60 Antworten in diesem Thema

[Mammut]

Es gibt ja soweit ich weiß keine offizielle Rangliste, welche Romane wie verkauft wurden.

Aber was denkt ihr, welche deutschsprachigen Science Fiction Romane gehören zu den meistverkauften?

Insgesamt gibt es laut diesem Link 130 Millionen Menschen, die Deutsch sprechen. Im Laufe der Zeit, wie z.B. bei "Der Tunnel", gab es wesentlich mehr Menschen seit 193 bis heute, die Deutsch gesprochen haben.

Aktuell die höchste Einzelauflage hat "Der Schwarm" mit 4,5 Millionen Gesamtauflage, da gehören aber natürlich auch Übersetzungen dazu.

Welches Potential ein deutschsprachiger SF Roman als realistische Höchstgrenze hat, ist daher schwer zu ermitteln.

 

 

Die bisherigen genannten Werke:

 

Bernhard Kellermann - Der Tunnel
https://de.wikipedia...wiki/Der_Tunnel

 

Bereits nach einem halben Jahr waren 100.000 Exemplare verkauft; das Werk wurde zu einem der erfolgreichsten Bücher der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts. Bis 1939 erreichte es eine Gesamtauflage in Millionenhöhe, es wurde in mehr als 20 Sprachen übersetzt.

 

Frank Schätzing - Der Schwarm

https://de.wikipedia...s_Video_(Roman)

 

Das Buch hat seit Erscheinen eine Gesamtauflage von 4,5 Millionen Exemplaren erreicht und wurde weltweit in 27 Sprachen übersetzt. 

 

Gudrun Pausewang - Die Wolke:

https://de.wikipedia.../wiki/Die_Wolke

 

Im Jahr 2010 erreichte die verkaufte Auflage 1,5 Millionen und der Roman war zur Schullektüre geworden.

 

 

Dirk Roßmann - Der neunte Arm des Oktopus:

https://de.wikipedia...Arm_des_Oktopus

 

Das Buch wurde vor allem in den Filialen von Roßmanns Drogeriekette Rossmann intensiv beworben und zahlreich verkauft. Der Titel erreichte Platz 1 der Spiegel-Bestsellerliste für Belletristik in der 3. Ausgabe von 2021, wo er wochenlang blieb, und erhielt außerdem Platz 5 auf der Liste der Jahresbestseller 2020.[4] Das Buch verkaufte sich mehr als 400.000 Mal (Stand: Anfang 2022). 

 

K.H. Scheer - Unternehmen Stardust:

https://www.perryped...nehmen_STARDUST

 

Andreas Eschbach - Eine Billion Dollar:

https://de.wikipedia..._Dollar_(Roman)

 

Andreas Eschbach - Das Jesus Video

https://de.wikipedia...s_Video_(Roman)

Bearbeitet von Mammut, 10 Januar 2024 - 11:19.

[lapismont]

Der Schwarm bestimmt und die Eschbachs

Und natürlich Kellermanns Tunnel mit seinen 189 Auflagen

Bearbeitet von lapismont, 10 Januar 2024 - 08:43.

[Naut]

Ohne Zweifel ist "Der Schwarm" darunter, weil es schon 2015 unter den Top 40 (Platz 5) überhaupt war:

https://www.spiegel....cke-125950.html

Bearbeitet von Naut, 10 Januar 2024 - 08:47.

[Bernard]

Eine Zeit lang hat Media Control die bestverkauften Bücher prämiert, der Preis hieß Spitzenfeder und wurde nach wechselnden Kriterien vergeben. Da lag einmal Der neunte Arm des Oktopus von Dirk Roßmann vorn.

Außerdem bestimmt auch Die Wolke von Gudrun Pausewang, weil es Schullektüre war und verfilmt wurde.

Perry Rhodan Band 1 Unternehmen Stardust wird alles schlagen (wenn man sämtliche Auflagen und Nachdrucke zählt).

Bearbeitet von Bernard, 10 Januar 2024 - 09:03.

[Mammut]

Perry Rhodan Band 1 Unternehmen Stardust wird alles schlagen (wenn man sämtliche Auflagen und Nachdrucke zählt).

 

Hast du mal eine Schätzung, welche Gesamtauflage "Unternehmen Stardust" hat samt aller Nachauflagen und Sammelbänden?

[Bernard]

Nein, leider kenne ich die Gesamtauflage von Unternehmen Stardust nicht. Ich weiß lediglich, dass es fünf Hauptauflagen gab, dazu einige Nebenveröffentlichungen/ Sondernachdrucke und mindestens neun Übersetzungen. Die Perrypedia gibt einen Überblick.

[Bernard]

Die Wolke von Gudrun Pausewang hat laut Wikipedia 2010 eine Gesamtauflage von 1,5 Mio erreicht.

[Frank Lauenroth]

Also wenn man der Quelle hier Glauben schenken darf ...

https://www.die-best...ler-zeiten.html

... liegen Marx und Engels deutlich vor Michael Ende.

 

Wobei natürlich beide Bücher keine waschechte SF sind ... 

[Mammut]

Nein, leider kenne ich die Gesamtauflage von Unternehmen Stardust nicht. Ich weiß lediglich, dass es fünf Hauptauflagen gab, dazu einige Nebenveröffentlichungen/ Sondernachdrucke und mindestens neun Übersetzungen. Die Perrypedia gibt einen Überblick.

 

Okay, ich habe das hier gefunden:

https://www.perryped...r_Druckauflagen

 

Höhe der Druckauflagen

• Der Start der Serie Anfang September 1961 erfolgte mit einer Druckauflage von 30.000–35.000 Exemplaren, die in der Folgezeit kontinuierlich anstieg.^[1]
• Anfang 1973, kurz vor dem Start der 3. Auflage betrug die Auflagenhöhe der Erst- und 2. Auflage zusammen 240.000 Exemplare.^[2]
• Im Mai 1974 betrug die Auflage der Perry Rhodan-Romane 300.000 wöchentlich.^[3]
• Laut einer Werbebeilage betrug im Herbst 1977 die wöchentliche Druckauflage über 450.000 Exemplare (Gesamtzahl für die Auflagen 1 bis 4).^[4]
• 2007/2008 betrug die Druckauflage der ersten Auflage 135.000 Exemplare^[5] (Verkauf 86.500^[6]).
• Anfang 2019 lag die Auflage laut Katrin Weil bei etwa 60.000.^[7]
• Klaus N. Frick gab im August 2023 die Höhe Druckauflage der Perry Rhodan Serie von 60.000 an.^[8]

Eine Zeit lang hat Media Control die bestverkauften Bücher prämiert, der Preis hieß Spitzenfeder und wurde nach wechselnden Kriterien vergeben. Da lag einmal Der neunte Arm des Oktopus von Dirk Roßmann vorn.

Außerdem bestimmt auch Die Wolke von Gudrun Pausewang, weil es Schullektüre war und verfilmt wurde.

Perry Rhodan Band 1 Unternehmen Stardust wird alles schlagen (wenn man sämtliche Auflagen und Nachdrucke zählt).

 

Roßmann habe ich zugefügt. Die 4,5 Millionen vom Schwarm muss Unternehmen Stardust aber erstmal schaffen. Das scheint mir recht hochgegriffen.

[Jannis]

Es gibt ja soweit ich weiß keine offizielle Rangliste, welche Romane wie verkauft wurden.

Aber was denkt ihr, welche deutschsprachigen Science Fiction Romane gehören zu den meistverkauften?

 

 

[...]

 

Doch gibt es "halb-offiziell" (88% des Markets), aber leider nicht öffentlich zugänglich, sondern hinter einer Paywall: media control - Buch (media-control.de)

[Mammut]

Doch gibt es "halb-offiziell" (88% des Markets), aber leider nicht öffentlich zugänglich, sondern hinter einer Paywall: media control - Buch (media-control.de)

 

Die hilft dir aber nur bedingt, um die Gesamtauflage der beiden Eschbachs im Ausgangspost und von Unternehmen Stardust herauszubekommen, oder?

[Bernard]

Okay, ich habe das hier gefunden:

https://www.perryped...r_Druckauflagen

 

Höhe der Druckauflagen

• Der Start der Serie Anfang September 1961 erfolgte mit einer Druckauflage von 30.000–35.000 Exemplaren, die in der Folgezeit kontinuierlich anstieg.^[1]
• Anfang 1973, kurz vor dem Start der 3. Auflage betrug die Auflagenhöhe der Erst- und 2. Auflage zusammen 240.000 Exemplare.^[2]
• Im Mai 1974 betrug die Auflage der Perry Rhodan-Romane 300.000 wöchentlich.^[3]
• Laut einer Werbebeilage betrug im Herbst 1977 die wöchentliche Druckauflage über 450.000 Exemplare (Gesamtzahl für die Auflagen 1 bis 4).^[4]
• 2007/2008 betrug die Druckauflage der ersten Auflage 135.000 Exemplare^[5] (Verkauf 86.500^[6]).
• Anfang 2019 lag die Auflage laut Katrin Weil bei etwa 60.000.^[7]
• Klaus N. Frick gab im August 2023 die Höhe Druckauflage der Perry Rhodan Serie von 60.000 an.^[8]

 

Roßmann habe ich zugefügt. Die 4,5 Millionen vom Schwarm muss Unternehmen Stardust aber erstmal schaffen. Das scheint mir recht hochgegriffen.

 

Ich glaube, es ist schwierig, aus der Auflagenhöhe zu einem Zeitpunkt X darauf zu schließen, wie hoch die Auflage für Band 1 der jeweiligen war.

Früher wurden Heftromane im Phasenvertrieb in den Handel gebracht. Man hatte Verkaufszonen in DE, üblicherweise von Norden nach Süden. Im Norden erschienen die Hefte zuerst. Die nicht verkauften Hefte wurden eingesammelt und in die nächste Zone ausgeliefert, bis sie nach einigen Wochen im Süden ankamen. Wenn die Hefte zwischendurch knapp wurden, konnte nachgedruckt werden.

Die Angabe mit 240.000 Exemplaren für erste und zweite Auflage zusammen bezieht sich ja auf 1973; da war die Zweitauflage bereits bei ca. Band 350. Mit Sicherheit entfiel der größere Teil der 240.000 auf die Erstauflage; aber wie hoch die Zweitauflage sieben Jahre zuvor gestartet ist (mit Band 1) lässt sich daraus nicht ermitteln.

Ähnlich ist das mit den anderen Auflagen - und wie viele Auflagen die Auslandsausgaben haben/ hatten, weiß ich nicht.

Einzig bei den Faksimile-Nachdrucken kann  man recht gut schätzen, weil die in einer Plastikhülle gemeinsam mit der 1. bzw. 4. Auflage ausgeliefert wurden, also ist deren Auflagenhöhe identisch mit diesen Auflagen. Das war Ende der 1980er, zur Blütezeit des Heftromans - vor dem Zeitungssterben ...

 

Langer Rede kurzer Sinn: Ich kann keine Zahl nennen - aber in Sammlerkreisen gilt Unternehmen Stardust keineswegs als selten ...

[Mammut]

Hier sind auch noch ein paar Zahlen zu PR:

https://scifinet.org...g-der-pr-hefte/

 

Zu Unternehmen Stardust.

 

8 Heftauflagen:

https://www.perryped...lagen_PR-Heft_1

 

dazu:

Perry Rhodan-Gold-Edition (2003),
PR-Sonderband Das Heft zum 60. Jubiläum,
Hörspiel zum Heft,
enthalten in Silberband 1,
enthalten in Leihbuch 1

 

Das sind 12 Auflagen. Die 1. Auflage 35T, die 2. Auflage und 3 Ausgabe waren bestimmt weniger.  Die Auflage z.B. der 5. Auflage konnte ich online nicht ermitteln.

Aber selbst bei 50T für jede der 12 Auflagen wäre das eine Gesamtauflage von 600.000. Das würde nicht für einen Platz an der Sonne oben reichen. Okay, da kämen noch die Übersetzungen dazu.

Bearbeitet von Mammut, 10 Januar 2024 - 13:10.

[Mammut]

Noch ein paar Zahlen:

 

Markus Heitz (* 10. Oktober 1971 in Homburg) ist ein deutscher Fantasy-, Horror- und Science-Fiction-Autor. Heitz gilt mit mehr als 5 Millionen verkauften Büchern alleine in Deutschland als einer der erfolgreichsten deutschen Fantasy-Autoren

https://de.wikipedia...ki/Markus_Heitz

 

Wolfgang Hohlbein (* 15. August 1953 in Weimar) ist ein deutscher Schriftsteller in den Genres Horror-, Science-Fiction- und Fantasyliteratur. Mit rund 43 Millionen verkauften Büchern^[1] zählt er zu den erfolgreichsten Autoren Deutschlands.^[2]

^{https://de.wikipedia...lfgang_Hohlbein}

 

Michael Andreas Helmuth Ende (* 12. November 1929 in Garmisch; † 28. August 1995 in Filderstadt) war ein deutscher Schriftsteller. Er zählt zu den erfolgreichsten deutschen Jugendbuchautoren. Bücher wie Die unendliche Geschichte, Momo und Jim Knopf und Lukas der Lokomotivführer waren internationale Erfolge und wurden vielfach für Film, Fernsehen und Theater adaptiert. Endes Werke verkauften sich über 30 Millionen Mal und wurden in über 40 Sprachen übersetzt.

https://de.wikipedia...ki/Michael_Ende

 

Süskinds bekanntestes Werk ist der Roman Das Parfum (1985), der mit Übersetzungen in 49 Sprachen und etwa 20 Millionen verkauften Exemplaren zum Welterfolg avancierte.

https://de.wikipedia...Patrick_Süskind

[Peter-in-Space]

Ist bei den Eschbachs nicht irgend ein Haarteppichknüpfer dabei?

 

Böse.

Bearbeitet von Peter-in-Space, 10 Januar 2024 - 13:36.

[Bernard]

Bei Eschbach würde ich auch vermuten, dass Das Jesus-Video vorn liegt, unter anderem wegen der Verfilmung.

 

Falls es um Zahlen zur Orientierung (außerhalb der deutschsprachigen SF) geht:

In DE war 2022 Eine Frage der Chemie der Jahresbestseller; wenn ich mich recht erinnere, mit ca. 250.000 verkauften Exemplaren.

Dune (erster Band) gehört wohl mit 20 Millionen weltweit zur Spitze in der SF, 1984 kommt auf 30 Millionen.

Unerreicht ist aus naheliegenden Gründen Die Bibel mit mindestens 5 Milliarden.

 

Innerhalb der deutschsprachigen SF lohnt evtl. auch der Blick in die SF der DDR, die mit ihren anderen Publikationsbedingungen sehr hohe Auflagen erreichte.

[Mammut]

Vielleicht auch ganz interessant:

https://www.boersenv...buchproduktion/

 

Fasst man Erst- und Neuauflagen zusammen, dann sind 2022 exakt 71.524 Titel erschienen (116 Titel weniger als 2021). Davon waren 64.278 Erstauflagen, also echte Novitäten. Das ist ein Anstieg von 0,4 Prozent gegenüber dem Vorjahr. Die Verlage haben ihr Angebot an (gedruckten) Novitäten also leicht ausgebaut.

Die Titel der PoD-Produktion und E-Books sind aufgrund der Möglichkeit von print oder digitaler Ablieferung der Pflichtexemplare an die Deutsche Nationalbibliothek z.Z. nur in geringen Teilen erfasst. Quelle: Deutsche Nationalbibliografie, VLB

 

Sowie der Umsatz:

Alles in allem wurden im Jahr 2022 am Buchmarkt rund 9,44 Milliarden Euro umgesetzt. Der Umsatz ist im Vergleich zum Vorjahr um 1,9 Prozent zurückgegangen.

https://www.boersenv...henentwicklung/

[Bernard]

Auch hier zur Einordnung: Im selben Jahr (2022) machte die Discounter-Kette Aldi Nord etwa 14 Milliarden Euro Umsatz (Aldi insgesamt über 30 Milliarden Euro).

Bei den Titeln ist zu bedenken, dass ein erheblicher Anteil auf Kleinstpublikationen mit Auflagen im Bereich einiger Dutzend oder weniger Hundert Exemplare entfällt, insbesondere wissenschaftliche Arbeiten zur Erlangung eines akademischen Titels, die veröffentlicht werden müssen.

Bearbeitet von Bernard, 10 Januar 2024 - 15:10.

[Mammut]

Zwar keine SF, aber vielleicht auch interessant:
Das im Ueberreuter Verlag erschienene Buch DER GREIF wurde seit dem Erscheinen 1989 mehr als eine Million Mal verkauft.
http://www.hohlbein....u/aktuelles.php

[Bernard]

... und Märchenmond vom selben Autor und seiner Frau laut Verlagsangabe 4,5 Millionen mal. Die Fantasy ist/ war stark im deutschsprachigen Raum.

[Nina]

Marc Elsberg könnte auch ganz gut mit dabei sein. Wobei das wie so oft nicht als SF vermarktet wird. 

[Peter-in-Space]

Bei Eschbach würde ich auch vermuten, dass Das Jesus-Video vorn liegt, unter anderem wegen der Verfilmung.

 

Falls es um Zahlen zur Orientierung (außerhalb der deutschsprachigen SF) geht:

In DE war 2022 Eine Frage der Chemie der Jahresbestseller; wenn ich mich recht erinnere, mit ca. 250.000 verkauften Exemplaren.

Dune (erster Band) gehört wohl mit 20 Millionen weltweit zur Spitze in der SF, 1984 kommt auf 30 Millionen.

Unerreicht ist aus naheliegenden Gründen Die Bibel mit mindestens 5 Milliarden.

 

Innerhalb der deutschsprachigen SF lohnt evtl. auch der Blick in die SF der DDR, die mit ihren anderen Publikationsbedingungen sehr hohe Auflagen erreichte.

Der SF-Roman schlechthin - vor Allem im zweiten Teil die Beschreibung des Aufbaus einer idealen Gesellschaft. Als agnostischer Atheist sage ich dies ohne Häme.

 

Was ist eigentlich mit dem "Anhalter"?

[Michael Böhnhardt]

 

Was ist eigentlich mit dem "Anhalter"?

Deutschsprachig?

 

Unabhängig davon: Laut der oben angegebenen Quelle 14 Mio.

Bearbeitet von Michael Böhnhardt, 10 Januar 2024 - 20:50.

[Jol Rosenberg]

Was ist mit Haushofers "Die Wand"?

[Nina]

Was ist mit Haushofers "Die Wand"?

 

Ist aber ein bisschen gar wenig SF. Gut, das mit der unsichtbaren Wand ist ein phantastisches Element, aber das tritt schnell in den Hintergrund. Die meiste Zeit geht es doch um die Einsamkeit, tiefsinnige Gedanken und die Beziehung der Protagonistin zu ihren Tieren. Es ist allerdings ein großartiges Werk!

 

(Und wenn wir schon bei österreichischen Autoren und unsichtbaren Wänden sind: Wir hatten ja noch "Bad Fucking". War auch nicht ganz unerfolgreich, zumindest hierzulande. Das Ende ist irgendwas Dystopisches mit Aalen.  )

[Jol Rosenberg]

Ich finde das ganz klar SF. Wenn es in SF nicht um Einsamkeit, tiefsinnige Gedanken und Beziehungen gehen kann, dann ist kein einziger meiner Romane SF.

[Nina]

Ich finde das ganz klar SF. Wenn es in SF nicht um Einsamkeit, tiefsinnige Gedanken und Beziehungen gehen kann, dann ist kein einziger meiner Romane SF.

Ich habe bei dem Film auch schon überlegt. Ich habe ja vor nicht so langer Zeit einen Vortrag über den österreichischen SF-Film in Bulgarien gehalten und da hatte ich die Verfilmung auch erst auf der Liste. Mir war es dann letzten Endes doch zu wenig SF, zumal ich ja ohnehin eine Auswahl treffen musste. Wir haben ja auch Filmtrailer geguckt, da blieb auch gar nicht so viel Zeit. 

[Jol Rosenberg]

Ich kenne nur das Buch. Über den Film kann ich daher nichts sagen.

[Nina]

Der Film ist auch gut umgesetzt. Natürlich ist gekürzt.

 

Für mich wäre auch die Frage, ob ein Buch wie "Peterchens Mondfahrt" reinzählt. Das ist doch auch SF, wenngleich es in der Sparte Kinderbuch läuft. Und das ist eben ein Longseller mit verschiedensten Ausgaben. Da müsste ja eine erkleckliche Anzahl an verkauften Exemplaren über die vielen Jahre insgesamt zusammengekommen sein! - Ich könnte mir vorstellen, weil es da neulich (okay, ich werde auch alt, ein paar Jahre sind eben erst gestern geworden ...) einen Animationsfilm dazu gab, dass wieder einige Bücher über den Ladentisch gingen. 

[lapismont]

Was ist mit Haushofers "Die Wand"?

Kenne ich gar nicht