35 Antworten in diesem Thema

[nEx]

Hallo Ihr ...Generelle Diskussion über die Art der Filme die eingestellt werden sollten.Ich habe gesehen, das z.B. Batman auch schon eingetragen wurde. Sollen wir generell dieses Sub-Genre mit eintragen?? Denke da an X-Men, Daredevil, Batman usw...Schönen GrussnEx

[Thomas Sebesta]

Ich persönlich würde diese Filme nicht einstellen da es für mich pure Phantastik ist, aber da fängt das Problem schon an - was machen wir dann mit Star Wars?Also auch im zweifelhaftesten Zweifelsfalle einstellen - besser etwas zuviel des Guten als zuwenig.GrußThomasPS: läßt sich vielleicht eine Auswahl nach SF und Phantiastik treffen? Ich meine in der Anzeigeauswahl?

[Markus]

Bisher gibt es keinen parameter um zwischen sf und phantastik zu unterscheiden. Wenn wir soetwas noch einfügen, müssten natürlich alle Filme manuell nachbearbeitet werden.Ich persönlich habe keine Probleme z.B. Batman oder X-Men oder andere Superhelden- Filme mit aufzunehmen. Das kann man imho auch als SF durchgehen lassen, im Gegensatz zu z.B. Herr der Ringe....

[nEx]

Ok Herr der Ringe ist keine Frage: Phantasie!Star Wars ist ganz klar Science Fiction.. vielleicht nicht die Geschichte, die stark an ein Märchen erinnert, aber das ganze Ambiente und visuellen Eindrücke ganz klar Science FictionHm ... ich tu mich da ein wenig schwer mit den X-Men etc. Filmen .. mal sehen was die anderen Streiter zum Thema Film noch beitragen

[Werner]

Ich meine, im Zweifelsfall rein in die DB. So ein Datensatz frisst ja kein Brot.Shining: Wenn du so ein Feld einbaust, kann man das sicher nach und nach befüllen. Ich würde aber nur einige wenige Kategorien vorgeben, sonst ereilt uns im Lauf der Zeit die Definitionsvielfalt.Vorschlag:SF (Reine SF)Fantasy (Reine FantasyPhantastik (Mischformen/Rest)Werner

[Gallagher]

Das klingt gut, Werner, und dürfte beim Vorsortieren schon mal helfen.Wobei ich aber befürchte, daß als nächstes die Definition der "Reinheit" ad nauseam diskutiert wird...

[Werner]

Wobei ich aber befürchte, daß als nächstes die Definition der "Reinheit" ad nauseam diskutiert wird...

Natürlich. Diskussionen über Definitionen sind so alt wie diese selbst.

[yiyippeeyippeeyay]

Das kann man imho auch als SF durchgehen lassen, im Gegensatz zu z.B. Herr der Ringe....

Hi, Markus, das heißt also doch dass ich Hero lieber nicht hätte einpflegen sollen? Allerdings gibt's dazu auch eine Diskussion im Forum. Vielleicht sollten wir für diskutierte Filme eh eine Ausnahme erlauben, da wir ja dort auch für die Film-DB durch Rücklinks werben können?

Ich halte ein Kategorisierungsfeld für übertrieben, wenn es allgemein-gültig sein soll. Wenn schon so ein Feld dann fände ich besser (aber viel schwerer zu programmieren!), dass es ein "privates" ist - d.h. ich als User Y sehe nur meine eigenen Kategorisierungen, und kann z.B. entspr. bei der Suche nur Filme meiner Kategorie A (oder was immer) durchsuchen!

P.S.: Als Erweiterungsfeld schlage ich (in einem neuen Thread hier im Support-Forum) übrigens gerade ein weiteres Link-Feld vor.

[yiyippeeyippeeyay]

Hi, Markus, das heißt also doch dass ich Hero lieber nicht hätte einpflegen sollen?

Hallo, Markus, genau hierzu ist gerade im Hero-Thread eine heiße Diskussion ausgebrochen, die eigentlich hierhin (oder nur in eine privatere Moderator-Runde?) gehört.

Hiermit also ein "SOS" an Markus - Käpt'n wird auf der Brücke gebraucht!

[Jueps]

Sorry, Yippiee, aber sind meine Argumente so abwegig?

[yiyippeeyippeeyay]

Sorry, Yippiee, aber sind meine Argumente so abwegig?

Überhaupt nicht!

Ach so, du meinst wegen meinem "hierhin gehört". Das habe ich aber nur hier geschrieben, weil ich das Gefühl habe, Markus hatte von der ganzen Diskussion noch nichts mitbekommen. Und schließlich geht's ja schon eher um die Film-DB und weniger um Hero an sich, oder? Und das mit der "privateren Runde" ist eher als Frage an uns Film-Moderatoren gedacht, ob wir erst mal unter uns einen Konsens finden wollen, bevor wir unseren Wunsch an die BenutzerInnen der Film-DB herantragen. Denn wir (Film-Moderatoren zumindest) scheinen da ja noch unterschiedlicher Meinung zu sein...? Wobei mir gerade auffällt: Du und Felsi gehört ja eh auch zu dem "Kreis", eben forumseitig!

Fazit: Mach also bitte weiter so.

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 28 November 2004 - 00:00.

[Jueps]

Okay, äh danke .Dann mach ich HIER gleich mal weiter.So wie ich mir das gedacht hatte, soll die Film-DB doch eine Möglichkeit für Suchende sein, Infos und Meinungen zu bestimmten Titeln zu erfahren. Dass wir als SF-Netzwerk da nicht Horror/Porno/Action/Komödie vertreten, okay.Aber die sehr verwandten Fantasy/Mystery-Genres auszulassen, halte ich für zu geradlinige Denkweise. So werden Suchende viele Titel, die sie in der DB vermuten wol nicht finden.PS: forumseitig???

Bearbeitet von Jueps, 28 November 2004 - 00:49.

[Impala]

Nun, ich hab mir mal die beiden von Jueps angekreideten Rezensionen zu Hero durchgelesen und mir scheint, dass wenn die Datenbank ein seriöses Pflaster sein will, dann müssen diese und ähnliche Postings in Zukunft gelöscht werden, am besten sang- und klanglos, mit einer kleinen pers. Mitteilung eines Moderators an den Offender.Impala

[MartinHoyer]

Ich (als bisher nicht Mitwirkender) würde folgende Kategorien vorschlagen: SF, Fantasy, Horror und Mystery. Wenn es irgendwie einrichtbar ist, mehr als eine dieser Kategorien pro Film festzulegen, wäre das optimal.Ich mache das mal an einem Beispiel fest: Kürzlich habe ich mir die DVD von "Dark City" zu Gemüte geführt. Der Film ist tendenziell Mystery, hat aber auch starke Bezugsmomente zur SF, sollte also unter beidem zu finden sein.Auch Star Wars wurde hier genannt. Streng formal ist es Fantasy, aber Filmfreunde sind nicht automatisch SF-Freaks wie wir, die auch mal analytisch herangehen und mehr als den groben Eindruck bewerten. Für die breite Masse ist Raumschiffe=SF, und das sollte die Datenbank durchaus berücksichtigen.Warum also nicht Filme, für die es sinnvoll ist, mit mehreren zutreffenden Kategorien belegen?

[Jueps]

Nun, ich hab mir mal die beiden von Jueps angekreideten Rezensionen zu Hero durchgelesen und mir scheint, dass wenn die Datenbank ein seriöses Pflaster sein will, dann müssen diese und ähnliche Postings in Zukunft gelöscht werden, am besten sang- und klanglos, mit einer kleinen pers. Mitteilung eines Moderators an den Offender.

Ich finde nur, dass es zur Sprache kommen musste, damit die Verantwortlichen etwas dazu sagen können. http://www.scifinet....tyle_emoticons/default/wink.png

Warum also nicht Filme, für die es sinnvoll ist, mit mehreren zutreffenden Kategorien belegen?

Meine Meinung.

Bearbeitet von Jueps, 28 November 2004 - 14:37.

[Markus]

@yippe: Irgendwie hatte ich den Thread nicht weiter verfolgt http://www.scifinet....tyle_emoticons/default/sad.png. So ist mir dann Deine Frage bezüglich Hero entgangen. Ich kenne den Film nicht und kann deshalb auch nicht sagen, ob da zumindest genug SF drin ist wie z.B. in Batman. Wenn wir aber wirklich darüber nachdenken Kathegorien einzufügen, wozu dann auch Fantasy gehört, könnte der Film ja spätestens dann in die Datenbank. Da ausser mir niemand einen Film aus der Datenbank entfernen kann, obliegt die entgültige Entscheidung bei mir und ist auch schon erfolgt. Der Film ist noch drin. Zu den Bewertungen: Wer wie bewertet, das bleibt ja jedem selber überlassen. Sobald es aber eine Kathegorie Fantasy geben sollte, bitte ich die entsprechenden Leute, ihre Rezension zu überdenken.

[Gallagher]

Sobald es aber eine Kathegorie Fantasy geben sollte, bitte ich die entsprechenden Leute, ihre Rezension zu überdenken.

Aber mit dem größten Vergnügen doch http://www.scifinet....tyle_emoticons/default/rolleyes.gif

[yiyippeeyippeeyay]

Ich (als bisher nicht Mitwirkender) würde folgende Kategorien vorschlagen: SF, Fantasy, Horror und Mystery. Wenn es irgendwie einrichtbar ist, mehr als eine dieser Kategorien pro Film festzulegen, wäre das optimal.

Hallo, Markus, obwohl ich grundsätzlich obigen Vorschlag gut finde, wenn du jetzt ernsthaft überlegst, Kategorien ein zu führen, möchte ich hier noch mal ein Plädoyer für Einfachheit machen:

Meines Erachtens kranken viele "Sammler"-Projekte an einer gewissen "Kategorisierungswut", die, so bald sie dann umgesetzt ist, viele "Normalos" eher abschreckt, das entspr. Sammelarchiv anzusehen, und nebenbei auch die Pflege erschwert; und wenn so etwas passiert, verkommt m.E. das Ganze immer mehr zu einer Sache, die nur wenige Eingeweihte anspricht.So etwas Ähnliches erlebe ich z.B. bei vielen aktuellen TV-Zeitschriften bei deren Vor-Analyse eines TV-Films: Nicht nur haben sie ähnliche Kategorien wie die von MartinHoyer vorgeschlagenen und noch mehr, sondern sie erdreisten sich auch zu beschreiben wie viel Prozent einer jeden Kategorie der Film "schafft". Nach dem Motto "der ist kein 100%iger SF-Film, eher 50% SF, 25% Fantasy und 25% Mystery". O.ä.... Solche Analysen guck ich mir inzwischen gar nicht erst mehr an, weil mich schon dieses pseudo-wissenschaftliche Getue anekelt.Ich persönlich bitte also um Zurückhaltung, oder zumindest eine persönlichere Form der Kategorisierung (wie schon mal oben vorgeschlagen) - z.B. dass jeder Rezensent SELBER als Teil der Rezension eine Kategorisierung vornehmen kann. Das macht dann wieder Spaß!

Mein allgemeiner Wunsch wäre, dass die Film-DB zu über 80% eine SF-DB bleibt, aber gelegentliche "Gäste" dort auch erlaubt sind, insbesonders wenn sie im Forum einen eigenen Thread bekommen haben. Am wichtigsten aber fände ich, dass sie uns allen Spaß macht - sie zu pflegen/durchsuchen - und dass sie Neugierigen von außen UNGEFÄHR Auskunft gibt, was es an sehenswerten Zukunftsfilmen gibt.

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 28 November 2004 - 16:52.

[MartinHoyer]

Mein allgemeiner Wunsch wäre, dass die Film-DB zu über 80% eine SF-DB bleibt, aber gelegentliche "Gäste" dort auch erlaubt sind, insbesonders wenn sie im Forum einen eigenen Thread bekommen haben. Am wichtigsten aber fände ich, dass sie uns allen Spaß macht - sie zu pflegen/durchsuchen - und dass sie Neugierigen von außen UNGEFÄHR Auskunft gibt, was es an sehenswerten Zukunftsfilmen gibt.

Das löst das Problem mitnichten. Ich erinnere ungern an die Debatten, einfach nur festzulegen, was denn nun SF ist, die Deiner Ansicht nach über 80% ausmachen sollte. http://www.scifinet....tyle_emoticons/default/wink.png Das SF im Film lediglich durch "Zukunftsfilme" definiert wird, ist beispielsweise ein Ansatz, dem ich vehement widersprechen würde.

[Jueps]

Machen wir's doch nicht kompliziert!Können wir nicht einfach alle Filme, die dem SF-Genre angehören oder zumindest ähnlich sind, in die Datenbank aufnehmen?Was wäre daran schlimm? Dassman länger scrollen muss, bis man zu dem Film kommt, den man rezensieren will?Okay, so etwas wie "Die nackte Kanone" kann man natürlich rauslassen, aber wieso einen "Hero" oder "HdR" verbannen? Wieso einfach, wenn's kompliziert geht? äh, andersrum?

Bearbeitet von Jueps, 28 November 2004 - 23:51.

[nEx]

Die Film-DB braucht mehr Rezensionen 

Aber nicht um jeden Preis oder ?? Hatte mir das SF-Netzwerk bzw. die DBs als Sammlung rein rund um das Thema SF vorgestellt. Wir sind uns doch soweit einig das Hero KEIN SF-Film ist, oder ??? Also was macht er dann in der SF-DB ??

Bearbeitet von nEx, 28 November 2004 - 20:59.

[Jueps]

Die Sache ist doch die, dass wir uns nicht einig sind ob es eine SF-Datenbank ist, oder nicht!!!


Aber wenn ihr eure Rezensionen zu Hero nicht ändert und das tut ihr ja offensichtlich nicht ( ), dann nehmen wir ihn lieber raus. So will ich das nicht stehen haben.

Bearbeitet von Jueps, 28 November 2004 - 22:53.

[nEx]

Hm, hatte das immer so aufgefasst!!! Ansonsten wären wir nur ein weiteres Organ alla imdb.com (die ohnehin unschlagbar sind!) Gerade die spezielle Sparte SF macht die Sache so einmalig.

So will ich das nicht stehen haben.

Meine freihe Meinungsäußerung, sei mir aber noch gewährt, oder ??

[Jueps]

Ansonsten wären wir nur ein weiteres Organ alla imdb.com (die ohnehin unschlagbar sind!)

Aber bringt uns ein Versteifen auf SF da weiter? Übrigens hat Hero in imdB ein 8.2 Rating.

Meine freihe Meinungsäußerung, sei mir aber noch gewährt, oder ?? 

Ja, natürlich darfst du deine Meinung äußern. Das in Hero aber scheint mir in diesem Fall weniger deine ehrliche Meinung, als ein Genervtsein darüber, dass der Film auftaucht. Oder hast du dich sooo gelangweilt?

Bearbeitet von Jueps, 28 November 2004 - 23:50.

[nEx]

Aber bringt uns ein Versteifen auf SF da weiter? (Danke übrigens für den Tipp wink.gif )

Wenn die DB auf SF aus ist ... Ja! Kanntest du imdb noch nicht ?? Die sind echt gut, wenn auch nicht immer das Coverbild da ist, wird man da sonst meistens fündig ...

Ja, natürlich darfst du deine Meinung äußern. Diese aber scheint mir in diesem Fall weniger deine ehrliche Meinung, als ein Genervtsein darüber, dass Hero auftaucht. Oder hast du dich sooo gelangweilt?

Nein hab mich nicht gelangweilt, ehrlich hab gar nichts gegen den Film !!! ... nur passt der halt nich zur Sparte.

[Jueps]

Ne, ich kannte imdb echt noch nicht. Die größte Datenbank des Planeten, wow, die prahlen ganz schön...einziger Haken: Manchmal kennt man die englischen Titel von nem Film nicht, was macht man denn dann? Gibts da nen deutschen Bereich?

Nein hab mich nicht gelangweilt, ehrlich hab gar nichts gegen den Film !!! ... nur passt der halt nich zur Sparte.

Können wir uns dann endlich mal alle einig werden, was jetzt wird? :lookaround: Markus, sprich ein Machtwort...obwohl, das hast du ja schon:

Da ausser mir niemand einen Film aus der Datenbank entfernen kann, obliegt die entgültige Entscheidung bei mir und ist auch schon erfolgt. Der Film ist noch drin. Zu den Bewertungen: Wer wie bewertet, das bleibt ja jedem selber überlassen. Sobald es aber eine Kathegorie Fantasy geben sollte, bitte ich die entsprechenden Leute, ihre Rezension zu überdenken.

Bearbeitet von Jueps, 28 November 2004 - 23:56.

[nEx]

  Ne, ich kannte imdb echt noch nicht. Die größte Datenbank des Planeten, wow, die prahlen ganz schön...einziger Haken: Manchmal kennt man die englischen Titel von nem Film nicht, was macht man denn dann? Gibts da nen deutschen Bereich?

http://german.imdb.com/ obwohl der nicht so german ist ... aber die haben bei manchen filmen selbst den Namen, wie der in Sweden z.B. erschienen ist, irre!

[Jürgen]

@MarkusIch persönlich halte deine Entscheidung für falsch.Ich weiss auch nicht, warum ein konsequenter Kurs, den das Board verfolgte, nun verwässert werden soll. Meine Befürchtungen, die ich auch im Chat schon angesprochen habe, waren anscheinend nicht ganz unbegründet... einige Mitglieder versuchen, die relativ engen Fesseln, die eine Spezialisierung nun mal mitbringt, aufzubrechen.Im Augenblick geschieht das im Bereich Film.... und, wie das Posting von Jueps aufzeigt, geht diese Entwicklung im Bereich Literatur weiter.Diese Entwicklung bereitet mir ein wenig Kopfschmerzen.Vielleicht wäre ein klares Wort, wie du dir das "zukünftige" Board so vorstellst, hilfreich.Oder, um es mal klarer auszudrücken:Wird eine Kathegorie Fantasy und evtl. Mainstream eingerichtet ?GrussJürgen

Bearbeitet von Jürgen, 29 November 2004 - 08:25.

[yiyippeeyippeeyay]

um es mal klarer auszudrücken:

Wird eine Kathegorie Fantasy und evtl. Mainstream eingerichtet ?

Ich finde, wie die Diskussion oben, insbes. MartinHoyers Beitrag zeigt, ist NICHTS besonders klar, noch nicht mal (dies an nEX) was genau zur Sparte SF gehört, und was nicht. Soll das wirklich nur davon abhängig sein, ob ein Laserschwert o.ä. vorkommt, oder nicht?

Im Rahmen meines Ziels, Sachen einfach zu halten, schlage ich jetzt Folgendes vor: Markus baut ein "Evtl. off topic"-Kästchen bei den Filmen ein, dass wir Moderatoren optional anhaken können beim Einstellen. Bei der Suche sollte es dann möglich sein, solche Filme außen vor zu lassen. Basta.

P.S. an Jürgen: Ich fänd's gut, wenn du zur Kenntnis nehmen würdest, dass (i) ich (und m.E. auch Jueps) keineswegs gezielt versuchen, Board-Prinzipien zu unterwandern - wir haben einfach Dinge getan, die uns Spaß machten, und die, wenn überhaupt "geplant", das Board interessanter machen sollten -, und (ii) die Handhabung von Ausnahmen offensichtlich unter den Moderatoren noch nicht ganz geklärt ist, da ja mindestens 3 Moderatoren sich nicht ganz so "eng" verhalten, wie du das im anderen Thread dargestellt hast. Letzteres soll kein Vorwurf sein, sondern noch mal den von mir bereits geäußerten Wunsch darstellen, dass die Moderatoren sich evtl. erst mal unter sich einig werden...

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 29 November 2004 - 10:09.

[nEx]

Ich finde, wie die Diskussion oben, insbes. MartinHoyers Beitrag zeigt, ist NICHTS besonders klar, noch nicht mal (dies an nEX) was genau zur Sparte SF gehört, und was nicht. Soll das wirklich nur davon abhängig sein, ob ein Laserschwert o.ä. vorkommt, oder nicht?

Es mir durchaus bewußt das man den Begriff SF sehr dehnen kann und wenn du (yippie) zum Anfang dieses Threads startest hatte ich schon Bedenken X-Men z.B. als SF anzusehen. Ich denke nicht nur in Laserschwertern, soviel sei gesagt... Trage ja auch nicht Louis und seine ausserirdischen Kohlköpfe ein, obwohl

wenn überhaupt "geplant", das Board interessanter machen sollten

Sehr Löblicher Ansatz (ehrlich gemeint!!) mit falschen Mittlen würde ich sagen. Wenn es ein SF Board ist dann soll es auch in der speziellen Art verweilen, ansonsten gehts in Richtung Mainstream und meiner Erfahrung nach Überleben diese nicht lange. Das spezielle macht den Anreiz aus. Foren mit Fantasy usw. gibt es zu Hauf... PS: Hey mein Name endet mit einem kleinen "x"