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Iain Banks: Inversionen


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17 Antworten in diesem Thema

#1 Darnok

Darnok

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Geschrieben 27 Mai 2004 - 17:15

Tja, ich hab das Buch gelesen und wundere mich...Es stand in der Bücherei in der Ecke SF und ich frage mich wie es dahin gekommen ist...Es hat zwei verschiedene handlungsstränge und man wartet und wartet, dass sie zusammengeführt werden, aber nichts passiert...Hat jemand von euch dieses Buch gelesen? Kann mir irgendjemand erklären wie ein Verlag so ein Buch annehmen konnte. Wenn man nicht Banks heißen würde bekäme man wohl das Manusskript zurückgeschickt.Ich muss sagen, ich bin nach der Lektüre verwirrt und etwas ratlos. Der Roman scheint mir ein reines stilistisches Experiment zu sein, dass eben gedruckt wurde. Es ist für mich keine besondere handlung zu erkennen, ich finde keine Aussageabsicht des Autors.

#2 Gast_Arsua_*

Gast_Arsua_*
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Geschrieben 10 Februar 2005 - 00:19

Hi,um Antwort auf diesen einsamen schon etwas älteren aber immer noch unbeantworteten Beitrag zu geben, hab ich mich auch mal entschlossen einen ersten Beitrag in diesem Forum zu posten.Der Klappentext dieses Buches ist wieder einmal so mißverständlich, wie es schlimmer gar nicht mehr geht.Ich hatte das Glück, daß ich vor "Inversionen" bereits sämtliche "Kultur" Bücher von Banks gelesen hatte. Also wußte ich auch, wie Banks vorgeht, wenn er sein Kulturuniversum durch die verschiedenen Veröffentlichungen aus diesem Zyklus beschreibt.Das Buch "Inversionen" ist lediglich eine Art Puzzlestück, das dazu beträgt ein vollständigeres Bild seines Universums zu bekommen. Wie alle anderen Bücher aus dem Zyklus ist auch dieses zwar in sich abgeschlossen. Aber mehr als in den anderen Werken, geht die Absicht und die Bedeutung der beschriebenen Handlung ohne den Kontext ziemlich verloren. Und eben dieser Kontext als größerer Zusammenhang wird in dem Buch selbst so gut wie nie direkt erwähnt.Das Buch wird nicht unbedingt besser, wenn man mit der "Kultur" vertraut ist. Aber man liest die eine oder andere Zeile anders. Ich konnte mir zumindest das Grinsen nicht verkneifen, wenn ich über den ein oder anderen subtilen Seitenhieb in Richtung Kulturzivilisation und Ehtik stolperte.

#3 Cloud

Cloud

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Geschrieben 10 Februar 2005 - 09:44

Nachdem dieser alte Thread aus seiner Versenkung geholt wurde, muss ich nun auch mal ein paar Worte dazu verlieren ;)

Es stand in der Bücherei in der Ecke SF und ich frage mich wie es dahin gekommen ist...

Es stand dort, weil es SF ist. Offensichtlich ist es dir noch nicht aufgefallen, aber SF muss nicht zwingend Raumschiffe, Aliens u.ä. enthalten...

Es hat zwei verschiedene handlungsstränge und man wartet und wartet, dass sie zusammengeführt werden, aber nichts passiert...

... aber nur, weil du den Plot nicht verstanden hast. Die zwei Handlungsstränge werden nämlich in der Tat zusammengeführt.

Kann mir irgendjemand erklären wie ein Verlag so ein Buch annehmen konnte. Wenn man nicht Banks heißen würde bekäme man wohl das Manusskript zurückgeschickt.

Ganz einfach: es ist einer der besten SF-Romane der letzten Jahre (imho). Und es ist bis dato auch Banks' letzter herausragender Roman (imho).

Bearbeitet von Cloud, 10 Februar 2005 - 10:05.


#4 Dave

Dave

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Geschrieben 10 Februar 2005 - 10:05

Ich kann mich entsinnen, dass mich das Buch nicht reizte, weil ich es nicht als einen SF-Roman ansah. Ich hatte die Befürchtung mich einen Roman lang mit einem Wüstenvolk auseinandersetzen zu müssen.Wie ich an Deinem Avatar sehe, Cloud, schätzt Du die 'Wespenfabrik' besonders, und da sind wir ja auch meilenweit von der SF entfernt...

#5 Cloud

Cloud

    Ufonaut

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Geschrieben 10 Februar 2005 - 10:42

Wie ich an Deinem Avatar sehe, Cloud, schätzt Du die 'Wespenfabrik' besonders, und da sind wir ja auch meilenweit von der SF entfernt...

Natürlich sind wir bei der Wespenfabrik meilenweit von der SF entfernt. Wie sollte man überhaupt auf die Idee kommen, dies mit SF in Verbindung zu bringen? Inversionen ist aber halt in der Tat eindeutig ein SF-Roman. Aber ich verstehe schon, dass einige vor dem Roman zurückschrecken, weil er diverse Elemente, die von ihnen als typisch SF erachtet werden, nicht enhält. Wobei Inversions genaugenommen auch mit Aliens und SF-High-Tech (knife-missiles!) vollgepackt ist - nur halt nicht auf die Art, die einige erwarten ;)

Bearbeitet von Cloud, 10 Februar 2005 - 10:46.


#6 Dave

Dave

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Geschrieben 10 Februar 2005 - 11:02

Natürlich sind wir bei der Wespenfabrik meilenweit von der SF entfernt. Wie sollte man überhaupt auf die Idee kommen, dies mit SF in Verbindung zu bringen?

Ich wollte damit andeuten, dass du vielleicht Vorlieben für Bücher hast, die im 'weiteren Sinne' mit SF zu tun haben.

Eine weiteres Vorurteil von mir ist, dass die reinen Banks-Fans vielleicht Scheuklappen haben, was die übrige SF betrifft.

Bearbeitet von Dave, 10 Februar 2005 - 11:38.


#7 Cloud

Cloud

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Geschrieben 10 Februar 2005 - 11:19

Ich wollte damit andeuten, dass du vielleicht Vorlieben für Bücher hast, die im 'weiteren Sinne' mit SF zu tun haben.

Nö. Von Banks' Maintream-Romanen und einigen wenigen anderen Autoren abgesehen, lese ich eigentlich nur SF. Wobei du wohl Romane von John Brunner, Norman Spinrad oder Philip K. Dick höchstwahrscheinlich auch nicht als SF ansehen wirst. Hm, verdammt, jetzt sieht es wohl schlecht für mich aus ;)

Eine weiteres Vorurteil von mir ist, dass die reinen Banks-Fans vielleicht Scheuklappen haben, was die übrige SF betrifft.

Ich habe eher den Eindruck, dass es hier Leute gibt, für die Bücher nur dann SF sind, wenn in ihnen große Raumschlachten vorkommen ^_^

Bearbeitet von Cloud, 10 Februar 2005 - 11:20.


#8 Dave

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Geschrieben 10 Februar 2005 - 11:33

Ich habe eher den Eindruck, dass es hier Leute gibt, für die Bücher nur dann SF sind, wenn in ihnen große Raumschlachten vorkommen ;)

:D Ich weiß, was Du meint. Das ist dann wieder die große Diskussion. 'Science Fiction' beim Wort genommen, das ist schlicht mein Motto. :lol: Edit: Deine Autorenliste passt exakt ins Bild.

Bearbeitet von Dave, 10 Februar 2005 - 11:38.


#9 Cloud

Cloud

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Geschrieben 10 Februar 2005 - 12:09

Edit: Deine Autorenliste passt exakt ins Bild.

Deswegen habe ich sie ja auch genannt. Ich hätte genausogut Autoren nennen können, die deine Zustimmung gefunden hätten (das Spektrum an SF, das ich lese, ist wirklich sehr weit gefasst), aber das hätte dann, nunja, nicht ins Bild gepasst :lol:

Ich weiß, was Du meint. Das ist dann wieder die große Diskussion.

Und darum ging es mir hier nun wirklich nicht. Ich wollte eigentlich nur darauf hinweisen, dass es sich bei Inversions meiner Meinung nach um ein herausragendes Buch handelt, in dem die beiden Handlungsstränge keineswegs nichts miteinander zu tun haben.

#10 Dave

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Geschrieben 10 Februar 2005 - 12:20

Und darum ging es mir hier nun wirklich nicht. Ich wollte eigentlich nur darauf hinweisen, dass es sich bei Inversions meiner Meinung nach um ein herausragendes Buch handelt, in dem die beiden Handlungsstränge keineswegs nichts miteinander zu tun haben.

Okay. Leider gibt es das Buch regulär nicht mehr zu kaufen, vielleicht kommt es nochmal neu raus. Und da ich den Zyklus ansonsten verfolge, werde ich es wohl auch eines Tages lesen. Und dann komme ich wieder... :lol:

#11 Skydiver

Skydiver

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Geschrieben 10 Februar 2005 - 13:13

Leider gibt es das Buch regulär nicht mehr zu kaufen, vielleicht kommt es nochmal neu raus. Und da ich den Zyklus ansonsten verfolge, werde ich es wohl auch eines Tages lesen. Und dann komme ich wieder... :lol:

Aber regelmäßig bei ebay ! Da habe ich mein seins auch her :D

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  • (Buch) gerade am lesen:Robert B Parker

#12 Darnok

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Geschrieben 10 Februar 2005 - 17:05

Nun, man kann es als SF ansehen, schließlich ist die Hauptfigur eine Außerirdische. Mit der Kultur kenne ich mich leider nicht allzugut aus, da ich erst ein anderes Buch von Banks gelesen habe.Es ist mir eigentlich realtiv egal was ihr für SF haltet. Aber als Leser fänbde man es doch nett, wenn wenigstens auf dem Klappentext stehen würde, das man Vorkenntnisse für den Genuß des Buches benötigt.

#13 Dave

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Geschrieben 10 Februar 2005 - 17:22

Aber regelmäßig bei ebay ! Da habe ich mein seins auch her  :lol:

Ja, stimmt, aber ich mäkle an den gebrauchten Büchern meist herum (zu ausgelatscht) und nicht selten wandern sie anschließend in die Mülltonne (kann man manchmal ja nicht einmal verschenken - Bücherschinder...). Habe gerade Michael Nagula's 'Atomic Avenue' am Wickel, allerdings aus dem Antiquariat und im passablen Zustand.

Bearbeitet von Dave, 10 Februar 2005 - 17:24.


#14 Cloud

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Geschrieben 10 Februar 2005 - 20:08

Aber als Leser fänbde man es doch nett, wenn wenigstens auf dem Klappentext stehen würde, das man Vorkenntnisse für den Genuß des Buches benötigt.

Nunja, Klappentexte bei deutschen SF-Büchern sind ja allgemein oftmals sehr dämlich und Inversionen hat es hier ganz besonders schlimm erwischt. Zum einen wird etwas offenbart, was man eigentlich erst im Laufe der Handlung entdecken sollte, zum anderen wird durch den Text etwas impliziert, das schlicht und einfach Unfug ist. @Dave: auf englisch bekommst du es für ein paar Euro neu...

#15 Dave

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Geschrieben 10 Februar 2005 - 20:34

@Dave: auf englisch bekommst du es für ein paar Euro neu...

Ich denke gelegentlich darüber nach, aber befürchte das mir dann die Pferde durchgehen. Es gibt einfach zu viele interessante Romane im Original. (Dabei weiß ich nicht, wie lange ich noch an mich halten kann und mir Greg Egan's 'Schild's Ladder' zulege)

#16 Prospero

Prospero

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Geschrieben 11 Februar 2005 - 21:36

Tja, der neue Banks ist momentan halt nur als englische Hardcover lieferbar - und den werde ich mir wohl auch zulegen, wenns auch kein "Kultur"-Roman ist.Wer Raumschlachten will, sollte halt "Exzession" oder "Bedenke Phlebas" lesen - der letztere ist ja zudem sowieso so eine Art Space-Opera, von da aus kann man sich dann an die etwas komplizierteren Banks-Romane vortasten. Und wer sagt denn, dass in SF-Büchern dauernd irgendwelche Rebellen mit Laserschwerten auf riesigen Raumschiffen gegen hyperdominante Sternenkaiser vorgehen müssen? Ebend.Ad Astra

#17 Gast_Guest_*

Gast_Guest_*
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Geschrieben 12 Februar 2005 - 13:29

Ich kann auch nur empfehlen mit "Bedenke Phlebas" anzufangen und dann die Kultur Bücher weiter in chronologischer (also Entstehungsdatum nicht Veröffentlichungsdatum in Deutschland) zu lesen. Auf die Art kommt man auch als eher "Space Opera" gewohnter SiFi Leser gut "rein".Also nach "Bedenke Phlebas" dann das kürzlich erschienene Buch "Das Kultur Spiel" (enthält "Das Spiel Azad" und "Einstz der Waffen"). Danach dann in beliebiger Reihenfolge "Exzession", "Blicke windwärts" und meinetwegen "Inversionen" und "Geschenk der Kulur".Was ich so sehr an Banks mag ist nicht nur seine geniale Vorstellung über eine hochentwickelte Zivilisation und die damit verbundenen sozialen Folgen. Sondern auch seine geniale "brittische" Art Humor in seine Charaktere zu bringen ohne sie albern wirken zu lassen.Aber möglicherweise hat man als Banks Fan wirklich ein paar Scheuklappen und "Inversionen" ist nicht so gut, wie ich es finde :-)

#18 Gast_Stefan9_*

Gast_Stefan9_*
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Geschrieben 18 Februar 2005 - 18:43

Als langjähriger Banksfan muss ich hier auch mal meinen Senf dazu geben .Der Treaderöffner hat imho Recht .Der Plot ist unausgegoren und in vielen Momenten dachte ich , ja wann stellt er denn nun die Verbindung zur Kultur her .Viele leise Hinweise , aber nichts konkretes .Das war nur ein Skript , aus dem ein Buch gemacht wurde .Ähnlich wie mit Blicke Windwärts .Meines Erachtens ein Vorplot oder ein alter Entwurf für -Die Spur der toten Sonne -(Exzession).Da wird dann von Verlagen schnell alles greifbare genommen .Schade .Vielleicht ist auch sein eigenes geschaffene "Genre"Kultur ausgereizt .Kann mir kaum vorstellen , was da noch originelles kommen soll .So nach dem Motto :Der Verlag meint , schreib noch mehr von den Kulturromanen .Weiterempfehlen kann ich darüber hinaus auch Die Brücke und mit Abstrichen Förchtbar Maschin, wenn nicht dieses nervige Gestammel in kursiver Schrift auftauchen würde (Achtung :Kein Kulturroman)Grüsse Stefan


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