20 Antworten in diesem Thema

[Jueps]

Zwei Jahre isses alt, dieses poetisches Meisterwerk, das von keinem neueren Martial-Arts-Film übertroffen werden konnte: "Hero".Die Geschichte ist recht komplex und spielt vor über 2000 Jahren in China.Der König von Qin, einem der sieben Reiche Chinas, galt zu der Zeit als machthungriger Tyrann, was zur Folge hatte, dass ihm viele Attentäter das Lebenslicht auslöschen wollten. Vor allem die Oberfiesen: Weiter Himmel, Fliegender Schnee und Zerbrochenes Schwert.Doch, siehe da: Der "Namenlose", ein unglaublich toller Schwertkämpfer, behauptet, er habe sie alle drei getötet. Der König lädt den vermeintlichen Helden sofort an seinen Hof (fantastisch-pompöse Kulisse).Dort angekommen beginnt der Gast, vor dem König die Waffen der getöteten Attentäter ausbreitend, die jeweiligen Geschichten.Mehr soll gar nicht verraten werden. In "Hero" kommt am Ende sowieso alles anders als man denkt, denn in dem kleinen Meisterwerk schläft eine sich windende, überraschend kluge Handlung.Jetz noch kurz zum Hauptaugenmerk. Denn neben philosophischem Klugiblabla (oje, ich werd müd) ist "Hero" natürlich auch ein kampffilm. Der Reiz hierbei: Keine der Duellszenen findet unter normalen Bedingungen statt. Selbst Gegner von dumpfer Action werden ihre Freude haben, wenn Maggie Cheung und Zhang Ziyi in einem Meer aus fallenden, gelben Blättern kämpfen und nach dem Tod einer von beiden der ganze Wald in ein tiefes Rot verfärbt. Das ist eher Farbkunst und Poesie als brachiale Klopperei.Ach, und die Zeitlupe kommt sowieso viel cooler, als in den anderen Bullet-Time-Movies, das sag ich euch.Aber am besten, jeder erlebt Hero selbst. Ich hab ihn jetzt in einer Woche viermal gesehn, und sogar Mutti war beeindruckt. Und Mutti hasst Kampffilme!

Bearbeitet von Jueps, 25 Oktober 2004 - 23:53.

[Impala]

Hallo Jueps,ja, das ist ein hübscher Film. Mutti mag dann vielleicht auch TIGER & DRAGON.Impala

[Jueps]

Stimmt, der hat ihr auch gefallen, aber nicht so sehr wie "Hero".

[yiyippeeyippeeyay]

Ich fand Hero auch sehr gelungen, in allen Aspekten. Poetische Farbgebung, erstaunliche Effekte, glaubhafte Schauspielerei, spannender Plot... Insbesonders Letzteres gefiel mir gut - man sieht dass die alten Sagen (wie zuletzt auch in der Troja-Verfilmung) doch oft eine Dichte haben, die heutige Stories selten auf die Reihe kriegen - das ist wohl die Evolution des Textes über Jahrhunderte!

Besonders gut gefiel mir "Mond", und auch die Szene mit den disziplinierten Kalligrafen (nach dem Motto "der Pinsel ist wichtiger als der Pfeil!") - Kunst überwindet den Krieg!

Einen Stich zu prunkvoll erschien mir das Ganze dann letztendlich doch - ob dies ein Versuch des sonst "realistischen" Regisseurs Zhang war, mit der neuen Realität im Großchina um zu gehen? Hongkong endlich vereint mit chinesischer Geschichte (in Form dieser Gründungslegende)?

Insofern wirkte Tiger & Dragon auf mich persönlicher und etwas annehmbarer.

P.S.: Durch diesen Thread motiviert, habe ich den Film auch in der Filmdatenbank angelegt - ist ja durchaus als Fantasy einzustufen. (Oder, Boss? (= "Shining Sun" )) Bin mal gespannt auf eure Bewertungen...

P.P.S.: Bin seit ca. 1 Stunde genau 1 Jahr im Board dabei, und dies ist mein 365. Posting! 's Macht mächtig Spass mit euch! ~~ For it's a jolly good forum... ~~ <serenadin' smiley>

[Jueps]

Glückwunsch....Ein bissel pompös isses schon, und "Tiger and Dragon" is auch ganz hübsch, aber so von Handlung und Kämpfen war "Hero" einfach ansprechender.So do I think.Ach ja, und bis zum nächsten 28.10., dann bite mit dem 730. Posting!

[Rainer]

Der Film ist Labsal für jene Filmseelen, die den Ami-Schrott nicht mehr ansehen können, der die Leinwände ausfüllt. Grandiose Bilder, interessante Story, teils sehr tiefgründige Dialoge ... wunderbar! Und: Die Kampfszenen wirken im Gegensatz zu "Matrix"&Co halbwegs realistisch.

[Jueps]

Realistisch, na jaaaaaa - betrachtet man doch, dass die Helden in "Hero" aus unerfindlichem Grund fliegen können, in "Matrix" jedoch aufgrund der simplen Ursache des Computerhackens...Aber du hast recht, wenn du die Bullet Time Szenen in "Hero" besser passend empfindest.

[Felsi]

Neulich hab auch ich mir "Hero" endlich enmal angeschaut.Und ich bin ziemlich beeindruckt, es ist wirklich ein sehr kunstvoller Film. Mal ganz abgesehen davon, dass ich die asiatische Kultur allgemein sehr interessant finde, gefällt mir an "Hero" besonders die Idee mit den speziellen Farben für einzelne Szenen. Auch die Handlung ist klug und interessant.Die Kämpfe sind hübsch anzusehen, aber mich stört dieses Fliegen/Schweben. Womöglich gehört es einfach dazu, aber in meinen Augen lassen die Schwebeszenen den kompletten Kampf so...unrealistisch erscheinen. Naja, ich will nicht zu viel daran herumnörgeln, denn "Hero" ist wirklich ein schöner Film und jedem weiterzuempfehlen.

[Jueps]

Ich will mal sagen, dass ich Gallaghers und nEX' Einträge zu "Hero" in der Filmdatenbank äußerst kindisch und unprofessionell finde.


"Ey, Hero, war mir zu wenig SF, ey, kein Laserschwert, hihi, 0 Punkte"

WART IHR BESOFFEN?

Wenn euch der Film nicht gefallen hat, dann schreibt Gründe und bleibt ehrlich.

Oder ich fange mal an, unsere Datenbank zu sabotieren. Mit Beiträgen wie "Hihi, 2001 war mir zu wenig Komödie, kicher"

Aber ich dachte, wir starten dieses Projekt mit Ernsthaftigkeit.

[Gallagher]

@ Jueps: wer lesen kann, ist klar im Vorteil, mein Freund.

Ich schrieb doch "Für einen SF-Film kommen hier eindeutig zu wenig Raumschiffe und Roboter vor, wenn ihr mich fragt."

Da soll nicht heißen, daß ich den Film als solchen Mist fand. Das soll heißen, daß ich mich sehr darüber gewundert habe, daß Kung-Fu-Historienschinken - wie toll sie auch sein mögen - in einer Datenbank mit SF-Filmen auftauchen. Nicht mehr, nicht weniger.

Wenn du meine übrigens Rezis gesehen hast, wirst du feststellen, daß ich normalerweise mit dem nötigen Ernst bei der Sache bin. Meinen Kommentar zu "Hero" betrachte also bitte als einmalige Entgleisung

[nEx]

Die Kritik ging gegen den Film NICHT! gegen dich !!!.1) So überzogen witzig wie du sie hier angibts sind die Kommentare gar nicht.2) Kritik an Filmen sind wohl noch erlaubt. Auch wenn es nicht Kritik, die du gerne hättest!3) Ich hätte den Film schon längst aus der DB gelöscht, wenn das ginge!Das einzig kindische an der Sache war dein unprofessioneller Beitrag hier jetzt, der angreifend und total fehl am Platz war. Das ginge auch per PM wenn du einen Vorschlag oder Verbesserung hast.

[Jueps]

Da soll nicht heißen, daß ich den Film als solchen Mist fand. Das soll heißen, daß ich mich sehr darüber gewundert habe, daß Kung-Fu-Historienschinken - wie toll sie auch sein mögen - in einer Datenbank mit SF-Filmen auftauchen. Nicht mehr, nicht weniger.

Das heißt, weil du dich ärgerst, dass dieser Fantasy-Film in der Datenbank auftaucht, gibst du ihm 0 Punkte und machst so die Objektivität kaputt? Und ist unsere Filmdatenbank so auf Sci-Fi beschränkt, dass nicht einmal ein Fantasy-Film darin auftauchen darf?

Wenn du meine übrigens Rezis gesehen hast, wirst du feststellen, daß ich normalerweise mit dem nötigen Ernst bei der Sache bin. Meinen Kommentar zu "Hero" betrachte also bitte als einmalige Entgleisung

Normalerweise schreibst du ja auch ganz gute "Rezis". Aber wenn du deine Entgleisung einsiehst, dann bist du doch in der Lage, sie zu ändern?

2) Kritik an Filmen sind wohl noch erlaubt. Auch wenn es nicht Kritik, die du gerne hättest!

Ich denke meine Worte "Wenn euch der Film nicht gefallen hat, dann schreibt Gründe und bleibt ehrlich." haben gezeigt, dass es mir nicht darum geht, einen meiner liebsten Filme in Schutz zu nehmen und alle anderen Meinungen zunichte zu machen, sondern einfach nur darum, dass ich objektive Rezensionen vertrete.

Das einzig kindische an der Sache war dein unprofessioneller Beitrag hier jetzt, der angreifend und total fehl am Platz war. Das ginge auch per PM wenn du einen Vorschlag oder Verbesserung hast.

Meine Kritik ging gegen deine unüberlegte Rezension NICHT! gegen dich !!!. Nehmt's mir nicht übel, aber so was kann ich nicht haben.

[nEx]

Und ist unsere Filmdatenbank so auf Sci-Fi beschränkt, dass nicht einmal ein Fantasy-Film darin auftauchen darf?

Ein ganz klares: JA!!!! ... Ich hatte selber schon bedenken so Filme alla X-Men und Co. einzutragen.

ch denke meine Worte "Wenn euch der Film nicht gefallen hat, dann schreibt Gründe und bleibt ehrlich." haben gezeigt, dass es mir nicht darum geht, einen meiner liebsten Filme in Schutz zu nehmen und alle anderen Meinungen zunichte zu machen, sondern einfach nur darum, dass ich objektive Rezensionen vertrete.

Hm, ich habe nichts gegen den Film, ehrlich, nur ist er in dieser Sparte: SF total schlecht.

Nehmt's mir nicht übel, aber so was kann ich nicht haben.

Dito. Aber lass uns deswegen nicht streiten, das Leben ist zu kurz für sowas! Vielleicht stimmen wir einfach ab, ob der Film drinne bleiben soll oder nicht .... wäre fair!!

[Jueps]

Dito. Aber lass uns deswegen nicht streiten, das Leben ist zu kurz für sowas!  Vielleicht stimmen wir einfach ab, ob der Film drinne bleiben soll oder nicht .... wäre fair!!

Okay :lookaround: . Also ich wäre dafür, dass der Film drin bleibt, denn unser restliches Forum bezieht sich auch auf SF/Mystery/Fantasy. Je mehr Filme, desto besser. Wie sehen das die anderen?

[Jürgen]

Alsooooo..... Es ist schon so, dass es sich hier um eine SF-Filmdatenbank handelt. Normalerweise ist es auch möglich, den Begriff SF ein wenig in den Bereich Fantasy (Batman) oder Mystery (x-files) zu "dehnen". Aber es gehört weder ein "Herr der Ringe" in diese Datenbank, noch der Titel "Hero" Mittlerweile haben alle Mitglieder und Moderatoren keine Probleme damit, einen Fantasy-Film oder Buch in einem Thread vorzustellen. Das wird allgemein toleriert und ist auch so oki. Eine weitere "Aufweichung" in Richtung Fantasy ist aber nicht erwünscht. Das ist eine Entscheidung, die von den Moderatoren und Admins so gefällt worden ist. Ich finde die Diskussion um den Verbleib dieses Films unter den von mir genannten Richtlinien unsinnig. Der Film hat in der Film-DB nichts zu suchen. Sorry Jups, dass die Entscheidung gegen deine Meinung geht... aber wenn "Hero" drin bleibt, habe ich ein echtes Problem nEx zu erklären, warum er nicht "Herr der Ringe" einstellen darf.

Je mehr Filme, desto besser.

Ja, aber nur im Bereich SF !!! Das ist ein SF-Board mit einer SF-Film und Buchdatenbank. Gruss Jürgen

Bearbeitet von Jürgen, 27 November 2004 - 18:24.

[nEx]

habe ich ein echtes Problem nEx zu erklären, warum er nicht "Herr der Ringe" einstellen darf.

DAS HAB ICH GELESEN !! nein, würde HdR aber auch nie eintragen, da kein SF! @all ... mehr Meinungen bitte!

[yiyippeeyippeeyay]

Mittlerweile haben alle Mitglieder und Moderatoren keine Probleme damit, einen Fantasy-Film oder Buch in einem Thread vorzustellen. Das wird allgemein toleriert und ist auch so oki.

Eine weitere "Aufweichung" in Richtung Fantasy ist aber nicht erwünscht.

Das ist eine Entscheidung, die von den Moderatoren und Admins so gefällt worden ist.

Hallo, Jürgen, ich nehm dir das jetzt erstmal widerspruchslos ab, allerdings habe ich, der Moderator, der Hero in die DB eingestellt hat, danach Markus, den Admin/Erfinder dieser Film-DB, die Frage gestellt, ob der Film drin bleiben darf, und er hat nie (also auch nicht negativ) darauf geantwortet. In der Beschreibung der Film-DB auf der Einstiegsseite steht auch kein entspr. Hinweis, also ist deine Aussage die erste deutliche in dieser Richtung die ich höre. Immerhin steht Troja (hab ich auch verbrochen) schon etwas länger in der DB (und da hat Gallagher auch übrigens etwas "moderater" rezensiert ).

Neben meiner Frage im DB-Support-Thread hatte ich aber vorgeschlagen, dass für Filme, die ausführlich in der Kino-Abteilung des Forums besprochen werden (wie z.B. hier für Hero), eine Ausnahme gemacht wird. Dazu stehe ich. Die Film-DB braucht mehr Rezensionen, und bekommt nur wenig Werbung - in größeren Threads einen Hinweis/Link darauf machen zu können, ist eine der wenigen Wege, und ich habe versucht dies bei aktuellen Filmen (die auch mich interessieren) immer zu tun, wie ja auch hier, oben.

Sollte diese Ausnahmeregelung gelten dürfen, wäre natürlich auch HdR fällig.

Meine persönliche Meinung ist, dass das SF-Netzwerk von seinen Nutzern lebt und diesen entgegen kommen sollte, und GELEGENTLICH erlauben sollte, über den Tellerrand hinaus zu schauen. Wenn das also in den Forum-Threads geht, warum nicht auch anderswo? Ein Kompromissvorschlag fällt mir gerade ein... Man könnte ja neben Filme wie Hero und Troja daneben in rot schreiben: Don't panic: Fantasy!

P.S.: Ich stelle fest, dass der Film zur Zeit dieses Schreibens noch nicht gelöscht wurde, und darf auch denjenigen, der es tut, bitten, mit mir dann kurz Rücksprache per EMail zu halten. Dies (auch an nEX gerichtet) halte ich für zumindest höflich, wenn man etwas, das ein Moderator angelegt hat, restlos entfernen will.

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 27 November 2004 - 22:13.

[Felsi]

Ich denke auch, dass man manche Nicht-SF-Filme wie eben Hero oder Herr der Ringe durchaus auch in die Film-DB stellen bzw. dort lassen kann. Sie schaden doch keinem.Und ein nicht ganz so eingeschränktes Spektrum spricht auch mehr Leute an, oder? Viele mögen nicht nur ausschließlich SF, auch so mancher Scifiboardler, sonst wären manche Filme auf dem Forum gar nicht vertreten.Wisst ihr, natürlich ist es eine SF-Datenbank, aber man muss es doch nicht so eng sehen. Eine "lockere" Datenbank gefällt mir persönlich besser.

[Jueps]

Meine persönliche Meinung ist, dass das SF-Netzwerk von seinen Nutzern lebt und diesen entgegen kommen sollte, und GELEGENTLICH erlauben sollte, über den Tellerrand hinaus zu schauen. Wenn das also in den Forum-Threads geht, warum nicht auch anderswo? Ein Kompromissvorschlag fällt mir gerade ein... Man könnte ja neben Filme wie Hero und Troja daneben in rot schreiben: Don't panic: Fantasy!

Den Yippie, den find ich yippiee-gut. Sagt immer das, was ich denke.


Ach ja, Felsi natürlich auch.

Bearbeitet von Jueps, 27 November 2004 - 23:31.

[yiyippeeyippeeyay]

... yippiee-gut ...

Danke! (Yay, neues Y-Wort! )

Ein Vorschlag zur Güte: Insofern diese Diskussion jetzt eher die Frage "Fantasy-Filme in die Film-DB?" betrifft und nicht mehr Hero an sich, schlage ich vor, Weiteres in den entsprechenden Thread von nEX zum allgemeineren Thema "Film-Einträge" im Film-DB-Support-Forum umzuziehen.

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 28 November 2004 - 00:14.

[Linda Budinger]

Hallo,Um auf Hero zurückzukommen. Hat mal jemand von euch "Der Kaiser und sein Attentäter" gesehen? (kommt gelegentlich auf Arte). Es geht um den gleichen Kaiser wie bei Hero (der im Laufe seiner Herrschaft vom gerechten König, zum Tyrannen mutiert) und um seine Geliebte sowie einen Attentäter im Ruhestand, der zum Pazifisten wurde, dann aber noch einmal ausziehen soll, um den Tyrannen zu ermorden...Es ist kein solcher Farbenrausch wie Hero (toller Film) und stringent erzählt, aber auf alle Fälle ein sehenswerter Film. Die Schlachtszene zu Beginn, das Innere des Thronsaales, (mit einem "aufklappbare Teich"), der choreographierte Aufmarsch der Soldaten, die den Attentäter aufhalten sollen... all das bietet ebenfalls sehr schönes Augenfutter. Und durch den anderen Ansatz ("Hero" soll ja an die chinesischen Heldenepen alter Tage erinnern, während "Der Kaiser..." eher moralischen Fragen wie Tyrannenmord und Gewalt schlechthin nachgeht) ist der Vergleich der Filme umso interessanter.edit: typfehler

Bearbeitet von Linda Budinger, 28 November 2004 - 01:24.