jcorporation
Titel: Gibraltadamm BeitragVerfasst am: 23.12.2004, 22:59 Uhr
Zitat:
der gibraltardamm .. erzeugt strom... in dem er wasser von der einen auf die andere seite lässt ? Smilie
also nur vom mittelmeer nach außen und das mittelmeer füllt sich durch regen wieder auf ?
eigentlich sollte das wasser in beide richtungen fliessen in die eine eben nur gefiltert, das mittelmeer füllt sich eben auch durch flüsse auf
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unknown
Titel: BeitragVerfasst am: 24.12.2004, 01:25 Uhr
ich sag immernoch das ding produziert keinen strom bei nem von euch irgendwo geschriebenen höhenunterschied von 1m (ok ok... bedeutend mehr als mein fahrraddynamo)
hatt irgendwo schonma dagegen argumentiert ka mehr wo un bin auch zu faul zum suchen...
jcorporation
Titel: BeitragVerfasst am: 24.12.2004, 08:51 Uhr
hier noch ein thread über diesen damm
http://www.cyberpunk...h...topic&t=572
ok wenn 1m höhenunterschied nicht ausreicht und es auch keine tide gibt dann kann der damm wohl wirklich keinen strom produzieren, die stromproduktion war ja nur ein zusätzliches feature...da beuge ich mich dann der logik Smilie
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Twister11
Titel: BeitragVerfasst am: 24.12.2004, 12:49 Uhr
naja... das müsste man mal genau berechnen .. oder zumindest irgendwie annähern... hab irgendwo gelesen 4 meter höhenunterschied.. aber jenachdem wieviel meter es sind...
es ist trotzdem der atlantik auf der ienen seite und dat ding ist ja mal WESENTLICH breiter als diese mikrigen 3schluchten in china...
die masse und breite machts.. vielleicht reicht da schon so ein mikriger 4-meter unterschied.... sollte man echt mal so ungefähr rechnerisch abschätzen ob dat net doch geht Smilie
prinzipiell find ich das ganze ja vielleicht machbar... aber das mit dem filtern, etc... oder wenn es nur 4 wellen sind.. was ist mit irgendwelchen hohen wellen die da durchfegen.... wie genau kann ein schiff 4km überbrücken..... die ganzen details des staudamm .. also für mich ist das noch alles viel zu waage.. das ist eher mein problem .. so wie es jetzt ist wirkt es albern Smilie
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scal
Titel: BeitragVerfasst am: 24.12.2004, 12:55 Uhr
da gibt es natürlich ein schleussensystem, hast aber recht, wir müssten da noch etwas mehr in detail gehen. Wird dann ebr wohl eher in einem "Zeitungsartikel" veröffentlicht werden...
unknown
Titel: BeitragVerfasst am: 24.12.2004, 15:37 Uhr
"den Meeresspiegelunterschied von 1,4m Metern"
da der druck unter wasser um 1 bar pro 10m steigt wär n effektiver druckunterschied von 0,14 bar da... kann mir ned vorstellen das man damit strom produzieren kann Winken
was tide angeht hab ich kein peil ich denk es is effektiver irgendwo wellen-/gezeitenkraftwerke aufzuziehen als das...
den höhenunterschied kann man nutzen um beim schleusen das mittelmeer sauber zu halten
Zuletzt bearbeitet von unknown am 27.12.2004, 01:21 Uhr, insgesamt ein Mal bearbeitet
jcorporation
Titel: BeitragVerfasst am: 25.12.2004, 11:37 Uhr
das da keins trom rauskommen kann erscheint mir jetzt auch logisch, habe jetzt diesen teil gestrichen
das es da schleusen für die schiffe geht kommt im text auch schon vor
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scal
Titel: BeitragVerfasst am: 25.12.2004, 14:40 Uhr
datürlcih wäre es ausch möglich den höhenunterschied zu steigern, dafür werden Dämme ja auch zT gebaut...
aber esgeht auch ohne stromgewinnung
Twister11
Titel: BeitragVerfasst am: 27.12.2004, 00:19 Uhr
Also die Sache ist folgende:
Die Gibraltarmeerenge ist 14 km breit.
Natürlich würden Turbinen nur mit einem Druck von 0,4 bar
angetrieben, ABER:
Man könnte solche Turbinen mit entsorechender Bauweise
auf einer FRONT von 14 km anbringen, was doch
sicherlich zu einem Meßbaren nutzen führen würde.
Dazu kommt, das selbst wenn das nicht sonderlich Wirtschaftlich wäre
... der DAMM ja so oder so gebaut werden müsste.
UND: Man sollte bedenken, dass man den DAMM fast NON-STOP
laufen lassen könnte, also 24/7 ... vorausgesetzt die FILTER machen das mit. Denn: Ich glaube es dauert ewig, bis der Höhenunterschied
ausgeglichen ist Smilie ... immerhin müsste ein Volumen gefüllt werden,
was 4m x GRUNDFLÄCHE DES GESAMTEN MITTELMEERES entsprechen würde Winken
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unknown
Titel: BeitragVerfasst am: 27.12.2004, 01:20 Uhr
ich frag mich immernoch woher der höhenunterschied überhaupt kommt Winken
naja das is aber was wovon ich nedmal ahnung hab wie ich mir gescheite infos besorgen könnt
p.s. das is n unterschied von 0,14 bar... is wohl ne 1 verschluckt gegangen bei meinem post... hätt man selber nachgerechnet wär man auch dadrauf gekommen Winken
Twister11
Titel: BeitragVerfasst am: 27.12.2004, 10:10 Uhr
wieso 0,14 ?
dachte pro 10 meter steigt der druck um ungefähr 1 bar, in salzwasser....
das heißt bei 4 metern ist man bei 0,4 bar
und woher der höhenunterschied kommt weiss ich auch nicht.
er ist halt einfach da Smilie
vielleicht ist der niederschlag pro fläche über dem atlantik höher
als über dem mittelmeer Smilie ... und vielleicht ist der zufluß aus gewässern, etc.. oder sonstwas pro volumen beim atlantik auch höher als beim mittelmeer Smilie ... und vielleicht ist die verdunstung pro fläche im atlantik niedriger als im mittelmeer Sehr glücklich
und so hat sich mit der zeit einfach der höhenunterschied ausgebildet Auf den Arm nehmen .... frage mich halt nur immernoch, ob irgendwelche höheren wellen nicht
einfach über den gibraltardamm drüberschwappen können Smilie
mit ungefiltertem wasser und so Smilie
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jcorporation
Titel: BeitragVerfasst am: 27.12.2004, 16:42 Uhr
Zitat:
und woher der höhenunterschied kommt weiss ich auch nicht.
er ist halt einfach da
da habe ich auch keine antwort...
Zitat:
frage mich halt nur immernoch, ob irgendwelche höheren wellen nicht einfach über den gibraltardamm drüberschwappen können mit ungefiltertem wasser und so
der damm ist natürlich von seiner höhe so ausgelegt, das keine "normalen" wellen drüberschwappen können. da der damm aber dann wesentlich höher wie das land auf beiden seiten sein muss, könnten die gleise und die straßen innerhalb des "Aufbaus" verlaufen
ich denke auch das die wellen an der straße von gibraltar nicht so hoch sein dürften, da diese ja etwas geschützt liegt
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unknown
Titel: BeitragVerfasst am: 29.12.2004, 01:43 Uhr
jcorporation hat folgendes geschrieben::
Zitat:
und woher der höhenunterschied kommt weiss ich auch nicht.
er ist halt einfach da
da habe ich auch keine antwort...
toll du musst doch wissen wo du den wert von 1,4 m her hast....
(@twister bei 4m ja aber bei 1,4m sinds nur 0,14 bar.... siehe: link)
außerdem hab ich ma bei ner 5 min recherche herausgefunden das es 2 strömungen an gibraltar gibt... eine an der oberfläche und eine weiter unten... ka welche von beiden raus oder rein führt.. aber ich erinner mich noch das eine warmwasser transportiert... (ihr wisst schon.. wichtig fürs klima auf malorka un bla)
was ich damit sagen will: man sollt nicht vergessesen was für n extrem tiefer einschnitt sowas ins klima sein kann.... dems ja eh schon gut genug geht...
Twister11
Titel: BeitragVerfasst am: 29.12.2004, 01:52 Uhr
ui.. vielleicht sterben viele fische und das egwässer wird kälter...
andererseits.. wenn an der oberfläche der strom reinfließt, könnte man sagen... daherk omtm der höhenunterschied.. andererseits.. wenn man durch nen damm die tiefe strömung verhindert.. versiegt vielleicht auch die an der oberfläche
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scal
Titel: BeitragVerfasst am: 29.12.2004, 03:51 Uhr
soviel ich weiss ist der tiefer liegende Strom, der der in dne atlantik führt.
Die Katager (waren es glaub ich)haben nämlich die segel ihrer Schiffe unter die Boote gebunden, um die Straße von Gibraltar passieren zu können. Glaube mich zumindest an eine solche anekdote erinnern zu können... also das sind keine gesicherterten infos
jcorporation
Titel: BeitragVerfasst am: 29.12.2004, 15:44 Uhr
den höhenunterschied hab eich aus recherchen wies auch nicht mehr genau woher evtl aus wikipedia die ströumg muss ich damals wohl übersehen oder ignoriert haben...
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Yoscha
Titel: BeitragVerfasst am: 25.01.2005, 23:13 Uhr
Zitat:
und woher der höhenunterschied kommt
Wenn ich das in der Vorlesung richtig mitbekommen hab, ist das Mittelmeer in erdgeschichtlich junger Zeit (ich weiß grad nicht, wann genau das war) mal vom Atlantik abgetrennt worden, Gibraltar war also dicht. Und prompt begann das Mittelmeer auszutrocknen und hinterließ eine ziemliche Salzwüste. Also könnte das mit der höheren Versunstung im Mittelmeer wohl gut stimmen.
Und wenn man schon die ganze Meerenge von Gibraltar abtrennt, könnte man dann nicht auch ein wenig an der Höhe des Mittelmeeres herumpfuschen, indem man den Zustrom aus dem Atlantik drosselt.
Viel könnte man wohl ohne zu große Nebenwirkungen nicht machen, aber vlt. einen Meter mehr (wenn der Atlantik zusätzlich noch ein wenig angestiegen ist, dank globaler Erwärmung...).
Zusätzlich noch *handwedel* dank Nanotechnologie und moderner Keramiken Reibungsverlust optimierter Turbinen; und vielleicht noch die Gezeitenwelle...
jcorporation
Titel: BeitragVerfasst am: 26.01.2005, 20:39 Uhr
der zustrom aus dem atlantik wird auf jeden fall kontrolliert da ja die gifte rausgefiltert werden müssen, aber wieso sollte man was am meeresspiegel vom mittelmeer machen, auser den meeresspiegel so belassen wie er jetzt ist, wenn wir dann davon ausgehen das der allgemeine meeresspiegel um 1m ansteigt haben wir ein gefällte von 3m am gibraltardamm
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Gast
Bin Mindblasted, kann nur leider nicht mehr richtig einloggen. Ich hab euch das Prob ja schon geschildert
Vom spieltechnischen interessant wäre es noch ne Autobahn und Monorail , mit integrierter Zollstation am Keuzungspunkt der Schleusen mit den anderen Verkehrswegen drüber laufen zu lassen.
So kann man Güter toll von Afrika nach Europa rein transportieren, Touristen raus und Flüchtlinge haben keine Chance über de nDamm reinzukommen weil die SIcherheitsvorkehrungen entsprechend tight sind. Trotzdem wird es immer wieder versucht.
SO hat der Damm auch eine "für Spieler benutzbare" Funktion.
Gibraltardamm
Erstellt von
mindblasted
, Dez 13 2006 01:47
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#1
Geschrieben 13 Dezember 2006 - 01:47
"Es gibt eine größere Dunkelheit als die, die wir bekämpfen ... Viel schwerwiegender als der Tod der körperlichen Materie ist der Tod der Hoffnung, der Tod der Träume, und vor dieser Gefahr dürfen wir niemals kapitulieren. Die Zukunft ist überall um uns herum. In der Phase des Übergangs wartet sie darauf, in der Phase der Erleuchtung neu geboren zu werden. Niemand weiß, wie die Zukunft aussieht und wohin sie uns führen wird. Nur eines wissen wir. Sie wird stets unter Schmerzen geboren."
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