"Krieg der Welten" Zensur
#1
Geschrieben 21 Juni 2005 - 10:33
#2
Geschrieben 21 Juni 2005 - 11:05
#3
Geschrieben 21 Juni 2005 - 11:49
Wieso denn nicht?Eine Zensur? Ist das überhaupt erlaubt?
- • (Buch) gerade am lesen:"Tales of the Shadowmen 1", J.-M. Lofficier (ed.)
- • (Buch) als nächstes geplant:"Tales of the Shadowmen 2", J.-M. Lofficier (ed.)
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• (Buch) Neuerwerbung: Sherlock Holmes - Aus den Geheimakten des Weltdetektivs (Sammelband, 1973, mit 15 Heftromanen (1907/1908))
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• (Film) als nächstes geplant: "Jurassic World: Dominion" (Dinos!!!!!)
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• (Film) Neuerwerbung: "Judex" (Louis Feuillade)
#4
Geschrieben 21 Juni 2005 - 15:53
#5
Geschrieben 21 Juni 2005 - 16:00
»Ich bin nicht besonders helle, und es dauert ein bißchen, bis ich etwas kapiere. Aber wenn du mir Zeit läßt, dann werde ich lernen, dich besser zu verstehen als irgend jemand sonst auf der Welt.«
#6
Geschrieben 21 Juni 2005 - 16:14
Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 21 Juni 2005 - 16:15.
/KB
Yay! Fantasy-Reimerei Mitte August...
[..] Verzweiflung beschlich sie im Stillen.
Da ergriff eins der kleinsten das Wort:
"Wenn sich all unsere Wünsche erfüllen,
dann wünschen wir einfach mit Willen
die Wünsche-Erfüllung fort!"
Sie befolgten den Rat und von Stund an war
wieder spannend das Leben und heiter.
Die Kinder war'n froh wie vor Tag und Jahr
und vielleicht gar ein wenig gescheiter.
(BewohnerInnen der Stadt der Kinder, aus der "Geschichte vom Wunsch aller Wünsche", aus Die Zauberschule & andere Geschichten, Neuauflage im Thienemann-Verlag, S. 93, von Ende)
#7
Geschrieben 21 Juni 2005 - 16:57
Ich finde es sehr gut, was Spielberg bzw. die Entscheidungskräfte hier machen. Schon seit ewig habe ich das Gefühl, dass Zeitungsrezensionen sehr oft auf frühere Rezensionen basiert sind. Oft ist ein Film sehr gut und trotzdem wird er unisono verdammt. (Das Gegenteil geschieht auch.) Der Grund dafür ist, dass eine frühe Stimmung (z.B. in Europa, aus Amerika) aufgenommen wird.
Das Internet hat die Sache verschlimmert. Jeder kann seinen Kram schreiben (und tut das auch) - oft reagieren Leute aber nur auf frühere Postings statt eine wirklich unbeeinflusste Meinung darzustellen.
Spielbergs Lösung ist das Richtige für den Moment: Endlich können Leute wieder einmal (wenigstens für ein paar Tage) völlig unbeirrt einen Film geniessen.
Zum Buch gibt es übrigens schon einen Thread (ich sollte es endlich mal zu Ende lesen).
#8
Geschrieben 21 Juni 2005 - 17:09
So wie ich das verstanden habe, hatte da schon der Meister höchstpersönlich seine Finger im Spiel: "Sie verwies aber darauf, dass sowohl die den Spielberg-Film produzierenden Paramount-Studios in Hollywood wie auch die Filmemacher selbst zur Bedingung gemacht hätten, "Krieg der Welten" nicht vor dem offiziellen Weltstart am 29. Juni der Kritik auszusetzen. "Erstaunlich! Ich glaube nicht dass dies nur (oder überhaupt) an Spielberg liegt. Das wird das Studio sein, evtl. wg. dem Bewusstsein, dass dieser Film das US-Militär recht positiv darstellt.
@rocky:
Du findest dieses Verbot echt gut?
Nun, sicher, man wird schon in gewisser Weise durch Vorabrezensionen beeinflusst, wenn man zum Beispiel nur das Schlechteste über einen kommenden Streifen hört, fällt es einem im Film selbst oft schwerer, gute Aspekte zu bemerken.
Aber die Sache ist doch die: Man muss einfach versuchen, sich von Rezis nicht zu sehr beeindrucken zu lassen - sondern sie einfach als Rahmen zu nehmen, wie viele Leute dieses oder jene Werk auffassen, oder?
»Ich bin nicht besonders helle, und es dauert ein bißchen, bis ich etwas kapiere. Aber wenn du mir Zeit läßt, dann werde ich lernen, dich besser zu verstehen als irgend jemand sonst auf der Welt.«
#9
Geschrieben 21 Juni 2005 - 17:25
Ja. Viel besser wäre es aber, - anstatt eines "Verbotes" oder einer "Abmachung" - einfach keine Pressevorführungen (und Vorpremieren usw.) zu zeigen. Einfach der (Blockbuster-)Film weltwelt gleichzeitig anlaufen zu lassen: Das finde ich ideal.Du findest dieses Verbot echt gut?
Oh, ich lasse mich nicht einfach beeindrucken - und ich glaube, die meisten dieses Boards auch nicht. Aber es gibt milliarden Leute, die sich wohl von Rezis bevoreinflussen lassen ... Ich finde es insbesondere Schade, dass Zeitungrezis oft einen Filmwerk "machen" oder "vernichten" - egal, wie hart oder gut die Filmmacher gearbeitet haben. Zeitungrezis sind IMHO sehr mächtige Instrumente und eine gewisse Einflussabnahme kann da nicht schaden.Aber die Sache ist doch die: Man muss einfach versuchen, sich von Rezis nicht zu sehr beeindrucken zu lassen
#10
Geschrieben 21 Juni 2005 - 18:37
(Georg Christoph Lichtenberg)
#11
Geschrieben 21 Juni 2005 - 23:03
#12
Geschrieben 22 Juni 2005 - 08:19
#13
Geschrieben 22 Juni 2005 - 10:25
R. Scott Bakker
"We have failed to uphold Brannigan's Law. However I did make it with a hot alien babe. And in the end, is that not what man has dreamt of since first he looked up at the stars?" - Zapp Brannigan in Futurama
Verlag das Beben
Otherland-Buchhandlung
Schlotzen & Kloben
Blog
- • (Buch) gerade am lesen:Zachary Jernigan, No Return/James Tiptree Jr., Zu einem Preis
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• (Buch) Neuerwerbung: Julie Phillips, James Tiptree Jr. (Biographie)
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#14
Geschrieben 22 Juni 2005 - 11:36
#15
Geschrieben 22 Juni 2005 - 13:39
Das ist aber eine ziemlich vorschnelle Prognose, angesichts eines 30-Sekunden-Trailers, oder? Sicher, bei Spielberg/Cruise weiß man schon, was man zu erwarten hat, aber selbst wenn man sich etwas vom Roman entfremdet, so kann es doch immer noch ein stylisher und Wells-Fans zufriedenstellender Action-Blockbuster mit Tiefgang werden...(ich denke immer wieder an "Minority Report"). Nicht, dass es nicht jedem freigestellt ist, sich nach einem Trailer eine Meinung zu bilden, aber jetzt schon "auch grottig" zu vermuten, halte ich für verfrüht.Für mich ist diese Verfilmung gleichzusetzen mit der Neuverfilmung der "Zeitmaschine". Auch vollkommen grottig.
Bearbeitet von Jueps, 22 Juni 2005 - 13:45.
»Ich bin nicht besonders helle, und es dauert ein bißchen, bis ich etwas kapiere. Aber wenn du mir Zeit läßt, dann werde ich lernen, dich besser zu verstehen als irgend jemand sonst auf der Welt.«
#16
Geschrieben 22 Juni 2005 - 13:58
"Krieg der Welten" ist eben nicht mehr nur einfach ein Buch, sondern ein Thema. Und Spielberg hat das Thema ganz unverhohlen aus eienr anderen Perspektive bearbeitet als das Buch oder irgendeine andere vorherige Version. Eigentlich finde ich es sehr integer, dabei trotzdem noch auf den Klassiker zu verwiesen, der die Thematik gestellt hat - "Independence Day" z.B. hat sich als Originalplot ausgegeben und war tatsächlich doch nicht mehr als ein besonders Mieser Krieg-der-Welten-Aufguss. Was ist denn genau falsch an dem Trailer - dass man keine Außerirdischen sieht? Dass er den Schwerpunkt darauf legt, die Hauptfiguren vorzustellen und nicht die Spezialeffekte?Hat das überhaupt noch was mit H.G.Wells und seinem "Krieg der Welten" zu tun?
R. Scott Bakker
"We have failed to uphold Brannigan's Law. However I did make it with a hot alien babe. And in the end, is that not what man has dreamt of since first he looked up at the stars?" - Zapp Brannigan in Futurama
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#17
Geschrieben 22 Juni 2005 - 14:33
Entfremdet ist gut. Außer den Außerirdischen dürfte da ja gar nichts mehr vom Original enthalten sein. Aber Hauptsache die schreiben dick und fett H.G.Wells drauf. Ich glaube wenn man Wells Fan ist, wird man nicht wirklich auf die Cruise/ Spielberg Version stehen.Das ist aber eine ziemlich vorschnelle Prognose, angesichts eines 30-Sekunden-Trailers, oder? Sicher, bei Spielberg/Cruise weiß man schon, was man zu erwarten hat, aber selbst wenn man sich etwas vom Roman entfremdet, so kann es doch immer noch ein stylisher und Wells-Fans zufriedenstellender Action-Blockbuster mit Tiefgang werden...(ich denke immer wieder an "Minority Report"). Nicht, dass es nicht jedem freigestellt ist, sich nach einem Trailer eine Meinung zu bilden, aber jetzt schon "auch grottig" zu vermuten, halte ich für verfrüht.Für mich ist diese Verfilmung gleichzusetzen mit der Neuverfilmung der "Zeitmaschine". Auch vollkommen grottig.
#18
Geschrieben 22 Juni 2005 - 15:01
#19
Geschrieben 22 Juni 2005 - 15:08
Mit Verlaub, Telesto, aber du kannst dies doch gar nicht wissen, wenn du keine Vorführung gesehen oder das Skript gelesen oder eine Rezi durchgenommen hast? Vielleicht hast du aber eine Vorahnung, der Film könnte uninteressant werden. Mag sein, aber im einen Internetforum, wo die meisten einander nicht wirklich kennen, reicht ein blosses Gefühl als Überzeugungspunkt nicht. Und genau deswegen gibt es diese Non-Informationspolitik (keine Vorrezis, uninformative Trailer). Eben damit man die Chance erhält ins Kino zu gehen, wenigstens in den ersten Tagen, ohne beeinflusst zu werden von Leuten, die den Film gesehen und kommentiert haben ...Außer den Außerirdischen dürfte da ja gar nichts mehr vom Original enthalten sein.
#20
Geschrieben 22 Juni 2005 - 15:09
Auch wenn der Film am Ende praktisch nichts mehr mit dem Roman gemein hat, kann er Freunden von Wells Werk vielleicht gefallen. Ich habe mich inzwischen damit abgefunden, das Spielberg nicht viel aus dem Buch, das ich sehr schätze, übernommen hat, trotzdem freue ich mich auf den Film. Denn selbst die schlechtesten Spielberg-Filme waren nur mittelmäßig und diese sind deutlich in der Minderheit. Spielberg nimmt sich nicht mehr Freiheiten mit dem Stoff als Orson Welles bei der legendären Radiosendung. "Krieg der Welten" muss auf der Leinwand zeigen, ob er ein guter Film ist, unabhängig von allen Vergleichen zum Roman.Entfremdet ist gut. Außer den Außerirdischen dürfte da ja gar nichts mehr vom Original enthalten sein. Aber Hauptsache die schreiben dick und fett H.G.Wells drauf. Ich glaube wenn man Wells Fan ist, wird man nicht wirklich auf die Cruise/ Spielberg Version stehen.
#21
Geschrieben 22 Juni 2005 - 15:35
Ganz verstehen kann ich diese vorrezilose Politik nicht. Jemand, der sich (wie ich) mit moeglichst wenig Vorwissen Filme anschauen will, braucht die Rezis ja nicht zu lesen. Abgesehen davon sollte in Rezis sowieso nicht gespoilert werden oder diese wenigstens deutlich markiert sein, damit man die Moeglichkeit hat, ihnen auszuweichen. Es ist schon schwierig genug, in Strassenbahnen o.ae. Gespraechen auszuweichen, die ueber die neuesten Filme diskutieren, wenn man den betreffenden Film noch nicht gesehen hat. Ich habe mir den Trailer auch nicht angeschaut, damit mir nicht zu viel verraten wird. Ausserdem besteht auch immer die Gefahr, dass ein Trailer falsche Erwartungen an einen Film weckt, womit er zwangslaeufig beim ersten Anschauen enttaeuschen muss. @Telesto: In diesem Fall koennte Dich der Film aber vielleicht sogar ueberraschen. Wenn der Trailer nichts verraet, ist das auf alle Faelle zu begruessen. Ich freue mich jedenfalls auf den Film.Und genau deswegen gibt es diese Non-Informationspolitik (keine Vorrezis, uninformative Trailer). Eben damit man die Chance erhält ins Kino zu gehen, wenigstens in den ersten Tagen, ohne beeinflusst zu werden von Leuten, die den Film gesehen und kommentiert haben ...
#22
Geschrieben 22 Juni 2005 - 15:46
Ich will hier niemanden überzeugen. Jedoch habe ich Augen im Kopf und habe einiges über den Film gelesen und zusätzlich den Trailer gesehen. Das wäre ja nicht alles so schlimm, wenn man nicht mit H.G.Wells und dem Werk "Krieg der Welten" kokettieren würde. Es ist ja auch nur meine persönliche Meinung zu dem Film. Ich habe auch vollstest Verständnis dafür, dass eine Produzent, wenn er denn ein Buch verfilmt, gewisse Änderungen vornimmt. Siehe z.B. die Verfilmung vom Herrn der Ringe. Wenn aber ein Produzent, von der Vorlage, die im viktorianischen ländlichen England spielt, vollkommen abweicht, dann finde ich dies persönlich nicht mehr so toll. Den Herrn der Ringe kann man auch nicht auf dem Mars spielen lassen. Wie gesagt, dies ist mein persönlicher Eindruck. Kann natürlich sein, dass der Film so toll wird, dass selbst das Original vor Neid erblassen wird. Jedoch bezweifel ich dies stark.Mit Verlaub, Telesto, aber du kannst dies doch gar nicht wissen, wenn du keine Vorführung gesehen oder das Skript gelesen oder eine Rezi durchgenommen hast? Vielleicht hast du aber eine Vorahnung, der Film könnte uninteressant werden. Mag sein, aber im einen Internetforum, wo die meisten einander nicht wirklich kennen, reicht ein blosses Gefühl als Überzeugungspunkt nicht
#23
Geschrieben 22 Juni 2005 - 16:10
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#24
Geschrieben 22 Juni 2005 - 17:51
Ist natürlich auch eine Frage des Geschmacks: Was soll in einen Trailer? Manche Trailer erzählen quasi die ganze Story und geben dem Zuschauer das Gefühl, den Film schon zu kennen. Finde ich auch nicht besonders. In diesem Fall aber, war mir der Trailer inhaltlich einfach zu dünn: da wurde keine Information, kein Gefühl, eigentlich gar nichts transportiert. Da macht sich in meinem Bauch ein Gefühl der Beklemmung breit. Ist es denn wirklich so, dass jeder weiß, worum es in KRIEG DER WELTEN geht? Ist es wirklich so, dass wir kleinen Zuschauer so unmündig sind und alles kaufen, wo Cruise und Spielberg draufsteht? Müssen die in Hollywood sich jetzt gar keine Mühe mehr machen? Bin nicht ich der Kunde, der ein Recht auf eine Beschreibung des Produktes hat, dass er kaufen soll?Was ist denn genau falsch an dem Trailer - dass man keine Außerirdischen sieht? Dass er den Schwerpunkt darauf legt, die Hauptfiguren vorzustellen und nicht die Spezialeffekte?
Ich sehe schon wieder einen Schwall von einstweiligen Verfügungen auf meinen Briefkasten zukommen, weil Du den Namen des aufrührerischen Magazins genannt hast. Grüße HolgerIch glaube, damit implodiert der Thread gerade. Wollen wir ihn schließen?
(Georg Christoph Lichtenberg)
#25
Geschrieben 22 Juni 2005 - 19:24
Tun sie das denn? Ich habe den Trailer nicht mehr ganz vor Azgen, du darfst mich also aufklären, aber wurde Wells dort überhaupt erwähnt? Ich erinnere mich nicht daran...Hauptsache die schreiben dick und fett H.G.Wells drauf [...] wenn man nicht mit H.G.Wells und dem Werk "Krieg der Welten" kokettieren würde...
Und auch in den Interviews/Specials die ich zu dem Thema gesehen habe, scheint mir diese Verknüpfung mit dem Buch nicht hergestellt worden zu sein.
Ich habe erst erfahren, dass "Krieg der Welten" ein H.G.Wells-Klassiker ist, als ich in dieses Board gekuckt habe.
Von "Kokettieren" mit dem Namen habe ich bisher also noch gar nichts mitbekommen.
Bearbeitet von Jueps, 22 Juni 2005 - 19:24.
»Ich bin nicht besonders helle, und es dauert ein bißchen, bis ich etwas kapiere. Aber wenn du mir Zeit läßt, dann werde ich lernen, dich besser zu verstehen als irgend jemand sonst auf der Welt.«
#26
Geschrieben 22 Juni 2005 - 19:24
Die Analogie zu einer Produktbeschreibung würde ich nicht ziehen wollen. Ein Trailer ist ein Appetit-Anreger und ich bin über jeden Trailer froh, der mir nicht zu viel verrät, das haben schon zu viele getan. Davon abgesehen Holger, und das ist ja eigentlich auch davon unabhängig, haben mich die "Krieg der Welten"-Trailer auch nicht gerade in Aufregung versetzt. Da geht es mir wie Dir. Ich habe aber nicht das Gefühl, dass mir Informationen bzw. Money Shots vorenthalten wurden, sondern, dass da schlicht das Marketing nicht gut genug gearbeitet hat. Und in "einen Spielberg" würde ich eh nicht mehr blind rennen, dafür hat er die letzten Jahre einfach zu viel Mittelmaß abgeliefert.Bin nicht ich der Kunde, der ein Recht auf eine Beschreibung des Produktes hat, dass er kaufen soll?
Grins. Nein, was mich so wundert: Der film-dienst ist eines der traditonsreichsten Filmblätter Deutschlands und der katholischen Kirche angeschlossen, ich bezweifle wirklich ganz stark, dass die sich über die Paramount-Bestimmungen hinweg gesetzt oder was "falsch" gemacht haben. Rätselhaft.Ich sehe schon wieder einen Schwall von einstweiligen Verfügungen auf meinen Briefkasten zukommen, weil Du den Namen des aufrührerischen Magazins genannt hast.
Bearbeitet von Oliver, 22 Juni 2005 - 19:25.
- • (Buch) gerade am lesen:"Tales of the Shadowmen 1", J.-M. Lofficier (ed.)
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#27
Geschrieben 22 Juni 2005 - 20:01
Jueps, tu' mir das nicht an. Lesen, sofort lesen und heute noch damit anfangen, und wenn Du dafür bei der Buchhandlung die Scheibe einschlagen mußt, daß Buch ist absolute Basisbibliothek.Ich habe erst erfahren, dass "Krieg der Welten" ein H.G.Wells-Klassiker ist, als ich in dieses Board gekuckt habe.
Gruß Ronni
#28
Geschrieben 22 Juni 2005 - 20:06
Vielleicht hat da plötzlich jemand Rückgrad bewiesen und läßt es auf einen Prozeß ankommen. Boykottieren kann man ja den Filmdienst nicht, daß traut sich kein Verleiher. Gruß RonniGrins. Nein, was mich so wundert: Der film-dienst ist eines der traditonsreichsten Filmblätter Deutschlands und der katholischen Kirche angeschlossen, ich bezweifle wirklich ganz stark, dass die sich über die Paramount-Bestimmungen hinweg gesetzt oder was "falsch" gemacht haben. Rätselhaft.
#29
Geschrieben 22 Juni 2005 - 20:11
Hatte ich auch schon vermutet, aber der film-dienst weist normalerweise immer darauf hin, wenn Besprechungen gerade den Redaktionsschlus verfehlt haben oder sowas und dazu verlieren sie kein Sterbenswörtchen.Vielleicht hat da plötzlich jemand Rückgrad bewiesen und läßt es auf einen Prozeß ankommen. Boykottieren kann man ja den Filmdienst nicht, daß traut sich kein Verleiher.
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#30
Geschrieben 22 Juni 2005 - 20:13
Jaja, ich habe halt noch große Defizite in der Literaturkenntnis, habe mich bisher hauptsächlich mit der Abteilung Film des SF-Genres beschäftigt. MEA CULPA! Wird auf jeden Fall nachgeholt. Wenn ich "Ubik" nachgeholt habe... *räusper* ...und die ganzen anderen Klassiker...wie zum Beispiel "Blade Runner", da kenne ich nur den Film *keuch* :lookaround: Auf jeden Fall hab ich's halt erst hier erfahren, dass "Krieg der Welten" ursprünglich ein Buch war und so ist mir dieses "Prahlen mit dem Namen" noch nirgends aufgefallen.Jueps, tu' mir das nicht an [...] das Buch ist absolute Basisbibliothek.
Bearbeitet von Jueps, 22 Juni 2005 - 23:11.
»Ich bin nicht besonders helle, und es dauert ein bißchen, bis ich etwas kapiere. Aber wenn du mir Zeit läßt, dann werde ich lernen, dich besser zu verstehen als irgend jemand sonst auf der Welt.«
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