28 Antworten in diesem Thema

[Jürgen]

Im aktuellen Dort.com-Thread habe ich einmal nachgefragt, ob es von Interesse wäre, ein SF-Wiki zu starten und einzurichten.Grundlage war auch die Weigerung von Wikipedia, entsprechende Informationen zu SF-Veranstaltungen wegen der (nicht zu vermeidenden) Werbung nicht bereit zu stellen.Okay, wenn es Wikipedia nicht möchte, machen wir es... so mein Gedanke, oder könnte sich jemand hier auf dem Board eine geeignetere und vor allen Dingen kompetentere Community für solch eine Aufgabe vorstellen?Für solch ein Projekt braucht es Mitglieder, die mitarbeiten... und zwar quer durch alle Partnerbereiche des SFN.Hier ist nun der Bereich, in dem das Projekt und die anfallenden Tätigkeiten geplant werden können.Ich bitte um rege Beteiligung nicht nur an dieser Diskussion, sondern auch um Meldungen, wer welchen Bereich übernehmen kann und will.GrußJürgen Edit: Hatte das Thema im falschen Bereich eröffnet. Sorry

[Diboo]

Ich finde die Idee sehr gut, vor allem dann, wenn man es mit anderen Datenbanken - wie dem Perry-Wiki oder der dsfdb - sinnvoll verlinken könnte. Dann muss man ja nicht alles dreimal schreiben, wenn es irgendwo technisch sinnvoll aufbereitet schon steht.

[Jürgen]

Ich finde die Idee sehr gut, vor allem dann, wenn man es mit anderen Datenbanken - wie dem Perry-Wiki oder der dsfdb - sinnvoll verlinken könnte. Dann muss man ja nicht alles dreimal schreiben, wenn es irgendwo technisch sinnvoll aufbereitet schon steht.

Jepp, Dirk... du sprichst mir aus der Seele. Da eine Verlinkung von anderen Informationsquellen KEIN rechtliches Problem mit sich bringt, sparen wir uns auch eine Menge Arbeit. Wie in Wikipedia auch, können wir innerhalb der Artikel verlinken, was das Zeug hergibt. Allerdings sollten schon, dem SFN angemessen, die Beiträge an sich ein bestimmtes Niveau nicht unterschreiten. Deshalb brauchen wir ein rudimentäres Redaktionsteam, dass auch evtl. mal mit Hilfe der Edit-Funktion einen guten, aber vielleicht nicht so glücklich geschriebenen Beitrag gerade biegt. Hier müssen klare Aussagen gemacht werden. Erfahrungsgemäß ist das lediglich beim Start eines Wikis eine zeitintensive Sache, später verringert sich der Aufwand. Gruß Jürgen

[Diboo]

Erfahrungsgemäß ist das lediglich beim Start eines Wikis eine zeitintensive Sache, später verringert sich der Aufwand. Gruß Jürgen

Wenn das Wiki-System für jemanden, der schon bei einfachsten CMS-Problemen Weinkrämpfe bekommt, nachvollziehbar und verständlich ist, bin ich natürlich gerne bereit, mein Scherflein beizutragen.

[Starcadet]

Wenn das Wiki-System für jemanden, der schon bei einfachsten CMS-Problemen Weinkrämpfe bekommt, nachvollziehbar und verständlich ist, bin ich natürlich gerne bereit, mein Scherflein beizutragen.

Das gilt selbstverständlich auch für mich...

[Thomas Sebesta]

... Deshalb brauchen wir ein rudimentäres Redaktionsteam, dass auch evtl. mal mit Hilfe der Edit-Funktion einen guten, aber vielleicht nicht so glücklich geschriebenen Beitrag gerade biegt. Hier müssen klare Aussagen gemacht werden. Erfahrungsgemäß ist das lediglich beim Start eines Wikis eine zeitintensive Sache, später verringert sich der Aufwand. ...

Grundsätzlich könnt ihr mit mir rechnen, solange es kein ALLEIN-Job wird Gruß Thomas

[Jürgen]

@AlfredDu könntest schon einmal die größten Cons und SF-Treffen mit einem Kurzbeitrag versehen. (Daten, Veranstaltungsort, Datum usw. - pro event ein Bild wäre auch oki)Bitte nicht vergessen!!! Auch der Begriff "Con" benötigt einen Artikel Dass es nicht in 2 tagen fertig ist, ist mir klar. In einigen Tagen könnten dann die Beiträge ins Wiki gestellt werden.Ich werde Markus kontaktieren und ihn fragen, ob er das wiki-CMS zeitnah aufspielen kann. Sobald das geschehen ist, werden die Accounts freigeschaltet und es kann losgehen.Sollte es aus irgendwelchen Gründen nicht gehen, werde ich das wiki auf meinem Space bei Host-Europe einbauen. GrußJürgen

[takrl]

Im aktuellen Dort.com-Thread habe ich einmal nachgefragt, ob es von Interesse wäre, ein SF-Wiki zu starten und einzurichten.

Nur noch ein Buchstabe weniger und wir sind ein Start-Up Ups - die Dot.com-Blase ist ja schon längst geplatzt

Für solch ein Projekt braucht es Mitglieder, die mitarbeiten... und zwar quer durch alle Partnerbereiche des SFN. (...) Ich bitte um rege Beteiligung nicht nur an dieser Diskussion, sondern auch um Meldungen, wer welchen Bereich übernehmen kann und will.

Ich arbeite gern daran mit - as time permits. Allerdings fühle ich mich -ganz ehrlich u.a. mangels Qualifikation- nicht dazu berufen administrative oder moderative Funktionen zu übernehmen ... Grüße Michael

Bearbeitet von takrl, 14 April 2009 - 11:43.

[Starcadet]

Bitte nicht vergessen!!! Auch der Begriff "Con" benötigt einen Artikel

Dazu gibts bereits in der originalen Wikipedia einen Artikel (allerdings sind da natürlich nur die Riesen der Branche gelinkt). Da dort nicht alles, was SF betrifft, mit einem Bann belegt ist, stellt sich mir die Frage, ob wir manche Sachen wirklich neu schreiben müssen ? Oder gilt dann: die wollen uns nicht, also wollen wir die auch nicht...

[Jürgen]

...stellt sich mir die Frage, ob wir manche Sachen wirklich neu schreiben müssen ?

Wir sollten es vor allem RICHTIG schreiben. Ich weiß nicht wie du es siehst, aber viele Artikel in Wikipedia sind so ungenau bzw. verwässert, dass die Aussage darin definitiv nicht als Referenz geeignet ist. Wie es nun mit dem Begriff "con" aussieht, kann ich mangels Wissen nicht beurteilen. Wikipedia gilt NICHT als Nachschlagewerk, der Brockhaus schon eher. Das hat sicherlich einen Grund. Ich stelle mir vor, dass unsere Community eher in Richtung Präzision und zweifelsfreie Information tendiert, also auch genauer "arbeitet".

Oder gilt dann: die wollen uns nicht, also wollen wir die auch nicht...

Ich würde es nicht so restriktiv bezeichnen... Nutzen wir die Gelegenheit, ein Nachschlagewerk zu machen. Wenn Links zu Wikipedia dazu erforderlich sind, sollten wir sie auch einbauen.

[† a3kHH]

Dass es nicht in 2 tagen fertig ist, ist mir klar.

Abwarten, ich pendle zwischen HH und Hannover. Da habe ich Zeit für mein Hobby - allerdings kein Internet. Aber das kriege ich irgendwie hin.

[Diboo]

Abwarten, ich pendle zwischen HH und Hannover. Da habe ich Zeit für mein Hobby - allerdings kein Internet. Aber das kriege ich irgendwie hin.

Natürlich. Das Geheimnis heißt UMTS-Stick

[† a3kHH]

Ääääh - "SF-Wiki" : Was versteht ihr da eigentlich genau drunter ???Ich meine, sollen dort "nur" Fandom-Termine rein oder soll tatsächlich ein Nachschlagewerk für alle Bereiche von SF&F werden ?

[Jürgen]

Wir nehmen deine Beiträge zu den einzelnen cons (so hatte ich das jetzt verstanden, dass du dich darum kümmern wolltest) als Aufhänger dafür, ein SF-WIKI einzurichten.Im weiteren Verlauf wird ein Nachschlagewerk zur SF daraus. Welche Inhalte es letztendlich aufnehmen wird, entscheiden die Leute, die ihre Beiträge zum Thema SF verfassen. Ich kann mir aber durchaus vorstellen, daß es schnell wachsen wird.Die Termine werden dann auf dem Forenkalender von dir eingepflegt (wenn du möchtest). und aktualisiert.

[† a3kHH]

Wir nehmen deine Beiträge zu den einzelnen cons (so hatte ich das jetzt verstanden, dass du dich darum kümmern wolltest) als Aufhänger dafür, ein SF-WIKI einzurichten.

Jo, mach' ich. Und ein SF&F-Wiki könnte sogar mehr noch als das Forum hier zentrale Anlaufstelle im Netz werden. Gefällt mit immer mehr, die Idee.

[Prospero]

wünsche euch viel spaß. sinnvolle idee. macht mal. bin gespannt.ad astra

[Morn]

Wie ist der Plan, soll jedes SFN- (und CPC-)Mitglied im Wiki schreiben duerfen oder nur die, die sich dafuer angemeldet haben?

[Diboo]

Wie ist der Plan, soll jedes SFN- (und CPC-)Mitglied im Wiki schreiben duerfen oder nur die, die sich dafuer angemeldet haben?

Ich denke, das System wie bei wikipedia ist schon richtig: Jeder darf schreiben, aber es gibt ein Redaktionsgremium, das gewisse Mindeststandards beachtet. Da wäre zum Beispiel korrekte Rechtschreibung zu nennen oder zu vermeiden, dass, wenn Dirk van den Boom einen Artikel über "Rettungskreuzer Ikarus" schreibt, das den lexikalischen Level verlässt und zu reiner Werbung verkommt.

[yiyippeeyippeeyay]

Fast 3 Tage nachdem ich im Mod-Forum um eine strategische Besprechung zu der Wiki-Idee gebeten hatte, und es bisher keine Antwort darauf gab (wohl auch weil einige im Osterurlaub sind), hier meine (wenigen!) Einwände, auch in Bezug auf die letzten 2 Posts:

[*] Da ein Wiki im Grunde offen ist, ist zu erwarten, dass DIESES Wiki auch irgendwann einzelne Roman- und/oder Film-/Serien-Titel als Wiki-Seiten enthalten wird. Das widerspricht aber diametral einem anderen Projekt, das gerade 1 Woche vor dem Vorschlag unter Admins & Mods beschlossen wurde: Die Buch- und Film-DBen mit ihren aktuellen Inhalten (und bald mehr) wieder zu beleben. Zwar sollen diese von Partnern des SFN mit realisiert werden, aber der Zweck war Verflechtung mit dem SFN, und - zumindest was die Film-DB - angeht, einigen treuen Zuarbeitern darin, die hoffentlich auch in Zukunft Beiträge dort weiter pflegen werden. (Ich kann eigentlich nur für die Film-DB sprechen, da ich diese mit betreue. Für die Buch-DB spricht eher Thomas.) Insofern reden wir momentan von einer zukünftigen teilweisen doppelten Pflege von Einträgen? Oder sollen spezifische Romane/Filme/Serien im Wiki fehlen? Dazu sollten sich Jürgen und diejenigen, die sich hier als Wiki-Volontäre melden, bitte mal äußern.
[*] Was "richtig" & "genau" ist, und ins Wiki DARF, sollte m.E. entweder ein breiteres Gremium entscheiden (nicht nur die Puristen-Fraktion des SFNs). Oder die vom Vorredner erwähnten "Mindeststandards" sollten so niedrig ("gemeinsamer Nenner" aller Mitarbeitenden) gesetzt sein, dass von einer Steuerung der Inhalte nicht die Rede sein kann.
[/list]Um das klar zu machen: Ich halte das Wiki-Projekt für eine grundsätzlich lobenswerte Idee, und werde mich gerne daran beteiligen (insofern ich das KANN), aber da gerade viel Zeit (und einige $) in die Wiederbelebung alter Errungenschaften in punkto SF-Information fürs dt.-sprachige Publikum gesteckt wird, brauchen wir m.E. eine gemeinsame Strategie, bevor wir damit loslegen.

P.S.: Eine Idee, die ich im Mod-Bereich lanciert hatte, war ein Wiki-System zu wählen, in das man aus den DBen Daten automatisch hinein bringen kann. Dann könnten "Stammdaten" in den DBen gepflegt werden, als Inklusionen für die Wiki-Seiten extrahiert werden und weitere Details händisch auf den Wiki-Seiten eingepflegt werden. Das ist durchaus machbar; alle beteiligten Server sind Linux-Systeme inkl. "cron", "bash", usw..

[Diboo]

P.S.: Eine Idee, die ich im Mod-Bereich lanciert hatte, war ein Wiki-System zu wählen, in das man aus den DBen Daten automatisch hinein bringen kann. Dann könnten "Stammdaten" in den DBen gepflegt werden, als Inklusionen für die Wiki-Seiten extrahiert werden und weitere Details händisch auf den Wiki-Seiten eingepflegt werden. Das ist durchaus machbar; alle beteiligten Server sind Linux-Systeme inkl. "cron", "bash", usw..

Darauf hatte ich ja bereits hingewiesen. Eine doppelte oder dreifache Arbeit ist natürlich albern. Wenn dieses Wiki im Konzert einer Wiederbelebung besagter Datenbanken entstehen sollte, wäre eine weitere Alternative natürlich, die besagte Wiederbelebung innerhalb eines gemeinsamen Wiki-Systems zu organisieren - dann muss man nicht verschiedene miteinander kompatibel machen. Aber ich räume ein, hier kein Experte zu sein und überlasse solche Entscheidungen lieber den Weisen und Gelehrten.

[Jürgen]

Hmmm... also jetzt mal ehrlich, Jungs.... ließt ja keiner mit... habt ihr den Eindruck, dass meine Demenz das Stadium erreicht hat, nur planlose Ideen in den Raum zu schmeißen? Natürlich wird das Wiki in Verbindung mit allen anderen laufenden Projekten verzahnt... gerade bzw. auch wegen der Arbeiten bei FF und DSFDB !!!Es wird keine Buch oder Filmeinträge geben, aber Autorenprofile und Regisseurprofile.Stellt euch folgendes vor... es gibt auf unserem Wiki ein Profil von Diboo.Da steht z. B. drin... deutscher SF-Autor, liebt Tentakelmonster, steht auf harten Sex zwischen Aliens und Menschen, usw, usw.Dann kommt eine Liste seiner Veröffentlichungen, deren Links z. B. zur DSFDB UND, falls eine Rezension vorliegt, zu FF gehen.Das gleiche bei Filmen, da gehen die Links direkt in die neue Film-DB.Durch die, sinnvolle, Auslagerung der beiden Datenbanken, verliert das SFN ein wenig an "Leistung". Das wird durch das WIKI mehr als kompensiert und wir bieten ein "Schmankerl" an, dass, wenn es gut läuft, in punkto Seriosität die Wikipedia-Einträge zum Thema SF überholt.Egal, ob es sich um Zeitreise, Space Operas, Alternativ-Welten oder andere Themengebiete der SF handelt... das SF-Wiki erklärt die Idee, die dahinter steckt, verweist auf Autoren, die erstmals ein Themengebiet angepackt haben und auf herausragende Arbeiten zum Thema im Bereich Buch und Film.Das ist eine Riesenaufgabe und man wird sehen, ob die Mitglieder des Netzwerks die Datenbank mit ihrem Wissen füllen wird. Tun sie es, bin ich davon überzeugt, dass sich das SF-WIKI in einigen Jahren zur Referenz in Sachen Informationen zur SF entwickeln wird.@all, die gerade an der neuen Vernetzung Stunden um Stunden investieren - das WIKI wird eine Schnittstelle zu allen Partnern, die mitmachen wollen.GrußJürgen

[Uwe Post]

Soweit verfügbar, könnte man auch Sachartikel einstellen. Über Genre, Subgenres oder deren Entwicklung.

[Jürgen]

Soweit verfügbar, könnte man auch Sachartikel einstellen. Über Genre, Subgenres oder deren Entwicklung.

Jepp, hatte ich in meinem Posting nachgetragen. ALLES, was den Bereich SF (und auch Fantasy, soweit es eine "Schnittstelle" zu SF gibt) betrifft, sollte im WIKI als Information bereit gestellt werden. Im Vergleich zu Wikipedia ist es nur ein Themenbereich, aber machen wir uns nichts vor... das wird kein leichtes Unterfangen. Gruß Jürgen

[yiyippeeyippeeyay]

ließt ja keiner mit...

Tja, in deine geheimen Tagebücher zur Weltübernahme haben wir ja auch keinen Einblick, Junge! Hier im Thread zumindest stand nichts von einer Verzahnung. Eine echte Verzahnung wäre auch eine, die über reine Verlinkung hinaus geht, wie in meinem P.S. oben angedeutet. @Diboo: Die Film-DB ist/wird vor allem eine Rezensions-DB. Rezensions-Funktionalität (inkl. Bewertungs-Berechnung) aber bieten die meisten Wiki-Systeme nicht an; schließlich ist ja ein Wiki-System vor allem ein Pool von frei-editierbaren Webseiten, mehr nicht. Bei der Buch-DB wird es sich ähnlich verhalten.

[Jürgen]

Tja, in deine geheimen Tagebücher zur Weltübernahme haben wir ja auch keinen Einblick, Junge!

Sonst wären sie ja auch nicht geheim, oder Neee, stimmt, ich habe nichts dergleichen erwähnt, aber an Hand meiner Bemühungen in letzter Zeit, hätte man es erahnen können. Gruß Jürgen

[Jürgen]

Auch halte ich die DSFDB in ihrem gegenwärtigen Zustand nicht unbedingt für ein positives Beispiel.

Du sagst es, Frank, du sagst es. Thomas kümmert sich augenblicklich um das Problem. Neue Software wird derzeit installiert und getestet. Ich bin da guter Dinge, denn ich weiß, wie gewissenhaft er arbeitet. Hinzu kommt, dass er bei seinem neuen CMS auf Joomla-Standard setzt... und da kenne ich mich auch ein wenig aus. Ich spekuliere mal, daß, wenn die Software läuft, wesentlich mehr Zeit für die Datenpflege bleibt, als bei der selbst gebauten Oberfläche. Auch die Eingabe wird leichter sein - imho ein Anreiz für Leute, die mal "eben auf die schnelle" einen Buchtitel einpflegen wollen. Es sind insgesamt eine Menge Baustellen, die augenblicklich im und um das SFN, sowie bei den Partnern existieren. Wenn sie abgeschlossen sind (was wohl dieses Jahr noch gelingen sollte), dann haben wir eine Informationsmenge, die es in dieser Form noch nie gegeben hat. Dafür lohnt es sich, einige Stunden der Freizeit zu opfern - das langfristige Ergebnis zählt. Gruß Jürgen

[† a3kHH]

Gibt's was Neues ?

[Jürgen]

Es gibt was Neues, Alfred.Das Wiki wird mit dem upgrade der Boardsoftware in der nächsten Woche zur Verfügung stehen ! Markus hat es sogar so hinbekommen, dass die Memberliste übernommen wird, d.h. jeder, der im SFN registriert ist, hat auch Zugang zum Wiki.Also... nur noch ein paar Tage.GrußJürgen