Wenn Bewerbungsschreiben keine Clubinterna sind, was dann? Die ANDROMEDA NACHRICHTEN vielleicht? Die zeige ich auch jedem, der sie sehen will. Aber ich lege sie nicht zur kostenlosen Mitnahme auf der Straße aus.
Es geht mir um die Frage, ob und wenn ja welche Interna der SFCD publiziert.
Deine Einwände zeigen mir aber, dass das Thema vielschichtiger ist, als zunächst von mir vermutet. Deshalb danke ich dir für diesen Denkanstoß, der auf dem Vorstandstreffen am 25. Oktober diskutiert werden wird.
Hier stimme ich Stefan zu - es ist ein Unterschied, ob etwas in einer nur für Mitglieder (und die in etwa 0 Käufer aus dem Archiv) zugänglichen Medium oder im Internet für die Allgemeinheit veröffentlicht wird. Ich hatte mir zwar nichts dabei gedacht, aber die Wahlschreiben waren tatsächlich nur für den Versand an die Mitglieder vorgesehen. Insofern hat Stefan recht. Dinge, die nur zur Veröffentlichung in SFCD-internen Medien vorgesehen sind, dürfen nicht ungefragt für die Allgemeinheit zugänglich ins Internet gestellt werden. Das gehört einfach zum guten Ton.
Viele Leute, die sich Hoffnung auf eine Arbeitsstelle machen, sind dazu übergegangen, ihre Bewerbungen einfach für Jedermann sichtbar ins Netz zu stellen. Sie haben ihre Texte halt ganz sachlich und neutral, ohne irgendwelche Polemik formuliert und offenbaren da häufig mehr persönliche Interna als in einem SFCD-Bewerbungsschreiben überhaupt je drinstanden.
Diese Bewerbungsschreiben wurden aber von den Urhebern selbst ins Internet gestellt. Worüber sich Stefan zu recht ärgert, ist damit zu vergleichen, wenn eine Firma, der Bewerbungsschreiben zugeschickt werden, diese ohne Nachfrage bei den Urhebern ins Internet stellen würden.
Aber vielleicht kannst Du mir ja meine obige Frage beantworten? *neugierigguck*
Aus demselben Grund vermutlich, aus dem Menschen rechtsaußen oder linksaußen wählen. Aus Protest.
Bei einer Enthaltung oder "keiner von beiden" wäre doch trotzdem der mit den meisten Stimmen gewählt, oder ?
Aus demselben Grund vermutlich, aus dem Menschen rechtsaußen oder linksaußen wählen. Aus Protest.
Bei einer Enthaltung oder "keiner von beiden" wäre doch trotzdem der mit den meisten Stimmen gewählt, oder ?
Bei einer Enthaltung oder "keiner von beiden" wäre doch trotzdem der mit den meisten Stimmen gewählt, oder ?
So wie ich es verstehe (und ich kann da völlig falsch liegen), müßte, wenn "Nein" die Mehrheit der Stimmen hat '(Enthaltungen werden gemäß Satzung als ungültig angesehen), keiner der Kandidaten gewählt sein, was den bisherigen Amtsinhaber bis zu einer neuen Wahl im Amt belassen müßte. Wie gesagt mein Verständnis.
So wie ich es verstehe (und ich kann da völlig falsch liegen), müßte, wenn "Nein" die Mehrheit der Stimmen hat '(Enthaltungen werden gemäß Satzung als ungültig angesehen), keiner der Kandidaten gewählt sein, was den bisherigen Amtsinhaber bis zu einer neuen Wahl im Amt belassen müßte. Wie gesagt mein Verständnis.
Das wäre nur so, wenn das explizit in den Statuten so festgehalten ist. Tatsächlich kenne ich Institutionen, bei denen ein Quorum an gültigen Stimmen vorliegen muss, damit eine Wahl möglich ist, aber solange das nicht explizit so geregelt ist, gewinnt der mit den meisten Stimmen, auch wenn sich 99% der Wahlbeteiligten enthalten.
Gedanken rund um Utopie und Film gibt's auf utopia2016.ch.
Alles Wissenswerte zur Utopie im nichtfiktionalen Film gibt es in diesem Buch, alles zum SF-Film in diesem Buch und alles zur literarischen Phantastik in diesem.
• (Buch) gerade am lesen:Samuel Butler: «Erewhon»
• (Buch) als nächstes geplant:Samuel Butler: «Erewhon Revisited»
Guckst Du hier:
http://www.terracom-online.net/
Es ist das eZine des PROC, PerryRhodanOnlineClub, http://www.proc.org
Und mittlerweile ist im Terracom die ganze Sparte des Phantastischen vertreten!
Regelmäßig Storys, Grafiken ...
Erscheint 11 x im Jahr.
Schickt mir was über den "Neubeginn" des SFCD!
Das TC hat im Schnitt 800-1000 Leser
valgard
Wie ich schon bei SF-Fan.de bemerkt habe, ist Terracom ein sehr gut gemachtes eZine.
Und in Bezug auf Internet-Präsenz könnte der SFCD vom PROC eine Menge lernen.
Da sollten die Mitglieder des jetzigen Vorstandes unbedingt mal ein paar Blicke drauf werfen.
(Nur mal so als Anregung...)
So - und nun warte ich mal ab, welche Zukunft das Wahlergebnis dem SFCD bescheren wird.
Der Verein hat sich gegen den Kandidaten entschieden, der neue Aktivität in den SFCD gebracht hat bzw. bringen wollte.
Ob der neue Vorstand in der Lage ist, die alte Tante SFCD in Bewegung zu bringen und damit für Neumitglieder wieder interessant zu machen, wird sich zeigen.
Ich bin gespannt, ob es den neuen Vorstandsmitgliedern gelingt, ein überzeugendes Konzept für den zukünftigen Weg des SFCD zu erstellen.
Das sollte auf der nächsten Vorstandssitzung eigentlich zu schaffen sein.
Wie gesagt - ich bin gespannt.
Kaffee-Charly
Bearbeitet von Kaffee-Charly, 12 Oktober 2008 - 13:37.
Warum auch alles hinschmeißen? Ich verstehe die ganze Aufregung hier nicht! Michael H. bleibt doch AN-Redakteur, oder? Wer mir die SFCD-Moneten abbucht, ist doch zweitrangig!
Warum auch alles hinschmeißen? Ich verstehe die ganze Aufregung hier nicht! Michael H. bleibt doch AN-Redakteur, oder? Wer mir die SFCD-Moneten abbucht, ist doch zweitrangig!
Glaubst du????? Mir wär so ein Tritt aber nicht egal.
Dein Verständnis dürfte richtig sein. BiFi hatte sich insgeheim auch auf ein solches Ergebnis vorbereitet und hätte dann (nach ihrer Aussage) sofort Neuwahlen für diesen Posten ausrufen lassen.
Es gibt keinerlei Grund für Bedauern. Es geht mir hervorragend. Und Saskia Dahlmann auch. Wir haben ein nettes Wochenende im Kreise unseres EinhornClans (FOLLOW), zu dem Saskia nun auch gehört, verbracht und uns daran erfreut, unter Freunden zu sein.
1. Welches Konzept habt Ihr für die Homepage (wäre bereit, Conberichte nebst Fotos zu liefern)
Da ich nun mehr Zeit habe, werde ich mich darum bewerben.
Ergebnis folgt.
3. Welche Sicherheiten und Zusagen macht ihr den Andromeda Nachrichten (X Auflagen pro Jahr mit max. Y Seiten oder Z Druckkosten)
Ich werde sofort mit Kostensparmaßnahmen beginnen. Die noch für 2008 (Versand Anfang 2009) geplanten Ausgaben 224 und 225 werden so nicht erscheinen, sondern nur eine 224. Das Projekt der 4x2 Nummern ist ab sofort ad acta gelegt. Ich werde ab sofort pro ANDROMEDA NACHRICHTEN-Ausgabe maximal 2000 Euro, wie von der MV budgetiert, ausgeben, d.h., der Umfang wird geringer (120 Seiten oder weniger), der Inhalt schmaler. Das Layout versuche ich zu halten. Man wird sehen.
2009 wird es 4 Ausgaben geben - Red.schlußtermine 15.03., 15.06., 15.09. und 15.12., wie gehabt -, die jeweils max. 2000 Euro kosten, ergo insgesamt wohl nicht mehr als 120 oder 124 Seiten haben werden.
Die Farbcover, die mit ANDROMEDA NACHRICHTEN 222 eingeführt wurden, werde ich aus eigener Tasche bezahlen, so lange man mich lässt.
Im übrigen gedenke ich die ANDROMEDA NACHRICHTEN zu machen, so lange man mich lässt. Es gibt einige Dinge, die ich nicht tun werde, gleichgültig, wer sie entscheidet. Derjenige, der solche Entscheidungen trifft, muß dann halt noch eine weitere treffen.
7. Könnt ihr integrieren statt Euch zu zerfleischen und den Club zu spalten
Auch wenn wohl jemand andeutete, dass ich interessiert sein könnte oder derjenige sein könnte, der es hinkriegen würde, den SFCD zu spalten:
Ich werde das nicht tun.
Ich habe auch noch andere Interessen.
8. Was bietet ihr den Menschen, die schon genug am PC hängen (so wie ich) und gerne was gedrucktes in Händen halten
Was ist das für eine Frage?
@ Michael: Zieh´ Dein Konzept der AN weiter durch - auch wenn es vielleicht fianzielle Grenzen geben wird/muß - die AN waren mein Grund, dem Verein beizutreten.
Siehe vorher. Es wird gespart. Ansonsten mache ich so lange mit meiner Idee einer ANDROMEDA NACHRICHTEN weiter, wie man mich lässt.
Irgendwie vermisse ich hier im Forum ein Statement des neuen/alten "SFCD-Finanzministers", der ja der eigentliche Chef des SFCD ist.
Das wirst du in gewohnter Manier nicht bekommen. Das VORUM (Vorstands-Forum) ist seit Freitag abend offen, aber es schreibt niemand.
Mir egal.
Dass von Herbert Thiery hier im offiziellen SFCD-Forum nichts kommt, ist für mich eigentlich kein gutes Zeichen für die "Internet-Zukunft" des SFCD. (Einen Internet-Anschluss hat er doch - oder?)
Er hat einen Internetanschluß, ja.
Michael, mach weiter mit den AN, diese sind momentan das beste Aushängeschild des SFCD
Siehe weiter oben.
& am Gelde sollte es nicht scheitern
Was auch immer du damit meinst †¦
3 davon sind Michaels Kandidaten gewesen.
Niemand aus dem jetzigen Vorstand ist „mein Kandidat“ gewesen. Komm mal langsam runter von diesem ersten Ansatz nicht gesunder Verschwörungstheorien.
Er hat sich noch nicht einmal sondert.
Was vermutlich daran liegt, dass ich nicht weiß, was das sein soll.
Soviel Blech wie ihr daher redet macht mich krank.
Michael hat sich seine Niederlage alleine vorzuwerfen. Hätte er nicht so viel Wirbel verursacht und immer wieder gegen Herbert gewettert, hätte er sich auf seine Qualitäten beschränkt statt den vermeintlichen Gegner schlecht zu machen, dann hätte er sicher gewonnen. So hat er sicher viele Mitglieder, vielleicht auch Altfans, dazu gebracht ihn nicht zu wählen.
Ja, danke. Wenn ich stillgehalten hätte, hättest du mir das im gleichen Tenor auch vorwerfen können. Sorry, dass ich mich bewege, aber ich lebe. Bewegung ist Leben.
Bedenklich stimmt mich, dass es jemanden gibt, der die Homepage machen wollte aber nun nicht mehr zur Verfügung steht. Warum muss sowas an einem 1. Vorsitzenden hängen ? Kann derjenige das nicht auch so machen ? Seltsam, seltsam.
Die Person (übrigens nicht meine Wenigkeit) hat die Bedingung halt an die Zusammensetzung des Vorstands gehängt. Das ist ihr gutes Recht.
Und was die AN angeht, ist das doch eindeutig. Da gibt es ein Budget, das war doch bisher auch so, wurde mir zumindest zugetragen. Und der Chefredakteur hat sich dran zu halten, nicht mehr auszugeben, als ihm pro Ausgabe bewilligt wurde. Ist doch ganz normal. Jede Zeitung kalkuliert doch so, oder nicht ?
Ich habe den Kassierer gefragt, was für ein Budget ich habe.
Das Ergebnis ist bekannt.
Die MV 2008 hat mir dann gesagt, dass es 8000 Euro für 4 Ausgaben wären.
Ohne, dass mir der Kassierer sagt, wieviel ich ausgeben darf, kann ich gar nichts machen. Sagt der Kassierer nichts, kann ich eigentlich nichts ausgeben, oder?
Ich glaube, ihr könnt einfach alle nicht rechnen.
Warum auch alles hinschmeißen? Ich verstehe die ganze Aufregung hier nicht! Michael H. bleibt doch AN-Redakteur, oder? Wer mir die SFCD-Moneten abbucht, ist doch zweitrangig!
Ob ich ANDROMEDA NACHRICHTEN-Redakteur bleibe, zeigt sich dann. Nichts ist für die Ewigkeit, nichts von Bestand.
My.
Bearbeitet von Beckinsale, 12 Oktober 2008 - 17:50.
(...)
Die Farbcover, die mit ANDROMEDA NACHRICHTEN 222 eingeführt wurden, werde ich aus eigener Tasche bezahlen, so lange man mich lässt.
(...)
Da ich bereits bei AN 222 für das Farbcover gespendet habe, wäre ich auch bereit solange Redax My am Ruder ist für weitere Farbcover zu spenden. Es kann ja wohl nicht angehen das Michael für unser aller "Sehvergnügen" alleine aufkommen soll.
Abgesehen davon ist es schon eine Schande, das die AN nur noch 4x im Jahr im reduzierten Seitenumfang erscheinen. Gerade auf die letzten Ausgaben konnte man stolz sein, für mich waren sie die besten AN´s überhaupt
Support your local comicdealer
• (Buch) gerade am lesen:Von Chaos und Krieg zu Ordnung und Frieden: Der Amerikanischen Revolution erster Teil, 1775-1783
Ich werde sofort mit Kostensparmaßnahmen beginnen. Die noch für 2008 (Versand Anfang 2009) geplanten Ausgaben 224 und 225 werden so nicht erscheinen, sondern nur eine 224. Das Projekt der 4x2 Nummern ist ab sofort ad acta gelegt. Ich werde ab sofort pro ANDROMEDA NACHRICHTEN-Ausgabe maximal 2000 Euro, wie von der MV budgetiert, ausgeben, d.h., der Umfang wird geringer (120 Seiten oder weniger), der Inhalt schmaler.
Du weist schon, dass das Angebot unserer momentanen und auch zukünftige Hausdruckerei Hille sich auf 200 Seiten pro Ausgabe bezog ? Eine allzu drastische Reduzierung des Seitenumfangs wäre meines Erachtens also absolut unnötig.
Du solltest auf jeden Fall AN-Chefredakteur bleiben.
Das entscheide ich nicht mehr.
Da ich bereits bei AN 222 für das Farbcover gespendet habe, wäre ich auch bereit solange Redax My am Ruder ist für weitere Farbcover zu spenden. Es kann ja wohl nicht angehen das Michael für unser aller "Sehvergnügen" alleine aufkommen soll.
Abgesehen davon ist es schon eine Schande, das die AN nur noch 4x im Jahr im reduzierten Seitenumfang erscheinen. Gerade auf die letzten Ausgaben konnte man stolz sein, für mich waren sie die besten AN´s überhaupt
Schicksal. Wir müssen sparen. Es gibt Leute im alten und nun auch im neuen Vorstand, die gezielt verpennt haben, die Beitragslage im Verein nach vielen, vielen Jahren - ich weiß nicht mehr genau, wann die letzte Beitragserhöhung war, ich habe auch keine Lust, nachzuschauen, aber es ist lange her - an moderne Gegebenheiten anzupassen und gezielt mit aktuellen, sinnvollen Wünschen und Notwendigkeiten zu argumentieren. Es ist ja alles geheim, was aus der richtigen Ecke hätte kommen können, weil ja jedes deutsche Finanzamt hinschaut, die nicht existente Gemeinnützigkeit des SFCD zu gefährden.
Kismet. Oder "Pech ghett", wie der Schwabe sagt.
Du weist schon, dass das Angebot unserer momentanen und auch zukünftige Hausdruckerei Hille sich auf 200 Seiten pro Ausgabe bezog ? Eine allzu drastische Reduzierung des Seitenumfangs wäre meines Erachtens also absolut unnötig.
Nein. Es waren 120, 160 und 200 Seiten. 120 Seiten kosteten bei 370 Ex. 1662,78 EUR, 160 Seiten 1741,96 EUR und 200 Seiten 1821,14 EUR. 400 Ex., die wir auch angefragt hatten, waren ein wenig teurer. Natürlich könnte ich 200 Seiten machen. Aber warum? Wollen wir nun Geld sparen und die Vereinsfinanzen konsolidieren oder uns eine Pappnase aufsetzen und Karnevalstänze aufführen? Mir ist es gleich. Ich würde sagen: Vorstandsentscheidung.
Nach meinem Kenntnisstand habe ich von einer MV XYZ in Sonstwo 8000 Euro für 4 Ausgaben bekommen. 2009 kommt eine ANDROMEDA SF MAGAZIN-Nummer dazu. Also sollte ich vielleicht versuchen, 8000 Euro für 4+1 zu verwenden.
Aber wie gesagt: Vorstandsentscheidung.
My.
Das entscheide ich nicht mehr. ... Aber wie gesagt: Vorstandsentscheidung.
3 Befürworter werden sich doch sicherlich dafür im Vorstand zusammenkriegen lassen.
Ansonsten müsste man sich ja überhaupt erstmal im Vorfeld klar werden, welche personellen Alternativen da wären. Stefan Manske?
Schicksal. Wir müssen sparen. Es gibt Leute im alten und nun auch im neuen Vorstand, die gezielt verpennt haben, die Beitragslage im Verein nach vielen, vielen Jahren - ich weiß nicht mehr genau, wann die letzte Beitragserhöhung war, ich habe auch keine Lust, nachzuschauen, aber es ist lange her - an moderne Gegebenheiten anzupassen und gezielt mit aktuellen, sinnvollen Wünschen und Notwendigkeiten zu argumentieren.
Die letzte wurde, wenn mein Gedächtnis nicht völlig danebenliegt, auf der MV 1999 geltend ab 01.01.2000 auf 45 Euro festgelegt (kurz nach Festlegung der Euro-Wechselkurse, von vorher glaube ich 80 DM).
Wollen wir nun Geld sparen und die Vereinsfinanzen konsolidieren oder uns eine Pappnase aufsetzen und Karnevalstänze aufführen? Mir ist es gleich. Ich würde sagen: Vorstandsentscheidung.
Ein wichtiges Ergebnis der ersten Vorstandssitzung muß meiner Meinung nach ein vorläufiger Haushaltsplan für 2009 stehen. Darin muß dann auch stehen, wieviel Geld für die Vereinspublikationen (AN plus 1 Andro) zur Verfügung gestellt werden kann. Damit kann der AN-Gesamtredakteur (hoffentlich auch weiterhin Michael Haitel) dann arbeiten. Es ist Aufgabe des Vorstands, dem A>N-Gesamtredakteur ein klares Budget zur Verfügung zu stellen, das sind wir ihm einfach schuldig.
Nach meinem Kenntnisstand habe ich von einer MV XYZ in Sonstwo 8000 Euro für 4 Ausgaben bekommen. 2009 kommt eine ANDROMEDA SF MAGAZIN-Nummer dazu. Also sollte ich vielleicht versuchen, 8000 Euro für 4+1 zu verwenden.
Zunächst muß die Existenz dieser angeblichen MV-Entscheidung verifiziert werden. Existiert sie, müssen sich Vorstand und AN-Gesamtredakteur daran halten (zumindest bis eine andere MV den Beschuß ändert oder aufhebt - meiner Meinung sollte das Budget für die Vereinspublikationen nach Kassenlage flexibel jährlich im Haushaltsplan vom Vorstand festgelegt und dem AN-Gesamtredakteur und der Mitgliedschaft zur Kenntnis gebracht werden). Ich meine mich zu erinnern, daß die eine Person, die diesen MV-Beschluß erwähnte (leider weiß ich nicht mehr, wer das war), sagte, der sei 2006 in Lübeck getroffen worden. Auf die Schnelle konnte ich die Protokolle der MV 2005 in AN207 und 2006 in AN211 finden, keines der beiden erwähnt einen solchen Beschluß. Ältere AN liegen mir hier in Köln leider nicht vor, falls da jemand helfen könnte? Vielen Dank!
3 Befürworter werden sich doch sicherlich dafür im Vorstand zusammenkriegen lassen.
Da sind wir tatsächlich mal derselben Meinung. :-)
Ansonsten müsste man sich ja überhaupt erstmal im Vorfeld klar werden, welche personellen Alternativen da wären. Stefan Manske?
Mir ist nicht bekannt, daß nach personellen Alternativen gesucht würde. Ich möchte Michael Haitel auch weiterhin als AN-Gesamtredakteur haben.
Hat der Vorstand die MV-Protokolle nicht noch ausserhalb der AN greifbar ? Wäre doch praktisch wenn man immer darauf zurückgreifen kann und die dort beschlossenen Sachen dann abarbeiten und kontrollieren kann. Oder weiss noch jemand auf die schnelle, in welcher AN zum Beispiel die MV von 1987 veröffentlicht wurde ? Ich denke einmal, der Schriftführer sollte so etwas bestimmt greifbar haben !
Die Budget-Entscheidung "8000 für 4" wurde auf der MV 2003 getroffen.Die Protokolle ab 2002 liegen als Word-Dokumente vor (mir, seit heute morgen dem Beirat, ab demnächst per CD mit anderen Daten auch dem Schriftführer).Die Protokolloriginale sollten im Archiv liegen.My.
Die Budget-Entscheidung "8000 für 4" wurde auf der MV 2003 getroffen.
Die Protokolle ab 2002 liegen als Word-Dokumente vor (mir, seit heute morgen dem Beirat, ab demnächst per CD mit anderen Daten auch dem Schriftführer).
Die Protokolloriginale sollten im Archiv liegen.
Sind angekommen. Ich arbeite sie gerade durch und habe den Archivar wegen der älteren Protokolle kontaktiert.
Ich schätze, auf der kommenden Vorstandssitzung werdet ihr ein mächtiges Arbeitspensum zu bewältigen haben.Und ich wünsche euch - ganz ehrlich - , dass ihr es schafft, ein überzeugendes Konzept aufzustellen. Nur damit könnt ihr uns Skeptikern zeigen, dass ihr doch 'was drauf habt.Und vielleicht schafft ihr es damit auch, den verheerenden Eindruck zu widerlegen, den diese Wahl erzeugt hat. Daumendrückende Grüßevom Kaffee-Charly
'Ne kleine Anmerkung zum Thema "Öffentlichkeit" .Egal, wer aktuell was wo wie eingestellt hat: Natürlich ist es ein Unterschied und eine Abstufung, ob ich ein Statement a) schriftlich an die Mitglieder eines Vereins versende, es im Clubmagazin veröffentlicht wird, c) es auf meiner eigenen Webseite gebracht oder es d) in einem Forum veröffentlicht wird.Das ist weder justitiabel noch allgemein festgelegt. Spätestens ab c) sagt mir mein Gefühl, dass hier der Sprung an die (breite) Öffentlichkeit genommen wird und dass ich schon berücksichtigen sollte, ob es angemessen ist, gegen den Willen oder das Wissen einer Person etwas an diese Öffentlichkeit zu bringen.Ist ein bischen wie BCCs in persönlichen EMails oder das ungefragte Posten von persönlicher Post. Wie gesagt, das lässt sich sicherlich sehr vielschichtig beantworten, und für alles gibt es sicherlich gute Gründe.Es wäre aber schön, wenn wir uns wenigstens darauf einigen könnten, dass dies durchaus ein qualitativer Unterschied sein könnte.Klaus
Ich lasse gerade noch einmal die Beiträge der letzten 4 Tage in diesem Thread vor meinem inneren Auge Revue passieren.Eigentlich habe ich gerade anderes zu tun, aber ich habe das Gefühl, dass ich mich hier für den Erhalt von Minderheiten stark machen sollte, die zur allgemeinen Verblüffung und Unverständnis vieler Beitragender als Mehrheit seltsame Wahlentscheidungen getroffen haben, und die sich auch sonst seltsam verhalten.Hier ein paar von diesen Minderheiten1) Die Ich-schreibe-in-keinen-Threads-MinderheitMal ehrlich: In Foren zu schreiben, ist der reine Stress, insbesondere wenn es Dinge zu Diskutieren gibt, die viele Leute interessieren. So wie hier. Um auch nur halbwegs mitmachen zu können und halbwegs zeitnah Beiträge zu posten, ist ein ständiger Blick auf EMail bzw. Forum unabdinglich. Sonst ist das Thema durch, bevor man selber seinen Senf dazugeben kann.Auf der anderen Seite kann man kontroversen Themen auch nicht immer einfach lesen und schweigen.Also gibt es eine Tendenz, die Diskussion einfach nicht sehen zu wollen.Der Tag hat nur 24 Stunden, und das Leben ist kurz.Ich verwahre mich ein bischen dagegen, dass die aktive Mitarbeit in Foren zum Ausweis einer aktiven Clubmitarbeit gemacht wird. Ich glaube, SF ist das Thema unseres Vereins. Wer keine Lust hat, immer mit den gleichen Leuten die gleichen Meinungen auszutauschen, ist deswegen kein schlechteres Mitglied.Und es soll Leute geben, die haben überhaupt keinen Bock auf so etwas. Die lesen gerne ein gut gemachtes AN, die schauen mal ins Internet, die schreiben EMails. Aber möchten sich Foren nicht unbedingt antun.Dazu kommt ein Ton, der manchmal die Grenze des höflichen Miteinanders überschreitet. (Siehe nächste Minderheit)2) Die ich-mag-den-Umgangston-nicht-MinderheitJaaa, ich weiß, Mißstände müssen angeprangert werden, ich bin auch für Ehrlichkeit, ich verbiege mich nicht, alles schreit zu Himmel, ich lasse mir meine Meinung nicht verbieten etc etc.Ich spreche hier nur für mich. Im Umgang mit anderen sollten im Ton ein paar Regeln gelten (zumindest arbeite ich hart daran...)- Ich schreibe nur, was ich so auch der Person im persönlichen Gespräch ins Gesicht sagen würde- Ich spreche so mit einer Person, dass ich danach mit ihr noch ein Bier/Whisky/Tee trinken gehen kann- Mein Gegenüber ist ein Mensch und hat Gefühle- Nicht alles muss auch ausgesprochen werden- Es gibt eine (erkennbare) Grenze zwischen Diskussion und Streit- Es gibt einen (erkennbaren) Unterschied zwischen einer Diskussion und einer Beleidigung- Ich kann nicht meine Meinung in einem Verein allen aufdrücken. Das Stichwort heißt Kompromiss- Manchmal packt man Wahrheiten besser diplomatisch ein- Hey, alle Leute sind irgendwie komisch. Ich auch.Diese oben genannte Minderheit fand und findet die Auseinandersetzung in ihrem Ton ziemlich unerträglich3) Die Manche-Dinge-nerven-mich-in-meinem-Verein-MinderheitSeltsamerweise findet sich in vielen Vereinen der gleiche Mist - muss also etwas menschliches sein. Allerdings findet es sich in unterschiedlichen Abstufungen und Schweregraden.Leider hat der SFCD das Problem, dass sich viele nur so selten (oder überhaupt nicht) sehen - und dann ist es ja so einfach, dem anderen verbal eine überzubraten. Komisch, dass das so schwer wird, wenn man das persönlich machen muss...Also, wir finden hier die üblichen Dinge:Machtstreben, Persönliche Animositäten, Besserwisserei, Eitelkeit usw.Trotzdem, dieser Minderheit fällt es auf den Keks, wenn jede Sachfrage gleich zu einer Schicksalsfrage hochstilisiert wird. Das Leben besteht aus Kompromissen, solange ich es mit anderen verbringen will. Meine Vorstellungen kann ich auf einer einsamen Insel durchziehen, oder in meiner Firma. Aber selbst da, was für ein Wunder, stellt man fest: Im Kompromiss (positiv: Synergie genannt) liegt in einer Gruppe das Heil.Und danach akzeptiert man es. Zumindest versucht man es. Selbst wenn man es gaaanz anders machen würde.Menschenskind, da hätte ich aber viel zu tun, wenn ich in meinem Freundeskreis jedem auf die Nase binden würde, was er im privaten IT-Bereich optimaler machen müsste. Man läßt auch mal die Leute machen.Und wenns halt nur 2000 Euro fürs AN gibt, dann ist es halt so. Die nächste MV kommt bestimmt. Ich habe verstanden, dass Michael das nicht gefällt. Antrag stellen, in die Kasse blicken, entscheiden. Und bis dahin arbeitet man mit dem, was man hat.Das "und übrigens bin ich der Meinung, dass Kathargo zerstört werden sollte" funktioniert zwar manchmal - aber man gewinnt damit keinen Freundschaftspreis unter Vereinskollegen. Es nervt einfach ein bischen.All diese Minderheiten (plus der Minderheit "Wir-sind-doch-nicht-im-Kindergarten") haben sich bei der letzten Wahl die Kandidaten angeschaut und dort, wo sie die Wahl hatten, eine ganz persönliche Entscheidung getroffen. Aber diese Entscheidung hat etwas mit den oben genannten Punkten zu tun.Und natürlich hat diese Wahl, ich habe das schon einmal geschrieben, auch etwas mit den Personen und mit ihrem Umgang mit den oben genannten Punkten zu tun. Fangt jetzt bitte nicht an über die Frage zu diskutieren, ob der dumme Wähler nicht hätte anders entscheiden sollen/müssen/dürfen.Das Verfahren nennt sich Demokratie, hat viele Fehler, funktioniert nicht immer (siehe Flugkapitän), gilt aber für Vereine als das Mittel der Wahl.Michael, Du machst gute ANs (ich würde sie vielleicht in manchen Punkten anders machen, aber Du opferst die Zeit - also zieh das durch) - weiter so. Die Mehrheit hat sich aber für einen anderen Vorsitzenden entschieden. Die, die darüber lautstark hadern: Bitte akzeptiert das auch innerlich. Klaus
Dann befrag mal GOOGLE nach Stefan Manskes Bewerbungsschreiben: Los gehts!
Da wirst Du sehen, daß dasselbige bis zu dem Zeitpunkt, wo ich dies schreibe, ganz offiziell von seiner eigenen Homepage www.alterfalter.de downloadbar ist. : http://www.alterfalt...D-Bewerbung.pdf
Und nu? Wieso dann seine Beschwerde?
Nicht das Du meinst, ich würde diesen Wildwuchs von Öffentlichkeit im WWW begrüßen. Im Gegenteil, ich empfinde es schon als - gelinde gesagt - beunruhigend, wenn man über Google teilweise auf Webverzeichnisse zugreifen kann, die schon seit Jahren auf den jeweiligen Seiten als offizieller Link gar nicht mehr bestehen.
Nicht das Du meinst, ich würde diesen Wildwuchs von Öffentlichkeit im WWW begrüßen. Im Gegenteil, ich empfinde es schon als - gelinde gesagt - beunruhigend, wenn man über Google teilweise auf Webverzeichnisse zugreifen kann, die schon seit Jahren auf den jeweiligen Seiten als offizieller Link gar nicht mehr bestehen.
Dann sind wir uns ja einig. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass Ort und Art der Veröffentlichung einen wichtigen Unterschied machen. Natürlich: Wenn ich etwas für Suchmaschinen frei findbar ins Web setzte, dann wird es nicht mehr verschwinden.
Klaus
Tja, wie ich sehe, hat er die Sicherheitslücke wohl gerade gestopft! Vielleicht sollte ich ihm jetzt eine Rechnung schicken für die Aufdeckung.
Die HTML-Darstellung funktioniert allerdings immer noch. Da muß er sich wohl an Google wenden?
Dies beweist: wer im Netz unterwegs ist, hinterläßt mehr Spuren, als ihm lieb ist. Kaffee-Charly hat das sehr gut dargestellt. Kein Wunder - als Informatiker weiß er was Sache ist.
EDIT: Ich hatte ursprünglich nicht versucht, das PDF zu laden. Vielleicht war es schon länger gelöscht, aber die HTML-Version des PDF wird wohl woanders (bei Google) gespeichert. Was aber meine Aussage bezüglich Risiken noch unterstreicht.
Tja, wie ich sehe, hat er die Sicherheitslücke wohl gerade gestopft!
Ich kann gerade nix stopfen, da ich auf Arbeit bin. Aber bei der Gelegenheit fällt mir noch eine Minderheiten-Gruppe ein, die Klaus vergessen hat: Dumm, dreist und anonym.
Applicant for Minion status in the Evil League of Evil
Mitglieder
5.923 Beiträge
Geschlecht:männlich
Geschrieben 14 Oktober 2008 - 11:57
Eigentlich habe ich gerade anderes zu tun, aber ich habe das Gefühl, dass ich mich hier für den Erhalt von Minderheiten stark machen sollte, die zur allgemeinen Verblüffung und Unverständnis vieler Beitragender als Mehrheit seltsame Wahlentscheidungen getroffen haben, und die sich auch sonst seltsam verhalten.
Hier ein paar von diesen Minderheiten
1) Die Ich-schreibe-in-keinen-Threads-Minderheit
[...]
2) Die ich-mag-den-Umgangston-nicht-Minderheit
[...]
3) Die Manche-Dinge-nerven-mich-in-meinem-Verein-Minderheit
[...]
Und wenns halt nur 2000 Euro fürs AN gibt, dann ist es halt so.
[...]
Die Mehrheit hat sich aber für einen anderen Vorsitzenden entschieden. Die, die darüber lautstark hadern: Bitte akzeptiert das auch innerlich.
Diese Mehrheit der Minderheiten, die Du gerade anschaulich dargestellt hast, sorgt dafür, daß die Mehrheit der Aktiven sich aus dem beschaulichem SFCD, bei dem man sich ja bloß nicht über den Verein austauschen möchte, abwandert. Wie es ja auch zu einem erheblichem Teil bereits geschehen ist. Bei derartigem Tinnef sollte man wirklich eine Idee nochmals kritisch beleuchten und eventuell tatsächlich einen neuen Verein aufmachen. Wäre in der Geschichte des SFCD ja auch nicht das erste Mal ...
Nicht das Du meinst, ich würde diesen Wildwuchs von Öffentlichkeit im WWW begrüßen. Im Gegenteil, ich empfinde es schon als - gelinde gesagt - beunruhigend, wenn man über Google teilweise auf Webverzeichnisse zugreifen kann, die schon seit Jahren auf den jeweiligen Seiten als offizieller Link gar nicht mehr bestehen.
Och, es gibt sogar nach der Löschung von Links noch Internet-Geschichtsdatenbanken bei der man sündige Eintragungen des letzten Jahrhunderts noch sehen kann ( http://www.archive.org/index.php ). Einfach http://www.sfcd-online.de eingeben und schon hat man zum Beispiel die Geschichte der Vereinshomepage nachdem ich die URL damals gekauft hatte (die alte HP-Adresse habe ich nicht mehr im Kopf, aber darunter könnte man bestimmt noch tiefer in die Vergangenheit gehen !)
Das Internet vergisst nicht so schnell ! Aber warum sollte er seine offizielle Bewerbung nach der Wahl löschen wollen, immerhin setzt er doch selbst seine Wahlverprechen nach der Wahl doch nur um, wäre ja blöd, wenn er jetzt etwas ganz anderes machen würde. Immerhin wählt man ja bei solchen Wahlen ja das Programm der zu wählbaren Partei und nicht die Person, weil sie so schön aussieht.
Aber bei der Gelegenheit fällt mir noch eine Minderheiten-Gruppe ein, die Klaus vergessen hat: Dumm, dreist und anonym.
Wenn Du Dein Urheberrecht an deiner Bewerbung geltend machst und einer Netz-Veröffentlichung widerspricht, dann ist das Dein gutes Recht und niemand wird Dir da widersprechen. Aber man sollte manchmal auch erstmal vor der eigenen Haustür kehren, denn auch einem in Internetdingen sehr erfahrenen Stefan Manske passieren Fehler.
Wer Polemik sät und anwendet, sollte manchmal auch selbst Polemik einstecken können.
