kriterium, ob mich die Story im Bann erhält, umhaut, meine Gehirnmasse umsortiert oder schlichtweg unvergesslich ist.
Folgende Kurzgeschichten haben mich an irgendeinem Punkt in meinem Leben wie der Blitz getroffen und ich habe sie seitdem nie wieder vergessen:

? : Halsband und Leine (kann mir jemand den Autor sagen bitte?)
Harlan Ellison: A Boy and his Dog
Walter M. Miller Jr.: Dark Benediction/Dunkles Erbe
C.M. Kornbluth: Shark Ship/Leben aus dem Meer
Cordwainer Smith: The Game of Rat and Dragon/Das Spiel Ratte und Drache
............................ Scanner live in vain/Scanner leben vergeblich
R.A. Lafferty: Slow Tuesday Night
Ted Chiang: Story of your Life

Impala

Bearbeitet von Impala, 14 April 2004 - 20:15.