39 Antworten in diesem Thema

[Ulrich]

Allgemeine Informationen:
"Vaterland", von Robert Harris
Verlag: Heyne, Ausgabe von 1995, Taschenbuch, 377 Seiten
ISBN-10: 3453074661
ISBN-13: 978-3453074668

Erst 1996 wurde der Roman vom Heyne-Verlag in München veröffentlicht.
(Quelle: wikipedia.de)

Als Ergänzung oder Korrektur zu deiner interessanten Buchvorstellung: Die Deutsche Nationalbibliothek führt eine Heyne-Ausgabe bereits für das Jahr 1994.

Vaterland : Thriller / Robert Harris. Aus dem Engl. von Hanswilhelm Haefs
Person(en) Harris, Robert
Ausgabe Einzig berecht. Taschenbuchausg.
Verleger München : Heyne
Erscheinungsjahr 1994
Umfang/Format 377 S. ; 18 cm
Gesamttitel Heyne-Bücher : 1, Heyne allgemeine Reihe ; Nr. 8902
Einheitssachtitel Fatherland <dt.>
ISBN/Einband/Preis 3-453-07205-7 kart. : DM 16.90

Bearbeitet von Ulrich, 31 Juli 2011 - 12:40.

[Ulrich]

Das ist die Homepage http://www.d-nb.de/
Ebenso gibt es noch den KVK - Karlsruher Virtueller Katalog, wo über mehrere Kataloge hinweg gesucht werden kann.

Den Roman Vaterland halte ich auch für einen lesenswerten Roman. Die Geschichte ist auch erschreckend, weil sie zeigt, wie verachtend mit Menschen umgegangen werden kann.

[T. Lagemann]

Hallo Dirk,

Super
Danke dir für den Link, Ulrich.

Ja, dieses menschenverachtende Verhalten, die Genauigkeit, mit der Harris seine alternative Welt und deren Bewohner beobachtet und beschreibt ... ich habe einige Male trocken schlucken müssen.
So ein Buch konnte aber nur Autor schreiben, der eben nicht aus Deutschland stammt. Er hatte den notwendigen Abstand zu dem Thema und zu Deutschland und seinen "Eingeborenen", wie es heute teilweise auch noch (wieder?) ist.

Und das hat mich noch mehr erschrocken, als das eigentliche Thema des Buches.

Wieviel ist da wirklich Fiction im Verhalten der Menschen, und wieviel ist real?
Wann hört der tägliche Kampf ums Überleben auf, und wo beginnt das freudige Mitlaufen hinter Zeichen, Fahnen und Führern?
Da ist die spannende Unterhaltung, die Harris ja wohl eigentlich im Sinn hatte, nur noch Zuckerguss auf einer sehr leckeren Torte.

danke für die Rezension. Sie hat mich daran erinnert, dass ich Vaterland mal wieder lesen könnte. Oder den Film anschauen.

Zu deiner These, dass so ein Roman nur von einem Nicht-Deutschen geschrieben werden konnte ... Kennst du Zieglers "Die Stimmen der Nacht"? (von 1983) oder Dieter Kühns "Ich war Hitlers Schutzengel" (2009). Sind natürlich anders als Vaterland (schon weil sie keine Krimis/Thriller sind), aber in der Thematik und Umsetzung ähnlich deutlich.

Etwas zu kurz in deiner Rezension kommt mir der Hintergrund der Morde bzw. die dahinter stehende Aussage. Denn obwohl Sieger der Geschichte, halten

Spoiler

die Nazis die Endlösung weiter gedeckelt.

Natürlich lässt sich an den Gründen herumdeuteln. Schweigen sie darüber, weil sie Angst vor der Reaktion im In- (naha, wohl eher nicht, die Diktatur hat das Land ja gut im Griff) und Ausland haben, oder schweigen sie

Spoiler

, weil sie sich letztlich doch ihrer moralischen Verantwortung für das Schreckliche bewusst sind

?

Viele Grüße
Tobias

[Christian Günther]

Dieses Buch habe ich so mit 18 gelesen, auch im englischen Original, und es hat bis heute einen bleibenden Eindruck in meiner Erinnerung hinterlassen. Ich habe damals auch ein Referat in der Schule darüber gehalten, soweit ich mich erinnere. Ich stimme deinem Urteil über dieses Buch also voll und ganz zu! Ich glaube, der Film dazu war ein ziemlicher Low-Budget-TV-Streifen (so habe ich ihn zumindest in Erinnerung), aber doch tatsächlich recht gut.

[Diboo]

Dieses Buch habe ich so mit 18 gelesen, auch im englischen Original, und es hat bis heute einen bleibenden Eindruck in meiner Erinnerung hinterlassen. Ich habe damals auch ein Referat in der Schule darüber gehalten, soweit ich mich erinnere. Ich stimme deinem Urteil über dieses Buch also voll und ganz zu!
Ich glaube, der Film dazu war ein ziemlicher Low-Budget-TV-Streifen (so habe ich ihn zumindest in Erinnerung), aber doch tatsächlich recht gut.

Es war ein TV-Film, aber nicht low budget. Er bekam einen Golden Globe und wurde für mehrere Emmys nominiert, u. a. für die besten Special Effects.

[yiyippeeyippeeyay]

Das nenne ich eine Rezi, Dirk! Ich fand das Buch auch Klasse - kenne es nur auf Englisch. Was für eine morbide Atmosphäre, kam fast an 1984 heran... Rutger Hauer im ansonsten guten Film fand ich zu heldenhaft/hünenhaft - ich hatte mir März als wesentlich, ehm, "verschrumpelter" vorgestellt.

P.S.: Der Autor hat natürlich noch eine Menge weiterer guter Bücher geschrieben - das beste für den Alt-Rom-Fan ist ein noch relativ neues... Imperium.

[T.H.]

Zu Dirks und Harris Ehrenrettung moechte ich erwaehnen, dass der Roman von Otto Basil .... zumindest seltsam ist. Streckenweise findet der Leser irgendwelche obskuren Aufzaehlungen, die man dann irgendwann nur noch ueberblaettert. Ich denke, man merkt dem Roman an, dass er nicht von einem Romanautor geschrieben wurde, Basil war ja eher Lyriker. Der Harris ist der bessere Handwerker, aber Basil bringt tatsaechlich eine Note rein, die ich aehnlich nur bei Klabund z.B. fand, insofern vllt. "typisch deutsch"? Als ich den Film "Vaterland" erstmailg sah, war ich übrigens enttäuscht. Die grundsätzliche Idee, dass auch 1964 immer noch nicht jeder Deutsche weiß, was in de KZs abgeht, hielt ich für unglaubwürdig. Der Roman, wenn ich das richtig erinnere, erklärt dies besser...

[T. Lagemann]

Hallo Dirk,

Ha, siehste
Da haben wir die Erklärung

Aber ich vermute auch, dass mir dieses Buch alleine schon wegen dem Cover durch die Lappen gegangen ist.
Mein erster Gedanke beim Anblick dieses Bildes war:
"Lieber von Picasso gemalt, als vom Schicksal gezeichnet!"
http://www.scifinet....tyle_emoticons/default/laugh.png

Aber vieleicht werde ich das beizeiten mal nachholen.

Das Buch meine ich natürlich, nicht das malen

LG

Dirk

mhm, ist ein typisches Moewig Cover ..., in meinen Augen also nix besonderes.

Die hatten seinerzeit so viel Wiedererkennungswert wie z.B. Heyne oder Bastei Cover.

Damals ganz putzig fand ich das Cover zu "Kinder des Holocaust" http://www.philipkdi...sholocaust.html

Ist 'ne Spinne wie aus Tarantula

Viele Grüße
Tobias

Bearbeitet von T. Lagemann, 05 August 2011 - 11:27.

[T.H.]

Den Basil gibt es aktuell wieder auf dem Markt. Siehe hier:
http://www.milena-ve...how_details=139

[T.H.]

Ha, siehste
Da haben wir die Erklärung

Aber ich vermute auch, dass mir dieses Buch alleine schon wegen dem Cover durch die Lappen gegangen ist.
Mein erster Gedanke beim Anblick dieses Bildes war:
"Lieber von Picasso gemalt, als vom Schicksal gezeichnet!"
http://www.scifinet....tyle_emoticons/default/laugh.png

Aber vieleicht werde ich das beizeiten mal nachholen.

Das Buch meine ich natürlich, nicht das malen

LG

Dirk

Nicht Picasso, sondern der "Rock'n'Roll-Maler Wenske, siehe auch EXODUS 26. Das Bild ist doch Klasse, mal kein 08/15, vielleicht schon wieder zu psychedelic, was ja nicht wirklich angemessen ist für das Buch.

[T.H.]

Ja genau

Mit dem Cover hätte ich keinen vernünftigen Sci-Fi Roman erwartet, sondern eher das Ergebnis eines schlechten LSD-Trips.

Alberne Grüße

Dirk

Oh ja, wenn das stimmt, was Herr Wenske in EXODUS so selbst von sich schrieb, dann liegst du wahrscheinlich nicht mal falsch mit dkeser Assoziation ;-)

Bearbeitet von T.H., 05 August 2011 - 18:13.

[Konrad]

Mit dem Cover hätte ich keinen vernünftigen Sci-Fi Roman erwartet, sondern eher das Ergebnis eines schlechten LSD-Trips.

Passt zur Inhaltsangabe.
Bei der würde ich das auch erwarten.

[T.H.]

http://www.scifinet....e...st&p=195834

Ach, stimmt, habs galtt überblättert. Nun, doppelt hält.... na, kennste ja.

[-Toni82-]

Darf ich erfahren warum hier, weiter oben, etwas eingeschwärzt wurde?

[† a3kHH]

Spoiler-Tags. Markieren und Du kannst es lesen.

[-Toni82-]

Man lernt nie aus. Danke.

[Heidrun]

Gut Ding will Weile haben ... Aber diese Diskussion hat mich dazu gebracht, das Buch auch zu lesen. Hut ab vor Harris! Er hat offenbar sehr genau recherchiert, worüber er da schreibt. Selbst mit den reichlich eingestreuten Germanismen kommt er ziemlich gut zurecht. Ich weiß nicht, ob die deutsche Ausgabe sein Nachwort enthält - die meisten Teile des Schriftwechsels sind offenbar authentisch. Er zitiert wirklich die Nazis, wie auch die Nazi-Gestalten tatsächlich gelebt haben. Im Nachwort steht, was aus ihnen geworden ist. Und jetzt kann man sich überlegen, welches das größere Verdienst ist: diese Sauereien ausgegraben zu haben oder sich etwas derartiges auszudenken. Das Buch ist ein Stück länger als der Film, und dieses Stück ist bewundernswert böse. Harris gibt seinem Helden die Chance für einen letzten großen Auftritt. Einziger Kritikpunkt für mich: Welcher Deutsche heißt denn Xavier March? Damals zumindest. Wobei schon Xaver für einen Norddeutschen bizarr wäre. Aber das sehe ich ihm nach.

[Anubizz]

Einziger Kritikpunkt für mich: Welcher Deutsche heißt denn Xavier March? Damals zumindest. Wobei schon Xaver für einen Norddeutschen bizarr wäre. Aber das sehe ich ihm nach.

Ich glaube, Harris hat da einfach einen Namen anglisiert, um dem englischsprachigen Publikum entgegenzukommen. In der Übersetzung ist daraus Xaver März geworden (wenn ich mich recht erinnere), was sicherlich in Harris' Sinn ist.

Zum Buch: Mich hat es auch sehr gepackt. Ich glaube, ich habe es sogar zweimal gelesen, und wie packend es ist, zeigt sich vielleicht auch daran, dass mir das Buch aus meiner Bibliothek geklaut wurde.

Für den zentralen Schwachpunkt des Romans halte ich aber die Prämisse, dass es der Naziführung gelungen sein soll, den Holocaust nahezu vollständig zu vertuschen. Das halte ich schon für aus rein praktischen Gründen unmöglich und weiß auch gar nicht mehr, ob der Roman eigentlich eine Erklärung dafür bietet, warum all die Mitwisser nichts ausplaudern. Ich habe den Eindruck, Harris hat seinen Nachkriegshitlerismus nach dem historischen Vorbild der Sowjetunion zeichnen wollen. In der UdSSR hörten die paranoiden Massenmorde nach dem 2. Weltkrieg mehr oder weniger auf, und mit Stalins Ende kehrte so etwas wie Normalität in die Diktatur ein (auch wenn die Diktatur an sich natürlich blieb). Das Problem ist aber, dass es im Falle des Nationalsozialismus nicht die geringsten Anzeichen gab, dass in ihm jemals eine vergleichbare »Normalisierung« Einzug halten würde. Terror, eliminatorischer Antisemitismus und Vernichtungskrieg sind einfach so integrale Bestandteile des Nationalsozialimus, dass er ohne sie kaum zu denken ist. Zugleich ist das der essentielle Unterschied zwischen der faschistischen Diktatur und der realsozialistischen. Letztlich finde ich deshalb Dicks Vision in The Man in the High Castle, wo die Nazis sich auch nach dem Krieg laufend in wahnwitzige Vernichtungsprojekte stürzen, in dieser einen Hinsicht glaubwürdiger als den bürokratischen Alltag in Fatherland.

Dennoch hat Harris einen packenden und anregenden Roman geschrieben, kein Zweifel.