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Sonntag, 17.November: Talkien 26 - Rechtsruck in der Fantastik?


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12 Antworten in diesem Thema

#1 ThK

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    Temponaut

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Geschrieben 03 November 2024 - 19:32

Sonntag, 17.November: Talkien 26 zum Thema "Rechtsruck in der Fantastik?"

 

 

Talkien26.jpg

 

Dass es einen Rechtsruck in der Gesellschaft gibt, lässt sich leider nicht leugnen. Doch findet er auch in der Fantastik statt? Wird fantastische Literatur instrumentalisiert, um rechte Ideologien salonfähig und populär zu machen? Oder kann Fantastik einer Verrohung der Gesellschaft nach rechts hin entgegen wirken? Wir sprechen darüber mit Dirk van den Boom, Lie Heart, Hermann Ritter und Aki Alexandra Nofftz.
Am Sonntag, den 17. November ab 20 Uhr. Wie immer bei youtube. Den genauen Kanal geben wir noch bekannt.

 



#2 ThK

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    Temponaut

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Geschrieben 07 November 2024 - 16:03

Sonntag, 17.November: Talkien 26 zum Thema "Rechtsruck in der Fantastik?"
 
 
Dass es einen Rechtsruck in der Gesellschaft gibt, lässt sich leider nicht leugnen. Doch findet er auch in der Fantastik statt? Wird fantastische Literatur instrumentalisiert, um rechte Ideologien salonfähig und populär zu machen? Oder kann Fantastik einer Verrohung der Gesellschaft nach rechts hin entgegen wirken? Wir sprechen darüber mit Dirk van den Boom, Lie Heart, Hermann Ritter und Aki Alexandra Nofftz.
Am Sonntag, den 17. November ab 20 Uhr.
 
Achtung, neuer Kanal: www.youtube.de/Kueperpunk

Bearbeitet von ThK, 07 November 2024 - 21:25.


#3 ThK

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    Temponaut

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Geschrieben 12 November 2024 - 20:43

Sonntag, 17.November: Talkien 26 zum Thema "Rechtsruck in der Fantastik?"
 
 
Dass es einen Rechtsruck in der Gesellschaft gibt, lässt sich leider nicht leugnen. Doch findet er auch in der Fantastik statt? Wird fantastische Literatur instrumentalisiert, um rechte Ideologien salonfähig und populär zu machen? Oder kann Fantastik einer Verrohung der Gesellschaft nach rechts hin entgegen wirken? Wir sprechen darüber mit Dirk van den Boom, Lie Heart, Hermann Ritter und Aki Alexandra Nofftz.
Am Sonntag, den 17. November ab 20 Uhr.
Achtung, neuer Kanal: www.youtube.de/kueperpunk


#4 ThK

ThK

    Temponaut

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Geschrieben 17 November 2024 - 22:32

Talkien 26: Rechtsruck in der Fantastik? - Die komplette Aufzeichnung...

Vielen Dank an Dirk van den Boom, Lie Heart, Aki Alexandra Nofftz und Hermann Ritter! Sowie an unsere Chat-Moderatoren Vaash Veritas, Innovas und Florian!

https://www.youtube.com/live/glUGtmXYbi8



#5 Mammut

Mammut

    DerErnstFall Michael Schmidt

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Geschrieben 18 November 2024 - 10:24

Passenderweise ist ein entsprechender Artikel bei Tor Online erschienen:

https://www.tor-onli...science-fiction

 

Ich persönlich halte nichts davon, Unterhaltungsliteratur zu missbrauchen um politische Propaganda zu machen, unabhängig ob es dabei um rechts oder links geht.

 

Ansonsten hört sich der Talkien bisher interessant an, auch wenn der Rechtsextremismus bei dem was ich bisher vom Talk gehört habe, über dem großen Teich stattfindet.



#6 Jannis

Jannis

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Geschrieben 18 November 2024 - 10:58

[...]

 

Ich persönlich halte nichts davon, Unterhaltungsliteratur zu missbrauchen um politische Propaganda zu machen, unabhängig ob es dabei um rechts oder links geht.

 

[...]

 

Ist das nicht gerade eine der Stärken der Science Fiction, siehe "Brave new World" und "1984" und viele andere... ?  :confused:


Meistens gut gelaunt, offen für sehr viel und immer für eine angeregte Diskussion zu haben!

  • (Buch) gerade am lesen:Zara Zerbe: Phytopia Plus
  • • (Film) gerade gesehen: Dune: Part Two / Damsel / 3 Body Problem
  • • (Film) als nächstes geplant: Furiosa - A Mad Max Saga

#7 Mammut

Mammut

    DerErnstFall Michael Schmidt

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Geschrieben 18 November 2024 - 11:09

Ist das nicht gerade eine der Stärken der Science Fiction, siehe "Brave new World" und "1984" und viele andere... ?  :confused:

 

Hm, inwiefern würdest du "1984" als Politische Propaganda einordnen? Für mich bietet der Roman alles andere.



#8 Michael Böhnhardt

Michael Böhnhardt

    Giganaut

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Geschrieben 18 November 2024 - 12:04

Hm, inwiefern würdest du "1984" als Politische Propaganda einordnen? Für mich bietet der Roman alles andere.

 

Ist eine sehr eindrückliche Warnung vor einem totalitären Überwachungsstaat, inspiriert durch die beiden praktischen zeitgenössischen Beispiele, die Orwell kannte, den Stalinismus und den Nationalsozialismus.

 

Da steckt doch eine deutliche politische Aussage drin.



#9 Mammut

Mammut

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Geschrieben 18 November 2024 - 12:30

Ist eine sehr eindrückliche Warnung vor einem totalitären Überwachungsstaat, inspiriert durch die beiden praktischen zeitgenössischen Beispiele, die Orwell kannte, den Stalinismus und den Nationalsozialismus.

 

Da steckt doch eine deutliche politische Aussage drin.

 

Der Roman spielt mit dem Gedanken, dass die Kontrolle über die Sprache im Zusammenspiel mit anderen Maßnahmen eine andere Welt schafft. Das hat natürlich auch eine politische Aussage, aber als Propaganda würde ich das nicht bezeichnen.



#10 Michael Böhnhardt

Michael Böhnhardt

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Geschrieben 18 November 2024 - 12:48

Der Roman spielt mit dem Gedanken, dass die Kontrolle über die Sprache im Zusammenspiel mit anderen Maßnahmen eine andere Welt schafft. 

 

Da finde ich meine Beschreibung "Warnung vor einem totalitären Überwachungsstaat" schon passender. Meinetwegen erweitert durch: "Ein totalitärer Zugriff, der sich bis auf die Sprache und die Kontrolle der Gedanken erstreckt."

 

 

Das hat natürlich auch eine politische Aussage, aber als Propaganda würde ich das nicht bezeichnen.

 

Als Propaganda bezeichnet man meistens Dinge, mit denen man nicht übereinstimmt. Wenn das, was dort propagiert wird, der eigenen Weltsicht entspricht, bemerkt man den Beeinflussungsversuch gar nicht.

 

Zudem würde ich den Begriff "Propaganda" auch ein wenig auf die Form des Ganzen beziehen. Propaganda ist meist sehr plump und marktschreierisch. Das ist 1984 nun nicht.



#11 Mammut

Mammut

    DerErnstFall Michael Schmidt

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Geschrieben 18 November 2024 - 12:58

Als Propaganda bezeichnet man meistens Dinge, mit denen man nicht übereinstimmt. Wenn das, was dort propagiert wird, der eigenen Weltsicht entspricht, bemerkt man den Beeinflussungsversuch gar nicht.

 

Zudem würde ich den Begriff "Propaganda" auch ein wenig auf die Form des Ganzen beziehen. Propaganda ist meist sehr plump und marktschreierisch. Das ist 1984 nun nicht.

 

Also Propaganda, das sehe ich auch so, ist meist sehr plump und marktschreierisch, der SF Boom hat das in dem Talk oben schön charakterisiert, aber wann das "über der Wahrnehmungsschwelle" ist. Warum man Sachen nicht als Propaganda bezeichnen soll, denen man von der Thematik eher zustimmt, erschließt sich mir aber nicht. Ist das dann nicht mehr plump?



#12 Michael Böhnhardt

Michael Böhnhardt

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Geschrieben 18 November 2024 - 17:45

Also Propaganda, das sehe ich auch so, ist meist sehr plump und marktschreierisch, der SF Boom hat das in dem Talk oben schön charakterisiert, aber wann das "über der Wahrnehmungsschwelle" ist. Warum man Sachen nicht als Propaganda bezeichnen soll, denen man von der Thematik eher zustimmt, erschließt sich mir aber nicht. Ist das dann nicht mehr plump?

 

Ich habe mir den Talk nicht angehört und kenne deshalb die dort verwendete Definition von Propaganda nicht. Ich habe nur auf deine Verwunderung über die Einordnung von 1984 reagiert. Das ist m. E. ein Buch mit einer klaren politischen Aussage, und schon da geht unsere Wahrnehmung auseinander, sodass die Frage, ob es sich dabei gar um Propaganda handelt, überflüssig ist.

 

Zudem ist das Ganze hier in diesen Thread off-topic.
 



#13 Mammut

Mammut

    DerErnstFall Michael Schmidt

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Geschrieben 18 November 2024 - 17:56

Ich habe mir den Talk nicht angehört und kenne deshalb die dort verwendete Definition von Propaganda nicht. Ich habe nur auf deine Verwunderung über die Einordnung von 1984 reagiert. Das ist m. E. ein Buch mit einer klaren politischen Aussage, und schon da geht unsere Wahrnehmung auseinander, sodass die Frage, ob es sich dabei gar um Propaganda handelt, überflüssig ist.

 

Zudem ist das Ganze hier in diesen Thread off-topic.
 

 

Du musst einfach mal lesen was ich schreibe. Dann wird es auch klar. Du musst dann nicht meiner Meinung sein. Das ist kein Problem. Aber ich habe weder gesagt, dass im Talk irgendwas von Propaganda gesagt wird, noch das 1984 keine politische Aussage hat.

Aber wir können gerne noch bis 2084 aneinander vorbei reden. Wir kommen da auf keinen Nenner.




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