55 Antworten in diesem Thema

[Beverly]

In Japan sollen Comics - so genannte "Mangas" - sehr beliebt sein und meines Wissens gibt sie auch schon in Deutschland. Kennt die bzw. SF-Comics jemand?Ich frage mich auch, ob man über Comics Zielgruppen erreichen könnte, die keine oder wenig gedruckte Bücher kaufen, stelle mir allerdings die Produktion und auch den Druck sehr viel aufwändige vor als bei einem Nur-Text-Buch.

[Sullivan]

Hallo Beverly, molosovsky hat vor kurzem einen ausführlichen Thread gestartet, scheint dir entgangen zu sein. Schau mal hier! Sullivan

[molosovsky]

»Mangas«?Hm. Ich kenne mehrere Leute namens »Markus«.Im Ernst.Mangas und beliebt in Japan. Die Japaner verbrauchem mehr Zellulose für Comics als für Klopapier!GrüßeAlex / molosovsky

[Rusch]

Wo lebt ihr eigentlich?Bei uns hier in Deutschland werden inzwischen mehr Mangas verkauft als alle anderen Comics zusammen. Das ist ein gewaltiger Markt, auch wenn ich nicht verstehe, was an diesem Zeichenstil so besonders ist.

[Khaanara]

Vielleicht liegt es nicht am Zeichenstil, Rupert, sondern an den guten Stories ! Schau dir mal zum vergleich die aktuellen X-Men-Hefte an, super Zeichenstil aber die Stories sind momentan eher

Sehr zu empfehlende Manga Reihe für SF-Fans ist "Planetes". Eine supergute SF-Story mit detaillreichen Zeichnungen. Allerdings ist im deutschen Band 2 etwas mit der Übersetzung schief gelaufen. Man ersetzt aber dann einfach Mars mit Jupiter, dann ist es wieder zu den anderen Bänden stimmig !



Planetes bei Panini und Planetes-Forumthread bei Paninicomics

Es gibt auch eine sehr gute Animeserie zu den Mangas, allerdings noch nicht in der deutschen Fassung.

Hier einige Rezensionen zu den ersten drei Bänden der Serie (Band 5 erscheint demnächst)

Bearbeitet von Khaanara, 13 Mai 2005 - 07:25.

[Oliver]

Wo lebt ihr eigentlich?

Beverly, da muss ich mich Rush anschließen.
Warst Du in den letzten zehn Jahren mal in einer Buchhandlung?
Sorry, aber die Frage schließt sich an Dein Statement "und meines Wissens gibt sie auch schon in Deutschland" unmittelbar an, denn: Selbst in der Provinz haben sich Mangas inzwischen eine feste und meist nicht unerhebliche Ecke in jeder Buchhandlung erobert, im Gegensatz zu westlichen Comics. Selbst wenn man sich also nicht dafür interessiert und den Buchmarkt nicht so verfolgt: Das konnte man gar nicht übersehen.

@molo: Das mit dem Klopapier soll eine Ente sein. Tatsache ist aber wohl, dass wirklich mehr als ein Drittel des japanischen Druckausstoßes für Mangas verwendet wird.

@Khanaara: Zustimmung, gerade wegen der guten SF-Stories habe ich mich dafür angefangen zu interessieren, ich bin sonst nicht so der Comic-Fan.

Bearbeitet von Oliver, 13 Mai 2005 - 07:25.

[Thomas Sebesta]

...gibt sie auch schon in Deutschland. Kennt die bzw. SF-Comics jemand?...

Beverly, selbst in Österreich sind diese Dinger schon an vorderster Front und bis in die tiefste Proviz (hier bei uns) zu finden. Mein jüngerer Sohn und mein Neffe dürften die Aussage von Alex insoferne bestätigen, dass im Haus meiner Schwester und in meinem deren zellulöser Vorrat an Mangas ganz bestimmt den doppelten Jahresbedarf an Clopapier übertrifft. Mein Neffe hat sich duch diese sogar entschlossen eine höhere grafische Schule zu besuchen um seinen Mangas "endlich einen professionellen Toutch" (Originalzitat) zu verpassen und mein Homeserver muss monatlich einer mitternächtlichen, geheimen, Entmangarungkur unterzogen werden um noch einen minimalen Festplattenplatz für so unwichtige Dinge wie SF-Rezensionen und dsfdb.org-Source-Code zu schaffen, welche nur mit Hängen und Würgen noch eine kleine bedrohte Enklave im Space verteidigen, aber vermutlich auf eher kurz als lang vollkommen ausgerottet werden, wenn nicht Neuland dazugewonnen werden kann (sonst droht das Exil im abgeschottenten Ghetto des Laptop der noch tabu ist). einen mangagequälten Gruß Thomas

[Rusch]

Um das ganze Mal in Zahlen zu fassen. Auch hier bei uns werden jeden Monat etliche Mangas, teilweise mit der Dicke eines Telefonbuchs veröffentlicht. Und was schier unglaublich ist: Die Dinger haben Auflagen bis in die 100000 und darüber hinaus. Der Markt ist inzwischen so groß, dass kein Comic verlag darum kommt. Selbst Ehapa und Carlsen haben ihre Manga Sektion.Und wenn man Mangas animiert und auf Film bannt, dann heissen sie Animie. Und auch das ist inzwischen in Deutschland ein großer Markt. Erst vor zwei Tagen entdeckte ich, dass es beim Müller Markt einen Animie Bereich mit bestimmt 100 Filmen gibt.@Beverly: Bitte nimm meinen Kommentar weiter vorne nicht zu ernst. Ich wollte bestimmt nicht ausfallend werden. Das war eher die Überraschung darüber, dass jemand noch nichts von Mangas gehört hatte. @Khaa: Ich komme halt in den meisten Fällen mit dem Stil nicht zurecht. Es gibt positive Beispiele, aber auch viele abschreckende. Es ist dann halt so, als ob man einen Roman liest, bei dem man den Protagonisten nicht mag. Das klappt auch nicht.

Bearbeitet von Rusch, 13 Mai 2005 - 08:42.

[Khaanara]

Auch bei Romanen gibt es ein haufen abschreckende Beispiele. Man sollte jetzt nicht gerade Yu-Gih-Oh, Dragonball Z oder Pokemon als gutes Beispiel dafür nehmen. Das wäre ja genauso als wenn Du "Maddrax" mit "Picknick am Wegesrand" vergleichst ! Was ist denn ein Animie ? :lookaround: Blutarmut ? Aber wenn Du dazu ein passendes Anime brauchst: Vampire Hunter D: Bloodlust Top Film, auch wenn es ein amerikanischer Vertreter der Gattung ist !

Bearbeitet von Khaanara, 13 Mai 2005 - 09:12.

[Gerd]

Selbst Ehapa und Carlsen haben ihre Manga Sektion.

Diese Aussage ist insofern witzig, als Carlsen & Ehapa den Manga-Boom in Deutschland initiiert haben - auch wenn es beim ersten Anlauf bei beiden ("Akira", "Okami" etc. bei Carlsen, der erste "Sailor Moon"-Versuch bei Ehapa) nicht so recht geklappt hat. Stichwort "Sailor Moon": Durch solche und ähnliche Titel ist es gelungen, Mädchen zu Mangaleserinnen zu machen, während die früheren Comicveröffentlichungen fast immer den männlichen Comicleser im Auge hatten. Und nachdem der Manga-Boom jetzt wirklich in die letzte Provinz geschwappt ist & mit manchen Titeln gewaltige Auflagen erzielt wurden, zeichnet sich allmählich ab, dass der Höhepunkt dieses Booms überschritten ist - wobei ich mir vorstellen kann, dass es lange dauern wird, bis er ganz abebbt - wenn überhaupt ... @ Oliver: Das mit den guten SF-Stories ist zwar einerseits richtig, aber die Kunst, mit kleinen oder nicht so kleinen Bildchen & mehr oder weniger Text spannende Geschichten zu erzählen, beschränkt sich nicht auf das Land der aufgehenden Sonne. Und ich zumindest habe noch keinen Manga gefunden, der erzählerisch mit den (wieder: für mich) besten europäischen bzw. amerikanischen Comics mithalten kann. Aber vielleicht bin ich auch einfach nur zu alt ... Grüße Gerd

[Oliver]

@ Oliver: Das mit den guten SF-Stories ist zwar einerseits richtig, aber die Kunst, mit kleinen oder nicht so kleinen Bildchen & mehr oder weniger Text spannende Geschichten zu erzählen, beschränkt sich nicht auf das Land der aufgehenden Sonne.

Da würde ich, mangels Kenntnis, nicht zu widersprechen wagen. Vielleicht entdecke ich das auch noch, ich arbeite mich ja gerade langsam vor und bin halt über Shirow und Kishiro noch nicht hinaus gedrungen. Das muss ja nicht auf Japan beschränkt bleiben, mir ist nicht der Manga-Stil an sich wichtig, sondern gute Stories.

[Beverly]

MIch interessiert ganz konkret, ob man über Mangas oder andere Comics auch LeserInnen erreichen kann, die für ein gedrucktes Buch nicht zu begeistern sind oder ob die Form - Zeichnung und Text oder nur Text - keine so große Rolle spielt.

[Jueps]

MIch interessiert ganz konkret, ob man über Mangas oder andere Comics auch LeserInnen erreichen kann, die für ein gedrucktes Buch nicht zu begeistern sind

Auf jeden Fall. Wenn ich als unmittelbar "Betroffener" mal drüber nachdenke, wie viele meiner Bekannten kaum "handfeste Bücher" lesen, aber Manga verschlingen wie nichts...aber mal im Ernst, hat man auch in 20 Minuten durch.

@Rusch

auch wenn ich nicht verstehe, was an diesem Zeichenstil so besonders ist.

Diese Meinung mag vielleicht daran liegen, dass du nur bestimmte Vertreter kennst? :lookaround:
Okay, überdimensionale Kulleraugen vor lieblosen Hintergründen ("Kamikazediebin Jeanne", "Sailor Moon", "Najica") sind wirklich nicht der Zeichenkunst höchster Schluss, aber wer sich ein bisschen in der Szene umsieht, kann auf wahre Meisterwerke in Sachen Stil und optischer Qualität stoßen.
Vor allem der große Markt seriöserer Manga (die Anzahl an verschiedenen Reihen und Einzelwerken ist mittlerweile kaum noch auszumalen) bietet oft edelste Zeichnungen, aufwändige Kolorationen etc., etc.

[molosovsky]

Stimme Jueps was Qualität des Zeichenstils von Mangas betrifft.
Zudem kann man an Mangas das Fortschreiten der globalen Kultur-Vermischung beobachten. So war z.B. das SF-Großmanga »Akira« in Japan damals Avantgarde, weil es sich sehr bei westlichen Stilistiken anlehnte, und eben nicht den üblichen, *verniedlichenden* Manga-Stil zeigte, sondern ziemich wirklichkeitsnahe Umgebungen und vor allem Menschen. - So stehts zumindest in der 2nd-där-Literatur.

Und Jueps:
20 Minuten für ein Manga?
Ich brauch derzeit für einem Band »Lone Wolf & Cub« mehrere U-Bahn-Fahrten von und zur Arbeit, von jeweils 20 Minuten. Ist »Lone Wolf†¦« ein besonders komplexes Manga, oder ich glotz ich nur schwelgerisch, ungewöhnlich lang die Zeichnungen an?

Grüße
Alex / m.

[Beverly]

MIch interessiert ganz konkret, ob man über Mangas oder andere Comics auch LeserInnen erreichen kann, die für ein gedrucktes Buch nicht zu begeistern sind

Auf jeden Fall. Wenn ich als unmittelbar "Betroffener" mal drüber nachdenke, wie viele meiner Bekannten kaum "handfeste Bücher" lesen, aber Manga verschlingen wie nichts...aber mal im Ernst, hat man auch in 20 Minuten durch.

Wenn man mit Mangas - Comics - Menschen erreichen kann, die das Buch als Text nicht in die Hand nehmen, ist es doch sinnvoll, literarische Werke parallel zum Textbuch als Comic heraus zu bringen. Dann hätte man im Idealfall > Textbuch > Manga > Verfilmung Das gezeichnete Buch hätte dabei den Vorteil, dass man es inhaltlich 1 : 1 dem Textbuch anpassen kann. Unter dieser Klausel, keine Veränderungen der Handlung vorzunehmen, sprächte nichts dagegen, die gesamte "Weltliteratur" als Mangas aufzulegen und dadurch auch Menschen an sie heran zu führen, welche sich die gedruckten Schwarten nie ansehen würden. Wenn sich Comics schneller lesen als gedruckte Texte ist das noch ein zusätzlicher Vorteil, weil ich von mir selbst und anderen weiß, was für eine Quälerei die manchmal sein können. Bei meinen eigenen Bücher hätte ich kein Problem damit, parallel zum Textbuch auch noch einen Comic zu haben. Ich stelle mir nur den Aufwand für das Zeichnen und Drucken in Farbe (Schwarz-weiß halte ich für reizlos) viel größer vor als bei Textbüchern.

[Rusch]

Selbst Ehapa und Carlsen haben ihre Manga Sektion.

Diese Aussage ist insofern witzig, als Carlsen & Ehapa den Manga-Boom in Deutschland initiiert haben - auch wenn es beim ersten Anlauf bei beiden ("Akira", "Okami" etc. bei Carlsen, der erste "Sailor Moon"-Versuch bei Ehapa) nicht so recht geklappt hat. Stichwort "Sailor Moon": Durch solche und ähnliche Titel ist es gelungen, Mädchen zu Mangaleserinnen zu machen, während die früheren Comicveröffentlichungen fast immer den männlichen Comicleser im Auge hatten.

Naja, das ist auch nicht ganz richtig, dann Heidi und Captain Future waren eigentlich auch schon im Manga Stil animiert. Und dazu gabe es Comics. Diese wären dann wohl die ersten Mangas in Deutschland gewesen. @Jueps: Das es besser Mangas jeseits des Schunds gibt, ist mir schon klar, aber auch Akira oder andere Serien konnen mich nie so voll ansprechen. Ist eben Geschmackssache.

[Ulrich]

Bei mir ist es fast umgekehrt. Ich lese ohnehin wenig Comics, aber mit amerikanischen kann ich wenig anfangen.Bei ins Deutsche übersetzten Mangas finde ich es schlichtweg doof, dass man sie von hinten nach vorne lesen muss. Soviel Authentizität fordere ich nicht. Ist aber bestimmt billiger für die Verlage, die sich nicht die Mühe machen wollen alles "umzudrehen".

[Oliver]

Bei ins Deutsche übersetzten Mangas finde ich es schlichtweg doof, dass man sie von hinten nach vorne lesen muss. Soviel Authentizität fordere ich nicht. Ist aber bestimmt billiger für die Verlage, die sich nicht die Mühe machen wollen alles "umzudrehen".

ER HAT JEHOVA GESAGT!!! :lookaround:



(Das hat nichts mit Herstellungskosten zu tun, sondern ist eine heiß diskutierte Glaubensfrage.)

Bearbeitet von Oliver, 17 Mai 2005 - 18:59.

[Khaanara]

Man müsste ja auch dann spiegelverkehrt drucken, da man die Panels von rechts nach links liest

[Sullivan]

...und beim spiegeln sitzt das Herz dann plötzlich auf der rechten Seite. :)Mir ist es egal, AKIRA habe ich z.B. von links nach rechts gelesen Sullivan

[Gerd]

Naja, das ist auch nicht ganz richtig, dann Heidi und Captain Future waren eigentlich auch schon im Manga Stil animiert. Und dazu gabe es Comics. Diese wären dann wohl die ersten Mangas in Deutschland gewesen.

Hi Rusch! Guter Einwand, bei dem Formulierungen wie "auch nicht ganz richtig" und "eigentlich auch schon" irgendwie zeigen, dass dir vielleicht auch nicht ganz wohl dabei ist, Captain Future und Heidi mit Akira, Okami, Ghost in the Shell etc.pp. in einen Topf zu schmeißen - oder ? Die Sache ist imho halt die: Sowohl CF wie Heidi (igittigitt) waren typische Merchandising-Produkte; der Erfolg der billig produzierten gleichnamigen (und einiger anderer) Zeichentrickserien hat dafür gesorgt, dass man den Markt mit entsprechendem Beiwerk füttern wollte - u.a. eben mit Comics. Nur: weder dieser Mädchencomic da oben noch CF sind als "Mangas" angekündigt worden, es sind auch grafisch keine Mangas sondern Zwitter mit Elementen der Manga- und der westlichen Comic-Ästhetik (wobei imho die westlichen Elemente deutlich überwiegen; japanisch sind eigentlich nur die Kulleraugen) - genauso, wie man übrigens auch die ursprünglichen Zeichentrickserien nicht ernsthaft mit Animes wie Akira, Ghost in the Shell, Prinzessin Mononoke etc.pp. vergleichen würde. Denn der Vergleich würde nicht nur hinken, der hätte ein abbes Bein. Als man Akira & Co in Deutschland auf den Markt gebracht hat, hatte man die Mangas bereits als spezifisch japanisches kultuelles Phänomen im Auge, d.h. man hat auch bewusst auf die Besonderheiten dieser Art von Comics hingewiesen (auch wenn das anfangs noch nicht die "falsche" Leserichtung war, weil die ersten Mangas in Deutschland Übernahmen von US-Ausgaben der betreffenden Mangas waren (übrigens meist auch aus dem Englischen übersetzt wurden) und die Vorlagen für den dortigen Markt bereits gespiegelt worden waren). Von mir aus kann man CF und dieses andere Ding - wie hat's nochmal geheißen? - gerne als "Proto-Mangas" bezeichnen, aber mit "richtigen" Mangas haben die Dinger imho nichts zu tun. Grüße Gerd edit: Schlechtschreibdingens

Bearbeitet von Gerd, 18 Mai 2005 - 13:42.

[Jueps]

@molosovsky:
Naja, kommt drauf an. Die 20 Minuten bezogen sich jetzt mehr auf "Billige-Aber-Gute-Zwischenunterhaltung-Manga" wie "Dr. Slump".
Für die höheren Niveaus braucht man schon richtig lange, das ist wahr.

@Rusch:
Definitiv Geschmacksache. Wenngleich es wirklich die unterschiedlichsten Stile gibt und dir bestimmt einer gefällt.

[Rusch]

@Gerd: Nein, der Experte - das Beweisen mein Postings - bin ich sicherlich nicht. :)Ob Heidi (meine Töchter finden das übrigens nur noch gut ) und CF Animes sind, das zu beurteilen bleibt den Experten übrig. Ich würde sagen ja, denn die Art und Weise wie animiert wurde und die großen Augen und Münder (vor allem Otto) weisen schon eher auf einem Anime hin. Außerdem waren beide Serien ja japanische Produktionen.Wie auch immer: Den großen Siegeszug traten die Mangas erst in der zweiten Hälfte der 90er an.

[Ulrich]

Sehr zu empfehlende Manga Reihe für SF-Fans ist "Planetes". Eine supergute SF-Story mit detaillreichen Zeichnungen. Allerdings ist im deutschen Band 2 etwas mit der Übersetzung schief gelaufen. Man ersetzt aber dann einfach Mars mit Jupiter, dann ist es wieder zu den anderen Bänden stimmig ! 

Danke für den Hinweis! Die ersten zwei Bände habe ich mir jetzt besorgt und finde ich sehr schön. zu der Thread-Frage: Sicherlich lässt sich über Comics eine bestimmte Zielgruppe ereichen, die nicht unbedingt deckungsgleich mit anderen sein muss. Ob aber als typische geltende Manga-Eigenschaften (von hinten nach vorne lesen, Figurenzeichnung) übernommen werden müssen, bezweifle ich. Im Handel habe ich mal Comics mit amerikanischen Themen (z.B. Spiderman) im "Manga-Stil" gesehen. Was auch immer darunter zu verstehen ist, denn selbst bei den Mangas gibt es große Unterschiede. und einer meiner Lieblingscomics, "Akira", empfinde ich nicht als typisch japanisch. Ich denke, dass durchaus Anleihen genommen werden können. Also, was sind die Eigenschaften von Mangas und welche können für das eigene Projekt übernommen werden, ist das gesamte Konzept stimmig? Ein "künstlich" hergestelltes Manga aus Deutschland wäre aber nicht unbedingt zielorientiert. So muss man sich eben überlegen, was zu dem Produkt passt, das man verkaufen möchte. Zum Beispiel würde ich nicht darauf beharren, dass die Leserichtung von hinten nach vorne gehen soll. Ob das einen Manga ausmacht und für deutsche Comics nachgeahmt werden muss? Ich bin übrigens den Buchverlagen überaus dankbar, dass sie sich nicht sklavisch an Lesetraditionen anderer Länder halten. So kann ich meinen Haruki Murakami wie gewohnt von "vorne" beginnen. Generell ist die Idee einer Comicumsetzung gut. Relativ gut ist diejenige von "Der ewige Krieg", mehr schlecht ist die Umsetzung des ersten und einzigen Bands vom Perry-Rhodan-Konzilszyklus (beides keine Mangas).

[GenomInc]

ich zumindest habe noch keinen Manga gefunden, der erzählerisch mit den (wieder: für mich) besten europäischen bzw. amerikanischen Comics mithalten kann. Aber vielleicht bin ich auch einfach nur zu alt ...

Hi Gerd, das kann ich von mir so nicht bestätigen, Ich finde zb die meisten europäischen comics eher öde, Moebius mit seinem Incal mal als ausnahme. Ich lese sehr viel US Comics, meist DC aber DC Vertigo, Dark Horse usw . Es gibt aber sehr gute Mangas die auch von der Story her mit US oder europaischen Comics mithalten können. Von der Story her ist der ja schon erwähnte manga "akira" von Otomo sicher einer der Meilensteine, aber auch "kleine" Mangas wie zb "Spirit of Wonder" sind einfach klasse. Welche Klasse Mangas haben kann man ja auch bei ihren Filmverwanten sehen. Nicht umsonst hat 2002, Sen to chihiro no kamikakushi von Hayao Miyazaki den Goldenen Bären gewonnen. <>< Torsten

[Rusch]

Ich glaube sowohl europäische, als auch amerikanische und japanische Comics decken die vollen Bandbreite von Sondermüll bis Meisterwerk ab. Was amerikanische Comics betrifft, so solltest Du mal in Serien wie Watchmen, Sandman, Authority (ersten Ausgaben) oder auch Frank Millers: Dark Knight returns reinsehen. Das sind Comics, die wirklich gelungen sind.

[Gerd]

Hi Gerd, das kann ich von mir so nicht bestätigen, Ich finde zb die meisten europäischen comics eher öde, Moebius mit seinem Incal mal als ausnahme.

Hi Torsten, das glaube ich dir gerne, deshalb hatte ich ja auch "für mich" geschrieben Es ist nun einmal wirklich so, dass ich Sachen wie "Akira" oder "Okami" oder "Nausicaä" etc. ganz gern gelesen (und mich nicht gelangweilt) habe, dass jedoch keiner dieser Titel es in meine Comic Top 20 schaffen würde. Möglicherweise hat das mit Sehgewohnheiten zu tun, möglicherweise mit der Gewöhnung an eine bestimmte Art des Storytelling, obwohl ich da jeweils weite Wege von den Anfängen bis heute gegangen bin ... Aber ich habe eben noch nie einen Manga gefunden, der so vielschichtig und komplex erzählt ist wie "Sandman" oder "Watchmen", oder der mich berührt hat wie "Silence" oder der "Brief Lives" Storyarc in Sandman oder "Enemy Ace: War Idyll", der grafisch so weit geht wie "Lone Sloane" oder "Stray Toasters", der die speziellen erzählerischen Möglichkeiten des Mediums so nutzt wie Hermann oder Mathieu in ihren Comics - der mich einfach so überzeugend auf eine Reise "mitgenommen" hat wie "V for Vendetta", "Corto Maltese", "La Quete de l'Oiseau du Temps", "Miracleman", "Les Passagers du Vent", "Jonathan" und und und ... Ich kann es nicht ändern ... :lookaround: @ Ulrich: volle Zustimmung; Marvanos Comicadaption von "Der ewige Krieg" ist imho sehr gut gelungen, die Ellmer/Pfaender-Version vom "Konzil der Sieben" eine - noch sehr freundlich ausgedrückt - Peinlichkeit. Grüße Gerd

[yiyippeeyippeeyay]

Hallo, ich würde gerne alle möglichen Zitate von euch spezifisch beantworten, hab aber gerade nicht so viel Zeit (und ein furchtbares altes Keyboard - meinem neuen infraroten sind gleich nach 2 Tagen die Batterien aus gegangen). Ich bin zwar auch kein Manga-Experte, aber habe das ein oder andere japanische Comic schon ins Herz geschlossen.

Zuerst einmal: Mangas, und Comics allgemein, SIND eine +- literarische Kunstform, die insbes. mehr Jugendliche anspricht als es "normale" Bücher tun. Vor einigen Jahren bemühte sich ja das Meme "graphic novel" sich durch zu setzen, und ich finde diesen Begriff trotz einiger "Out"-Erscheinungen noch immer sehr passend. Besser wäre noch "graphic serial novel".

Comics sind aber auch eine EIGENE Kunstform, die m.E. in den letzten 30 Jahren endlich im Mainstream angekommen ist, und daher NICHT nur geeignet, Buchtexte ins Konsumierbare um zu setzen. (Das gab's übrigens in den US schon mal vor ca. 40 Jahren - hieß Classics Illustrated!) Wenn man sich überlegt, eine Idee als Comic unter die Leute zu bringen, sollte man sich auch überlegen, wie man das Ganze visuell anlegen will bzw. was man grafisch-erzählerisch erreichen will. Leute wie Howard Chaykin und Frank Miller "schieben am Umschlag" () mit ihren Werken, fast bei jedem neuen Serientitel auf eine andere Art.

Dabei sehe ich Comics als eine Art extrem langsames Kino, und dabei noch reizvoller als normales Kino wg. seiner Langsamkeit und der "Zwischenbilder" die man im Kopf bauen muss, um die Panels/Texte zu verbinden. Also der visuelle Impetus, ähnlich stark aber viel langsamer, eines Films gekoppelt mit der Fantasie-Anregungs-Fähigkeit () eines Buches.

Mein erstes japanisches Comic war Lone Wolf & Cub, das im engl.-sprachigen Markt von Frank Miller präsentiert wurde. War das schon ein Manga? Ein Japaner würde wohl "ja" sagen. Das sagte mir vom Aufbau und "Pacing" (kann mir dafür mal jemand ein ähnlich gutes Wort in dt. verraten?), aber weniger von der Zeichnerei, zu.

Seitdem sagten mir eigentlich nur 2 Serien so richtig zu: Miyazakis Nausicäa und Kishiros Battle Angel Alita. Dazu möchte ich demnnächst mehr in jeweils eigenen Threads schreiben. Vor ca. einem Jahr entdeckte ich noch Warrior Nun, das sehr auf dem "occult fantasy"-Trip (Buffy und Konsorten) schwimmt, mir aber trotzdem hier und da gut gefiel. Leider ging mir da auch prompt die Knete aus - Comics Lesen ist ein teures Vergnügen.

Auf jeden Fall ist beim Manga-Querlesen (und da bin ich als traditioneller US-Comics-Fan noch nicht sehr weit) klar, dass SF- und insbes. Endzeit-Themen (der Mensch auf letzten Füßen vor der Übermacht seiner eigenen Erfindungen) darin relativ oft vorkommen.

P.S.: Mangas von links nach rechts zu drucken ist schon deshalb angesagt, weil in moderneren Comics das Panel-Layout ein wesentlicher Bestandteil der Kunst geworden ist; Panel-Ecken und Sprechblasen fließen in Leserichtung in einander über. Man müsste also wahrhaftig ALLES Grafische spiegel verkehren...

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 14 November 2008 - 00:00.

[Pogopuschel]

genauso, wie man übrigens auch die ursprünglichen Zeichentrickserien nicht ernsthaft mit Animes wie Akira, Ghost in the Shell, Prinzessin Mononoke etc.pp. vergleichen würde. Denn der Vergleich würde nicht nur hinken, der hätte ein abbes Bein.

Der Vergleich ist gar nicht so weit hergeholt. Die Serie "Heidi" ist von den selben Machern wie die Animes "Die letzten Glühwürmchen"( Isao Takahata), "Prinzessin Mononoke" und "Chihiros Reise ins Zauberland"(Hayao Miyazaki).