17 Antworten in diesem Thema

[yiyippeeyippeeyay]

Hallo Markus

nEX und ich hatten uns mal hin und her gePM't ob es nicht sinnvoll wäre, dass Moderatoren in der Film-DB Filme miteinander verknüpfen können, z.B. über ein einfaches Link.

Daher möchte ich 2 Alternativen vorschlagen:

[*]einfach = Man erlaubt dem Moderator ein Zusatzfeld beim Einstellen, wo er auf EINEN anderen Filmeintrag verweisen kann. Somit könnte man einfache Ketten bilden, z.B. A -> B -> A, oder A -> B -> C -> A.
[*]komplex = Man erlaubt im Zusatzfeld eine Liste von Filmen! (Nicht hauen!)
[/list]Wenn das Zusatzfeld Eingabe einer (oder eben mehrerer) DB-Datensatz-ID(s) erlaubt, würde das ja schon reichen um daraus einen Link zu bauen, nicht wahr? Im Seitenlayout des entspr. Eintrags könntest du ja einfach ein kleines Ikon (pro Verweis) neben dem Text "Verwandte Einträge" oder so platzieren?

Nicht dringend, würde aber Remakes z.B. mit Originalen koppelbar machen...

[Markus]

Wie habt Ihr euch das denn Layoutmässig vorgestellt ? Wo soll dann der oder die Querverweise platziert werden ? Und wie werden diese benannt ?

[yiyippeeyippeeyay]

Wie habt Ihr euch das denn Layoutmässig vorgestellt ? Wo soll dann der oder die Querverweise platziert werden ? Und wie werden diese benannt ?

Na ja, das hatten wir noch nicht besprochen. Was ich oben meinte ist, dass man z.B. unterhalb dem Link "Diskussion im Forum" so etwas stehen hat:

       Verwandte Filme    [*]  [*]  [*]

wobei je ein Kästchen-Ikon dann ein Link zu einem anderen Eintrag wäre. (Oder in der einfachen Variante, alles im singular, also "Verwandter Film" und nur ein Kästchen - obwohl man sich dann das Kästchen auch sparen kann.)

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 23 November 2004 - 11:20.

[Markus]

Dann sollte man die Liste aber auf eine Maximalzahl beschränken (Sonst kann man da Layoutmässig schwierig mit arbeiten). Was wäre da sinvoll ?

[yiyippeeyippeeyay]

... Maximalzahl ... Was wäre da sinvoll ?

Keine Ahnung. Wie wär's mit der maximalen Anzahl von Staffeln die eine TV-Serie je erreichen kann? (Dann dürfen die Simpsons allerdings nie in diese DB hinein kommen! )

Ich denke 8 würden völlig reichen, wenn das geht. Weniger aber auch.

[nEx]

was haltet ihr denn davon das ganze unter dem amazon link und dann untereinander ??

amazon

remakes
titel1
titel2
titel3

man könnte das Jahr ja hinter den Titel setzen ....
---------------------------------------------
Star Wars: Episode III (2005)

######

amazon

remakes
titel1
titel2
titel3
--------------------------------------------

[nEx]

das war ja auch noch ne frage bezüglich serien bzw. staffeln....das wäre der reine vermerk in den details doch ausreichend oder ???z.B. alsstaffel 1:blablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablastaffel 2:blablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablabla

[Markus]

Hmm. Das mit den Remakes würde aber z.b. einen direkten querlink zu miniserien a la Batman verhindern. Ich dachte ihr wolltet sowas auch abbilden. Wollt Ihr bei serien wirklich jede folge aufzählen ?Folgendes könnte ich mir vorstellen(ohne jetzt genau über die realisierung nachzudenken):- Remakes: Ich führe einen neuen Parameter zu jedem Film ein, der einen numerischen Wert enthalten kann. Jeder Film, der dort eine 0 hat (default), hat keine Remakes oder ist kein Remake. Hat der Film dort eine Nummer, so gibt es noch mindestens einen weiteren Film. Ich kann nun bei der Anzeige eines Films hingehen und mir diese nummer holen. Ist diese 0, so zeige ich nichts weiter an, hat sie irgendeine zahl, so hole ich mir alle filme , die genau diese zahl haben und zeige eine liste. Die Mods müssten natürlich diese Zahl verwalten, ich könnte als hilfestellung höchstens in der Eingabemaske die bisher höchste verwendete zahl angeben.- Serien: Ich führe eine neue Tabelle ein, diese enthält einen Seriennamen und eine fortlaufende Nummer. Nun kann man zu jedem Film einen Seriennamen mit der Seriennummer zuweisen. Es gibt dann einen neuen Sortierparameter und eine neue Suche für serien. Klickt man dann auf eine Serie, so erhält man alle folgen der Serie.

[yiyippeeyippeeyay]

Wollt Ihr bei serien wirklich jede folge aufzählen ?

Auf keinen Fall! Aber wenn man Querlinks erlaubt, könnte man z.B. alle deine Bab5-Staffel-Einträge miteinander verbinden.

Deine ausgetüftelten Vorschläge in Ehren, ich finde damit lädst du dir sehr viel Arbeit auf, und legst auch noch ein Kategorisierungsschema fest, das evtl. nicht immer passt (ist z.B. ein Hommage-Film wie Dead Men don't wear Plaid ein Remake?).

Je mehr ich darüber nachdenke, je besser fände ich die "einfache" Lösung von mir oben, also dass man einfach einen Link "verwandter Film" hat, den wir Moderatoren dann irgendwie belegen (Eingabefeld: Film-DB-ID des Films auf den verwiesen wird). Das hält sich vom Pflege-Aufwand für Moderatoren auch noch in Grenzen.

Ich denke nEX's Vorschlag geht ja eher in Richtung PRO TV-SERIE NUR EIN EINTRAG, also z.B. nur einen Eintrag für Bab5. Wenn wir das mit den Staffeln beibehalten, sollten wir eben den erwähnten Link "verwandter Film" dafür benutzen sie zu verbinden. Außerhalb von TV-Serien verlinkt man erstmal nur echte Sequels, Prequels oder Remakes.

P.S.: Verlinkte Gruppen von Einträgen in der Suche erkennbar zu machen, wie dein Vorschlag anpeilt, ist ein sehr ehrgeiziges Ziel und bedeutet gutes grundsätzliches Design für diese Neuerung und wahrscheinlich viel Programmieraufwand, oder?

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 23 November 2004 - 15:48.

[Thomas Sebesta]

Hat der Film dort eine Nummer, so gibt es noch mindestens einen weiteren Film. Ich kann nun bei der Anzeige eines Films hingehen und mir diese nummer holen. Ist diese 0, so zeige ich nichts weiter an, hat sie irgendeine zahl, so hole ich mir alle filme , die genau diese zahl haben und zeige eine liste. Die Mods müssten natürlich diese Zahl verwalten, ich könnte als hilfestellung höchstens in der Eingabemaske die bisher höchste verwendete zahl angeben.

Klingt kompliziert - warum führst du keine Linktable ein? die table enthält für jedes Remake einen Eintrag Original->Remake Dazu noch eine Anmerkung: wie schon mehrmals angemerkt wird dsfdb.org nach Realisierung von schriftlichem Material auch die Realisierung einer Medienbibliothek für Film, und Musik angehen. Es gehört einfach zum Gesamtkonzept (auch wenn es sich verwegen anhört). Warum ziehen wir das nicht vor und ihr beteiligt euch am Gesamtkonzept - als eigenverantwortliche Film- (und Fernseh usw.) Group - Franz-Leo steht euch bestimmt zur Verfügung um eine brauchbare Datenbankstruktur zu entwerfen die allen Anforderungen entspricht (da gibt's ja auch noch mehr, dass berücksichtigt werden müßte-sage ich mal) und die auch (in unserem Interesse) in die Struktur von dsfdb.org passt. Dann stimmt das Gesamtkonzept wieder - die Manpower wird nicht zerfleddert - alles ist wieder stimmig (Grunddaten in der Datenbank - Rezis usw. auf Spezialseiten). Das sage ich nicht, weil ich zu wenig zu tun habe oder euch die Filmdatenbank neidig wäre, aber es wäre doch eine Überlegung wert - redet zumindesten mit Franz-Leo über die Datenbankstruktur - sonst habt ihr in Kürze die gleichen Probleme wie die Jungs, die die CD-Bibliografie herausgeben (die Datenbankstruktur paßt nicht mehr!!!)? und Änderungen an der Struktur sind immer mit einer Menge Handarbeit verbunden (wenn überhaupt möglich) Think big - und ihr habt in absehbarer Zeit eine Filmdatenbank, die euch niemand nachmacht. Gruß Thomas

[yiyippeeyippeeyay]

Think big - und ihr habt in absehbarer Zeit eine Filmdatenbank, die euch niemand nachmacht.

Hi Thomas, ich finde das haben wir JETZT schon!

Du oder einer von DSFDB sollte sich mal mit Markus VORAB unterhalten, ob die aktuell abgelegten Film-DB-Daten (Einstellungstexte, Links, Rezensionstexte, BILDER) relativ einfach übernommen werden können von einer neuen DSFDB-Film-Datenbank - also bitte ohne viel Copy&Paste von vielen SklavInnen. Schließlich ist da schon Einiges zusammengekommen.

Und ich frage mich auch ob denn die ganzen nicht-deutschen Filme bei euch hineinpassen?

P.S.: Sorry dass ich mich auf deine DSFDB-Freischaltungs-EMail nicht mehr gemeldet hatte - habe einfach viel zu tun, und bin als Contributor der Film-DB hier doch erstmal ausgelasteter als ich dachte. (Außerdem bereite ich fürs Board eine hochgeheime Rollenspiel-Offensive vor.)

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 23 November 2004 - 16:02.

[Thomas Sebesta]

Hi Thomas, ich finde das haben wir JETZT schon!

keine Frage, die ist schon gut - aber doch nicht so gut, dass keine Verbesserungen erwünscht wären, sonst gäbe es diesen Tread nicht bezüglich COPY&PASTE: genau darum geht's im Grund genommen Daten die in einer Datenbank drinnen sind, können i.R. auch konvertiert werden. Allerdings nur dann, wenn die Struktur auch vernünftig angelegt wurde. In einer Datenbank sind nicht die Basisfelder das Problem (Titel, Darsteller, Länge, usw.), sondern die Verknüpfungen. Soweit ich das von außen derzeit beurteilen kann, ist für die gewählte (einfache) Form die Struktur ok. Jetzt geht es aber darum die Verbindungen aufzuzeigen - da fängt es an ans Eingemachte zu gehen - da ist es besser in aller Ruhe zu Überlegen und dann erst draufloszuhämmern (mit der Tastatur). Wenn ihr jetzt anfängt herumzubasteln, so werdet ihr sicher zu einem Ergebnis kommen, aber bei nächsten auftretenden Wunsch (und das liegt in der Natur der Sache) wird's schon noch komplizierter und das nübernächste mal wird's dann so kompliziert, dass niemand mehr die Sache anpacken möchte, weils zu aufwändig ist. Und das wäre Schade. Es muß Entwicklungsmöglichkeit geben damit auch zukünftige Wünsche moch einfließen können. Ich hätte vorgeschlagen, belassen wir es noch ein weilchen so wie's ist (mit allen Schwächen und Stärken) und überlegen genau welche Anforderungen noch bestehen um es ganz gut zu machen und wie wir dort hinkommen. Aber wie gesagt nur ein Vorschlag aus der Erfahrung unserer Arbeit. Gruß Thomas

[nEx]

Wollt Ihr bei serien wirklich jede folge aufzählen ?

neee auf keinen Fall nur halt .... Babylon 5 (als Oberbegriff) > beinhaltet Staffel 1 - Staffel x (verlinkt) bei der Zusammenlegungsdiskussion beider DBs halt ich mich mal als newbie mal dezent raus

[Werner]

Auch bei deinem Link-Hinweis

Um nochmal auf die mehrfach angesprochene Verlinkung zu kommen. Ist es dir möglich ein Linkfeld hinzuzufügen, idealerweise so, dass eine beliebige Anzahl von Links hinzugefügt werden kann.

geht es darum, die DB professioneller zu gestalten - dazu bitte den themenbezogenen Thread beachten (und dort diskutieren?). In letztgenanntem Thread und allgemein plädiere ich aber bei dem aktuellen Erscheinungsbild der Film-DB zu bleiben, sie also einfach zu halten und nicht noch komplexer auf zu bauen, als sie jetzt ist, bevor wir den aktuellen Inhalt etwas homogenisiert haben (z.B. wie die Titel erscheinen sollen) und mehr Rezensionen haben (mir persönlich liegt weniger an einer professionell VOLLSTÄNDIGEN DB, als an einer, die Benutzern wirkliche Empfehlungen näher bringt, und dafür brauchen wir m.E. vor allem Anderen mehr Rezensionen). Komplexere Strukturen führen auch unweigerlich zu mehr Pflege-Aufwand für die Moderatoren. Meine KISS-Vorschläge im Fazit: Einfache Titelhandhabung, die das FINDEN des richtigen Films unterstützt, + EIN Link pro Film zu einem anderen, damit wir nicht in einem Verflechtungsdurcheinander enden (bei mehreren Moderatoren, die eher autonom agieren, m.E. durchaus möglich).

Versteh mich nicht miss. Die Links sollen nicht dazu dienen, die Einträge der Film-DB endlos untereinander zu verflechten. Obwohl das bei Sequels durchaus Sinn macht. Was beabsichtigt ist, sind Links zu weiterführenden Threads (so es denn mehr als einen gibt) und zu den Seiten der SF-Netzwerk-Mitglieder. (etwa die hervorragenden Rezensionen bei Epilog). Und wenn das passende Buch in der Buch-DB eingetragen ist, macht auch eine Verlinkung dorthin Sinn. Die Festlegung auf einen einzigen Link schränkt da nur unnötig ein.

[Thomas Sebesta]

Die Festlegung auf einen einzigen Link schränkt da nur unnötig ein.

DA gebe ich werner absolut recht, im Gegenteil, Link sollten eogentlich so viel als möglich eingetragen werden können (natürlich unter einem Qualitätsgedanken) Gruß Thomas

[yiyippeeyippeeyay]

Die Diskussion oben zeigt m.E. dass wir uns SEHR gut absprechen müssen, wenn wir Moderatoren mehrfache Verlinkungsmöglichkeiten nicht unterschiedlich ("qualitativ") nutzen. Auch hebt sich dadurch der Pflegeaufwand um schätzungsweise das Dreifache, also wird es wahrscheinlicher dass Einträge unterschiedlich gut verlinkt sein werden. Das irritiert m.E. aus Sicht des Benutzers eher.Ich bin also dafür wenn alle Moderatoren auf EINE in möglichst kurzer Zeit festgenagelte Vorgehensweise eingeschworen werden. Da bin ich allerdings etwas pessimistisch wenn ich mir den aktuellen Stand der letzten Entscheidung (Nicht-SF-Filme als "OT" markieren) ansehe...

[Jueps]

Vor allem, da diese OT-Geschichte immer noch vor sich hindümpelt, da längst nicht alle Fantasyfilme der DB in diesen Bereich verschoben wurden...und besonders lange sollte dieser Halbe-Sache-Zustand nicht mehr anhalten...Das soll keineswegs eine Kritik sein, ich weiß ja wie viel ihr sonst noch zu tun habt, nur ein Hinweis.

[Jueps]

Ich hoffe, wir können das mal im Chat besprechen. :lookaround:

Bearbeitet von Jueps, 14 Dezember 2004 - 22:36.