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LitRPG

Erstellt von Gast_Nebulus_* , Mär 10 2024 13:38

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14 Antworten in diesem Thema

#1 Gast_Nebulus_*

Gast_Nebulus_*
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Geschrieben 10 März 2024 - 13:38

Hi,  was sagt ihr zum Thema LitRPG in SF und Fantasybüchern?

Ich denke mir, ihr kennt das Genre alle.   Gefühlt wird das ganze aber immer ärger mit dem Genre. Meiner Meinung nach ist LitRPG gleichzusetzen mit der Flut an Isekai Manga/Anime, die derzeit die Anime Szene zerstört, weil irgendwie jeder Anime und Manga gleich ist. 

"Loser xyz wird in unbekannte Welt versetzt, wo er (oder sie) dann auf einmal megastark und populär beim anderen Geschlecht ist"...

LitRPG kommt mir wie die Buchversion davon vor.      Als Fantasyversion gebe ich hier mal "Dungeon Crawler Carl" von Matt Diniman.

https://www.amazon.d...k/dp/B08BKGYQXW

 

Wobei dieses Buch noch etwas der besseren LitRPG Bücher sein soll.  Ich werde mir das ganze mal holen und reinlesen, wenn ich Zeit habe.

Was ich so gelesen habe, sollen inzwischen vor allem auf Amazon SEHR viele LitRPG Bücher rauskommen, besonders von eher unbekannten Autoren.  Da dürften auch so einige im SF Bereich dabei sein.

Unter anderem habe ich gelesen, das die Laim Saga von Aybiline Dahlson dazu gehören soll.  Bin mir aber nicht sicher, ob es wirklich LitRPG/GameLit ist.

https://www.amazon.d.../dp/B0828YC2LD/

 

 

Wieso ich das Thema anschneide?  Weil Isekai (oder die Flut an Isekai Manga/Anime) in der Animeszene dazu geführt hat, das eigentlich NUR noch solche Anime/Manga rauskommen und das hat das ganze uninteressant für mich gemacht, weil Isekai hauptsächlich für pupertierende Jungs gemacht wird.

Ich war früher sehr in der Anime und Mangaszene aktiv und habe viel gelesen und geschaut, aber inzwischen schaue und lese ich vielleicht 1 bis 3 Manga/Anime im Jahr, weil der Rest nur noch hirnlose Isekai Flut ist...und ich habe Angst, das die SF auch davon überrannt wird und hauptsächlich für Jugendliche geschriebene LitRPG Spaceadventure rauskommen werden und für mich dann garnichts dabei sein wird :)


Die Fantasyszene ist schon SEHR gefüllt mit LitRPG, also denke ich das die SF der nächste Angriffspunkt ist ;)


Was denkt ihr dazu?   Lest ihr LitRPGs/GameLit?        Kennt ihr Bücher dazu im SF Bereich?  Weil ich bin nicht sicher ob die Laim Saga LitRPG ist, manche Reviews schreiben es nur...aber keine Ahnung.


Bearbeitet von Nebulus, 10 März 2024 - 13:41.

#2 Naut

Naut

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Geschrieben 10 März 2024 - 13:59

Das Thema hatten wir schon mal irgendwann ... oder im anderen Forum.

Mir ist die neuere LitRPG egal, aber ich mochte "Play to Live" von Dmitry Rus. Davon habe ich die ersten beiden Bände gelesen. Augenscheinlich werden dieses Jahr auch die Fortsetzungen auf deutsch erscheinen. Vielleicht lese ich dann weiter.

Im weiteren Sinn könnte man auch "I am Bob/I am Legion" als Vorläufer der LitRPG bezeichnen, die haben mir auch gut gefallen (zumindest Band 1 bis 3). Auch David Brins "Practice Effect" war da ein Vorläufer, den ich sehr kurzweilig fand. Aber das ist schon wieder weiter entfernt vom heutigen Thema.
Liest gerade: Atwood - Die Zeuginnen

#3 Peter-in-Space

Peter-in-Space

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Geschrieben 10 März 2024 - 14:13

was zur Hölle ist LitRPG?

 

es werden zwar beispiele dafür gebracht, aber keine Definition. Und schon gar nicht in 2 oder 3 dürren Sätzen.

 

Sorry für die Frage, bin schon alt, hoffe hier auf Jemanden, der mir über die Straße hilft!


Wenn es eine Krisensituation gibt, sucht der intelligente Mensch nach einer Lösung,

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#4 Trace

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Geschrieben 10 März 2024 - 14:38

was zur Hölle ist LitRPG?

 

es werden zwar beispiele dafür gebracht, aber keine Definition. Und schon gar nicht in 2 oder 3 dürren Sätzen.

 

Sorry für die Frage, bin schon alt, hoffe hier auf Jemanden, der mir über die Straße hilft!

Dem kann ich mich nur anschließen. Eine kurze Erklärung was die Abkürzung bedeutet und was Nebulus darunter versteht, wären im Eröffnungspost sehr hilfreich.

 

Ich kenne zwar die Isekai Sachen aus der Anime Welt und dort ist mir das auch schon aufgefallen.

Dabei bin ich ja der Meinung, dass das Isekai oder das Festhängen in einer Virtual Reality, wie bei Sword Art Online nicht das Problem sind. Obwohl bei Sword Art Online Kirito, durch die Teilnahme am Beta-Test, ja auch schon Wissen um die Spielmechanik und die besten Leveling Möglichkeiten hat. Aber er hat halt keinen Cheat-Skill oder ist Level 1000. Bei Sword Art Online wird ja auch in der Welt und auch außerhalb, erzählerisch schon etwas geboten. Auch Log Horizon finde ich sehr gut. Dort starten zwar die Spieler auch mit ihren hoch gelevelten Charakteren aber es müssen dennoch neue Probleme gelöst werden.

Wahrscheinlich wurde sich am Erfolg dieser und anderer Animes orientiert und dann hat man mit jedem Mal, etwas mehr Geschichte weg gelassen und den Helden einfach sinnlos stark gemacht oder ihm irgendeine Fähigkeit verpasst, die alles andere aussticht. Und diesen Trend sehe ich auch.

Aber da Rufe ich immer wieder die Klassiker zu Hilfe und empfehle zum Beispiel mal "Avatar - Herr der Elemente" (ist auch für Kinder gemacht aber ... ist Star Wars auch .. glaube ich zumindest) und "Nadia - Blue Water" oder "The Vision of Escaflowne".

 

Bei Büchern habe ich keine Ahnung davon, da ich nicht wirklich aktuelle Sachen lese, wenn ich denn mal was lese.


#5 Gast_Nebulus_*

Gast_Nebulus_*
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Geschrieben 10 März 2024 - 14:47

LitRPG ist doch selbsterklärend.  Es ist ein Genre, das (wie Isekai im Animebereich)  die Computerspiel RPGs (Rollenspiele ala World of Warcraft, Skyrim usw) mit der normalen Fantasy verknüpft.

Ein Charakter kommt z.b. in eine Spielewelt und muss dort Abenteuer bestehen.    Oder das ganze spielt in einer Virtual Reality Welt.

Oft kommen auch typische Computerspiel RPG Elemente vor, wie z.b. das der Charakter sich "hochleveln" muss.  Wie in Computerspielen eben.  

Stellt euch einfach ein Buch vor, wo jemand die Erlebnisse seines World of Warcraft Charakters beschreibt in der Spielewelt.  Manchmal als normale Fantasy geschrieben, manchmal jedoch sogar mit "Hochleveln" und dem Wissen der Figur, das sie nur eine Figur in einer Spielewelt ist.

Ich selbst hab noch keine LitRPG Bücher gelesen, sehe aber einen beängstigenden Zusammenhang mit Isekai Anime und Manga, wo es quasi ums gleiche geht.

Und wie gesagt...heutzutage kommen fast NUR Isekai Anime und Manga raus.   Darum schaue und lese ich so gut wie nichts mehr.

Ich habe nun Angst, das diese Entwicklung auch auf die Fantasy und SF umspringt, durch die GameLit/LitRPG Sachen.  Es scheint ein neuer Trend zu sein, der Jugendliche zum Lesen bringen soll. Was ja an sich nichts schlechtes ist, jedoch hat im Animebereich Isekai dazu geführt, das quasi 90% aller neuen Anime und Manga diesem Genre zuzuordnen sind und nun die Anime und Mangaszene ein Einheitsbrei geworden ist.

Da gibt es nur noch sehr wenige Neuigkeiten, die nicht Isekai sind.    Die Vielfalt ist einfach zurückgegangen im Vergleich zu früher.


Bearbeitet von Nebulus, 10 März 2024 - 14:56.

#6 Trace

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Geschrieben 10 März 2024 - 15:00

 

LitRPG ist doch selbsterklärend. ...

Mag sein, aber früher habe ich in einem Shooter einen RPG gehabt und das ist eine Rocket Proppelled Grenade.

3-Buchstaben Abkürzung sind leider nicht so ohne Weiteres selbsterklärend und nicht jeder kennt sich mit den Abkürzung aus der Game Welt aus. Nicht jeder weiß, was WoW oder SAO oder ein MMORPG ein. Daher ist bei der Nutzung von Abkürzungen doch hilfreich einmal zu schreiben, was diese ausgeschrieben bedeuten.

 

Aber danke für deine ausführliche Erläuterung.


#7 Pogopuschel

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Geschrieben 10 März 2024 - 16:23

was zur Hölle ist LitRPG?

 

es werden zwar beispiele dafür gebracht, aber keine Definition. Und schon gar nicht in 2 oder 3 dürren Sätzen.

 

Sorry für die Frage, bin schon alt, hoffe hier auf Jemanden, der mir über die Straße hilft!

Auf Tor Online hat Alessandra Reß das just diese Woche in einem Artikel erklärt.


Mein Blog: http://translateordie.wordpress.com/ Meine Buchbesprechungen: http://lesenswelt.de/

#8 Trace

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Geschrieben 10 März 2024 - 17:59

Danke.

Das passt ja sehr gut.

Aufschlussreicher Artikel in Bezug auf die Frage, was LitRPG ist.

Der Zeitpunkt ist schon interessant, denn dann scheint es ja doch ein gewisses Interesse und eine Menge an Werken zu geben aber im Artikel selbst wird nicht direkt etwas über eine "weitumgreifende Flut" an LitRPG Werken gesagt. Ist aber auch nicht Thema des Artikels.


#9 Jannis

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Geschrieben 12 März 2024 - 08:31

Das spannende an LitRPG und vor allem Isekai ist ja deren zunehmende Popularität. Isekai ist das am stärksten wachsende Genre im Manga-Bereich (wir reden hier häufig von Hunderttausenden bis Millionen Auflagen, zum Vergleich One Piece > 500 Millionen verkaufte Exemplare).

 

Ja, ich gebe zu: Isekai ist SEHR einfach gestrikt, aber es funktioniert offenbar und es gibt auch intelligente Isekai-Stories, die sogar Wissen vermitteln wollen und nicht auf dem sehr niedrigen Niveau einer Haremsbildung beruhen. 

 

Bin gespannt, wann diese Art von Weltenbau/Plotaufbau auch massiv in den anderen Genres (z.B. Phantastik-Romane) breitflächig abgebildet wird, oder ob dieser Transfer gar nicht klappen wird.


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#10 lapismont

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Geschrieben 12 März 2024 - 09:17

Isekai

Letztlich sind das Alternativweltgeschichten, nur dass Charaktere von einer Welt in die andere wechseln. Das geschah schon bei Cyrano de Bergerac oder in Wells Zeitmaschine oder Der Schläfer.

Jeder dritte Fantasy hat gefühlt diesen Plot.


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#11 Jannis

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Geschrieben 12 März 2024 - 09:48

Isekai

Letztlich sind das Alternativweltgeschichten, nur dass Charaktere von einer Welt in die andere wechseln. Das geschah schon bei Cyrano de Bergerac oder in Wells Zeitmaschine oder Der Schläfer.

Jeder dritte Fantasy hat gefühlt diesen Plot.

 

Nicht ganz: der Unterschied liegt darin, dass der Protagonist in einer ursprünglichen Welt durch den Wechsel in die andere (durch Tod, Magie, Portal ...) plötzlich/unerwartet eine andere Position bekommt: Der Zeitreisende war vor und nach der Zeitreise weiterhin ein Wissenschaftler. Weder zeigt er Bestrebungen seine Position zu verändern, noch rutscht er in eine besondere (okay, er ist der Aufklärer der Eloi und Feind der Morlocks...). Isekai-Protagonist*innen sind in ihrer (= unserer) Welt Außenseiter, Verlierer, "Looser" wie oben beschrieben. In der neuen Welt sind sie plötzlich der/die Berater*in der herrschenden Person. Das interessante: häufig ist es nicht einmal etwas besonderes, was der Protagonist mitbringt, außer dem Wissen aus unserer hiesigen Welt, sprich wir alle könnten Götter sein.

 

z.B. "Dr. Stone" ist da eine krasse Ausnahme: Genie in unser Welt --> Genie in der Welt nach der Versteinerung: darum auch kein "echter" Isekai. 


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#12 Naut

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Geschrieben 12 März 2024 - 12:14

Das ist nicht wirklich neu. 'Practice Effect" habe ich oben schon erwähnt, und im Games-Bereich ist "Ultima", speziell Teil IV hier geradezu ein Archetyp dieses Handlungsmusters. Gibt aber bestimmt noch ältere Beispiele.
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#13 Peter-in-Space

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Geschrieben 12 März 2024 - 12:21

ja, dann ... habe ich so etwas schon lesen dürfen. Kein Manga. Trotzdem iwie ... erhellend.


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#14 Gast_Nebulus_*

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Geschrieben 12 März 2024 - 12:23

Meiner Meinung nach liegt der Unterschied bei Isekai darin, das ZU VIEL männliche Wunscherfüllung passiert.   Ist auch ein Grund wieso ich das ganze nicht mehr schauen kann.   

Jede Pulp Fantasy oder Sci Fi Story von früher war auch bis zu nem gewissen Grad Wunscherfüllung, aber so krass, wie es die Japaner derzeit im Isekai Genre treiben, das gab es noch nie.

Da werden arbeitslose NEETs zu Helden, die natürlich nen Harem von 2000 Frauen haben und ähnliches.   Ich bin extremer Anime und Manga Fan.  Ich habe früher in meiner Jugend auch Harem Anime geschaut.  

Sachen wie "Love Hina/Kanon/Air" und bis zu nem gewissen Grad Clannad auch, würde ich sogar sagen, das sie gut sind.  Aber es gibt auch massig Trash im Harem Sektor.   

Isekai geht meiner Meinung nach sogar ne Stufe weiter als Harem Anime.

 

Als kleine Trailer, was ich z.b. im Harem Anime Bereich als schaubar betrachte (was nicht viel ist):

Kanon 2006

 

Kanon 2002 (ich mag das Winter Setting von Kanon einfach, auch wenn die Charaktere alle RIESIGE augen haben ;) )

 



Air (schönes Sommerfeeling)



und Love Hina

https://www.youtube.com/watch?v=ZqUDguy4870

 

 

Das sind eigentlich die paar Harem Anime, die ich jedem Animefan empfehlen kann, die NICHT peinlich sind und überzogene Erotik Wunscherfüllungen enthalten.

Es gibt noch andere Empfehlungen, aber das sind auch nur maximal 4.

Meiner Meinung nach ist Isekai aber noch nen Schritt weiter und wird immer extremer, weil sich die Isekai Flut ja durch immer überzogenere Wunscherfüllung voneinander abgrenzen muss.

Bin absolut kein Isekai Fan.


Bearbeitet von Nebulus, 12 März 2024 - 12:35.

#15 lapismont

lapismont

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Geschrieben 13 März 2024 - 09:23

Für mich klingt das weiterhin nach altbekannten Mustern. Die Frage war ja, ob das in andere Genres überschwappt. Meine Antwort ist: Schon längst da.


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