1477 Antworten in diesem Thema

[Arl Tratlo]

Die Gründe hierfür sind doch höchst verständlich: Sie haben schlicht weder eine politische, noch eine soziale Utopie.

So deutlich wollte ich das jetzt nicht sagen...

[† a3kHH]

Aber das würde exakt erklären, warum mir weder die aktuelle EA noch dieses Neo-Kroppzeug gefällt. Interessant.

[Gen. Bully]

Comics scheinen mir schlicht ein Sonderfall zu sein; die Gesetzmässigkeiten sind hier offenbar andere als bei unbebilderter Literatur. Aber ich will das Comic-Thema nicht weiter hier vertiefen, das liefe auf einen wenig prodiuktiven Seitenstrang hinaus.

Nun zumindest die Marvel-Ultimateserien wurden aus genau den Gründen gemacht, laut Verlag, die auch bei NEO herhalten mussten. Erreichen wollen des jungen Publikums, von Neulesern, durch eine Modernisierung der Handlung (Bilder) und Überschaubarmachung der bisher erschienenen Ausgaben.
Am besten hat das bei den Ultimates (von denen ich nur die erste Staffel kenne) geklappt. Da wurden die Charktere nicht einfach 1:1 übernommen und alte Geschichten nacherzählt.
Das Comicpublikum, nicht nur in den USofA, überaltert nämlich genauso wie bei uns die Heftromanleser.

[Ming der Grausame]

Aber das würde exakt erklären, warum mir weder die aktuelle EA noch dieses Neo-Kroppzeug gefällt. Interessant.

Die Perry-Rhodan-Autoren outen sich immer deutlicher als elendige Technokraten - die Technik wird es schon richten.

Die drängende Frage nach der Verteilungsgerechtigkeit wird schlicht verdrängt und durch die angeblich überlegene Technik scheinbar aufgelöst. Technischer Fortschritt und faktischer Wissenswachstum ist praktisch die einzige Zielvorstellung der Perry-Rhodan-Gesellschaft.

Dass dabei schlussendlich nur ein ödes statisch-technisches Entwicklungsmodell propagiert wird, ist IMHO schon zwangsläufig.

[Arl Tratlo]

Die Perry-Rhodan-Autoren outen sich immer deutlicher als elendige Technokraten – die Technik wird es schon richten.

Die drängende Frage nach der Verteilungsgerechtigkeit wird schlicht verdrängt und durch die angeblich überlegene Technik scheinbar aufgelöst. Technischer Fortschritt und faktischer Wissenswachstum ist praktisch die einzige Zielvorstellung der Perry-Rhodan-Gesellschaft.

Dass dabei schlussendlich nur ein ödes statisch-technisches Entwicklungsmodell propagiert wird, ist IMHO schon zwangsläufig.

Einspruch! Es ist doch gerade die Technik, die zunehmend bei PR in den Hintergrund gerät. Böse Zungen behaupten, das könne damit zusammenhängen, dass die Autoren von Technik keine Ahnung hätten.

Letzteres gilt für Rainer Castor allerdings gerade nicht. Allerdings liegt dessen - mehr oder weniger heimliche - Liebe wohl auch eher in der PSI-Schwurbelei, wie man gerade an der "Imperator von Arkon"-Trilogie gut erkennen kann.

Von technischem Fortschritt ist in der Serie seit Jahrhunderten nichts zu erkennen. Die - äusserst selten - beschriebene terranische Alltagsgesellschaft ähnelt dagegen zunehmend unserer eigenen - zunehmend teilweise bewusst so beschrieben.

Von daher: nein! Hätte man es mit Technokraten zu tun, wäre dies im Gegenteil sogar ein Fortschritt im Vergleich zum Status Quo.

Nun zumindest die Marvel-Ultimateserien wurden aus genau den Gründen gemacht, laut Verlag, die auch bei NEO herhalten mussten. Erreichen wollen des jungen Publikums, von Neulesern, durch eine Modernisierung der Handlung (Bilder) und Überschaubarmachung der bisher erschienenen Ausgaben.
Am besten hat das bei den Ultimates (von denen ich nur die erste Staffel kenne) geklappt. Da wurden die Charktere nicht einfach 1:1 übernommen und alte Geschichten nacherzählt.
Das Comicpublikum, nicht nur in den USofA, überaltert nämlich genauso wie bei uns die Heftromanleser.

Hüstel... nach neuerer Lesart sind doch die Altleser die Zielgruppe von NEO.

Ansonsten ist es für mich wirklich ein eigenständiges Medium mit eigenen internen Gesetzen. Bilder - die du selbst erwähnst - spielen da wirklich eine noch wichtigere Rolle, als man gemeinhin glaubt.

Aber wie gesagt - das führt auf Nebengleise.

[Gen. Bully]

Hüstel... nach neuerer Lesart sind doch die Altleser die Zielgruppe von NEO.

Naja, da scheint die Redaktion wohl etwas schizo zu sein. Und das NEO durchaus auch Neu- und nicht mehr dabei Leser anzieht siehst du ja auch in diesem Forum.
Würde mich nicht wundern, wenn die Ultimateserien einer der Auslöser für den Start von NEO waren. KNF, UA und Schulz kennen sich schließlich sehr gut im Comicsektor aus.

Ansonsten ist es für mich wirklich ein eigenständiges Medium mit eigenen internen Gesetzen. Bilder - die du selbst erwähnst - spielen da wirklich eine noch wichtigere Rolle, als man gemeinhin glaubt.

Öhm, klar Comics sind ein sehr visuelles Medium. Sicher spielen da Bilder eine große Rolle. Aber eine gute Story wird auch durch schwache Bilder nicht schlecht (gutes Beispiel im Fernsehbereich ist Babylon 5 dessen eher billige Computertricks keinen gestört haben) wohingegen eine schwache Story auch durch starke Bilder nicht mehr gerettet werden kann (da sind wir wieder im Filmbereich. Beispiele dazu fallen sicher jedem etliche ein).

Aber wie gesagt - das führt auf Nebengleise.

Gehört aber dazu, wenn man die Intentionen hinter NEO vertehen will.

[Arl Tratlo]

Gehört aber dazu, wenn man die Intentionen hinter NEO vertehen will.

Dass diese Intentionen massgeblich durch den Vergleich mit anderen Medien geprägt waren, ist mir schon klar. Mein erster Punkt beschäftigt sich doch genau damit. Nur sind diese Vergleiche eben aus meiner Sicht nicht angemessen. Anderes Medium bleibt anderes Medium mit naturgemäss anderen Gesetzmässigkeiten.

Sonst sind wir wieder bei der Beatles Revival Band.

[Puh]

Die drängende Frage nach der Verteilungsgerechtigkeit wird schlicht verdrängt und durch die angeblich überlegene Technik scheinbar aufgelöst. Technischer Fortschritt und faktischer Wissenswachstum ist praktisch die einzige Zielvorstellung der Perry-Rhodan-Gesellschaft.

Nicht nur Wissens- sondern auch Wirtschaftswachstum ist das Ziel, weil dadurch schon alle Unterschiede minimiert werden. Damit folgen die Autoren dann einem in den letzten zehn Jahren sehr beliebtem Modell - in Deutschland hat es insbesondere die FDP mit Vehemenz vertreten. Das sie das tun, ist aber nicht neu, weil diese Linie ja auch in der Erstauflage schon gezogen wurde, wo die politische Naivität ja eher noch größer ist.

[Ming der Grausame]

Einspruch! Es ist doch gerade die Technik, die zunehmend bei PR in den Hintergrund gerät. Böse Zungen behaupten, das könne damit zusammenhängen, dass die Autoren von Technik keine Ahnung hätten.

Sowohl dein Einspruch, als auch was die bösen Zungen behaupten, kann ich gelten lassen. Dein Einspruch geht aber am Kern vorbei, den die niedrige Technik, was für uns aber noch Science-Fiction ist, also Roboter und dergleichen, gibt es immer noch. Niemand muss also noch schwer schuften, geschweige den sein Bett selbst beziehen – dafür gibt es ja immer noch Roboter.

Hätte man es mit Technokraten zu tun, wäre dies im Gegenteil sogar ein Fortschritt im Vergleich zum Status Quo.

Niemand hat jemals behauptet, dass eine Technokratie zwangsweise auch technischen Fortschritt generiert. Das Wesen einer Technokratie ist nämlich primär eine allgemeine Rationalisierung kultureller, politischer und gesellschaftlicher sowie sonstiger ökonomischer Prozesse.

Nicht nur Wissens- sondern auch Wirtschaftswachstum ist das Ziel, weil dadurch schon alle Unterschiede minimiert werden. Damit folgen die Autoren dann einem in den letzten zehn Jahren sehr beliebtem Modell - in Deutschland hat es insbesondere die FDP mit Vehemenz vertreten.

Nennen wir doch das Kind beim Namen: Es sind Chicago Boys.

[Arl Tratlo]

..Technik, was für uns aber noch Science-Fiction ist, also Roboter und dergleichen, gibt es immer noch.

Böse Zungen behaupten, dass dies daran läge, dass PR immer noch eine Science-Fiction-Serie zu sein beansprucht.

Niemand hat jemals behauptet, dass eine Technokratie zwangsweise auch technischen Fortschritt generiert. Das Wesen einer Technokratie ist nämlich primär eine allgemeine Rationalisierung kultureller, politischer und gesellschaftlicher sowie sonstiger ökonomischer Prozesse.

Nennen wir sie doch einfach Bürokraten. Damit könnte ich mich ohne Probleme anfreunden.

Nennen wir doch das Kind beim Namen: Es sind Chicago Boys.

Sehe ich leider auch anders. Dies erforderte eine explizite Positionierung, die unsere bürokratischen Freunde doch um jeden Preis zu vermeiden versuchen. Oder anders: die Chicago Boys hatten eine Message!

Bearbeitet von Arl Tratlo, 06 Dezember 2011 - 17:41.

[Ming der Grausame]

Nennen wir sie doch einfach Bürokraten. Damit könnte ich mich ohne Probleme anfreunden.

Von mir aus. Aber warum muss ich dabei zwangsläufig an die Vogonen denken?

Sehe ich leider auch anders. Dies erforderte eine explizite Positionierung, die unsere bürokratischen Freunde doch um jeden Preis zu vermeiden versuchen. Oder anders: die Chicago Boys hatten eine Message!

Der Punkt geht an dich – da kann ich schwerlich dagegen argumentieren...

[Arl Tratlo]

Von mir aus. Aber warum muss ich dabei zwangsläufig an die Vogonen denken?

Vogonen ernähren sich doch hauptsächlich von Depressionen und Frustration. Hmmm...bei näherem Nachdenken könnte das manches erklären.

[Puh]

Oder anders: die Chicago Boys hatten eine Message!

Das war jetzt gemein - aber gut.

[MoiN]

Erste Variante: der Paralleluniversum-Ansatz. Hier könnten sogar Original-Protagonisten aus dem Perryversum in "unserer Welt" (oder auch "unserer Zukunft des Jahres 2036) auftreten, OHNE das Perryversum zu verlassen. So geschehen in mindestens 2 PR-TBs, ich erinnere mich an einen Auftritt von Ras Tschubai und Gucky in Wiesbaden (war glaube ich von Peter Griese).

In der Tat hatte ich im NEO-Thread ganz am Anfang tatsächlich in diese Richtung spekuliert. Irgendwie fühlte ich mich an FRINGE erinnert... Eine solche Thematik hätte mich wirklich interessiert. Nun gut, ich habe in Rastatt nix zu sagen, also bleibt es bei dieser aktuellen Neo-Gähnigkeit.

-

Es gibt ein Taschenbuch von Clark Darlton, "Die andere Welt", die ein solches Parallelwelt-Szenario ganz lustig beleuchtet (von 1981). Wer es nicht kennt, sollte sich den Spass nicht durch herumgoogeln zerspoilern lassen.

Bearbeitet von MoiN, 10 Dezember 2011 - 12:16.

[Arl Tratlo]

In der Tat hatte ich im NEO-Thread ganz am Anfang tatsächlich in diese Richtung spekuliert. Irgendwie fühlte ich mich an FRINGE erinnert... Eine solche Thematik hätte mich wirklich interessiert. Nun gut, ich habe in Rastatt nix zu sagen, also bleibt es bei dieser aktuellen Neo-Gähnigkeit.

-

Es gibt ein Taschenbuch von Clark Darlton, "Die andere Welt", die ein solches Parallelwelt-Szenario ganz lustig beleuchtet (von 1981). Wer es nicht kennt, sollte sich den Spass nicht durch herumgoogeln zerspoilern lassen.

Stimmt - das war das andere TB, das ich meinte.

[MoiN]

Offensichtlich ist der erwartete Markterfolg nicht gleich null, allerdings scheint man sich noch nicht ganz klar darüber zu sein, ob das Konzept der Serie den angepeilten marktwirtschaftlichen Profit auch erwirtschaften kann. Also finanziert man vorerst nur 8 Taschenbücher und schaut sich deren Verkaufszahlen sehr genau an. Wenn es aus kommerzieller Sicht ein Flop wird, dann stellt man es einfach still und heimlich ein. Sind die Zahlen noch nicht aussagekräftig genug, dann finanziert man eben weitere 4 Taschenbücher. Schlägt es ein, wie geschnitten Brot, dann haben es alle schon immer gewusst und gratulieren sich gegenseitig öffentlich zu dieser famosen Idee.

Wenn ich mich recht erinnere, sagte KNF mal so etwas in der Form: "Wir gehen von 8 Heften aus". Also wenn NEO nicht fortgesetzt würde (über diese acht hinaus), dann bräuchte man sich noch nicht einmal dafür zu entschuldigen. Es waren ja halt nur 8 geplant. Punkt.

Erinnert mich in diesem Zusammenhang immer an die seinerzeit hochgelobten Space-Thriller. Als nach den vieren dann nichts mehr kam, was KNFs Antwort ganz simple: Wir haben vier geplant - und wird haben vier gemacht. Also, was wollt ihr mehr. Punkt und Grins.

Im NGF scheint aber das Gerücht umzugehen, daß es nach den acht Neos weitergehen soll. Insgesamt rechne ich schon mit mehr als zwanzig Ausgaben. Damit hat man noch genug Spielraum, um ein paar notwendige Kurskorrekturen auszuprobieren, wenn sich aufgrund mangelnder Nachfrage die Notwendigkeit dazu ergeben sollte.

Bearbeitet von MoiN, 17 Dezember 2011 - 17:45.

[Tiff]

Wenn ich mich recht erinnere, sagte KNF mal so etwas in der Form: "Wir gehen von 8 Heften aus". Also wenn NEO nicht fortgesetzt würde (über diese acht hinaus), dann bräuchte man sich noch nicht einmal dafür zu entschuldigen.

Entschuldigen sollten sich KNF & Co in dem Fall, dass man die Serie mit einem Cliffhanger am Ende einstellen würde.

[MoiN]

Einspruch! Es ist doch gerade die Technik, die zunehmend bei PR in den Hintergrund gerät. Böse Zungen behaupten, das könne damit zusammenhängen, dass die Autoren von Technik keine Ahnung hätten.
...
Von technischem Fortschritt ist in der Serie seit Jahrhunderten nichts zu erkennen. Die - äusserst selten - beschriebene terranische Alltagsgesellschaft ähnelt dagegen zunehmend unserer eigenen - zunehmend teilweise bewusst so beschrieben.

Könnte man das im weitesten Sinne vielleicht durch eine zunehmende Geistlosigkeit/Einfallosigkeit/Oberflächlichkeit der Autoren erklären. Oder steckt da lediglich marktpolitisches Kalkül dahinter, dem sich auch ein Autor zu beugen hat, besonders bei einem Unternehmen wie Rhodan, für das wirtschaftlicher Erfolg an erster Stelle steht. Der potentielle Konsument also quasi reduziert wird auf ein kleines Dummchen nach Schema F gestrickt, den man nicht durch unverdauliche (realitätsnahe) Komplexität abschrecken will.

(Hintergrundinfo: Ist die Science.Fiction-Szene geistlos geworden? )

Bearbeitet von MoiN, 19 Dezember 2011 - 09:09.

[Schlomo]

Hallo MoiN:

Oder steckt da lediglich marktpolitisches Kalkül dahinter, dem sich auch ein Autor zu beugen hat, besonders bei einem Unternehmen wie Rhodan, für das wirtschaftlicher Erfolg an erster Stelle steht. Der potentielle Konsument also quasi reduziert wird auf ein kleines Dummchen nach Schema F gestrickt, den man nicht durch unverdauliche (realitätsnahe) Komplexität abschrecken will.

Treffer, versenkt. Wieso es so ist kannst du in Adorno`s Dialektik der Aufklärung nachlesen.

Schalom,

Schlomo

[MoiN]

Gleich voraus geschickt: ich lese NEO nicht (möglicherweise kaufe ich mir mal den AE, rein interessehalber ).

Ich verfolge über die Spoiler aber den Handlungsverlauf.

Könnte man eigentlich es so sagen: man nehme die Perrypedia, schütte sie in einen großen Topf, Wasser drauf, Mixer reinhalten und aufkochen - fertig ist die NEO-Suppe?

Mit einer reinen Nacherzählung hat das ja eigentlich nichts mehr zu tun, eher ein Parallelwelt-Szenario, obwohl es ja wohl nirgendwo eine Andeutung gibt, das es so sein könnte. Oder? Mir fiel nur auf das z.B. bei "Rico" zwar der allbekannte Name verwendet wird, aber ein ganz anderer Charakter dahintersteckt.

Möglicherweise ist dann "Perry Rhodan" auch nicht das, was er in der EA mal war. Das würde einiges erklären.

Bearbeitet von MoiN, 22 Dezember 2011 - 14:25.

[Arl Tratlo]

Könnte man eigentlich es so sagen: man nehme die Perrypedia, schütte sie in einen großen Topf, Wasser drauf, Mixer reinhalten und aufkochen - fertig ist die NEO-Suppe?

Könnte man.

[Jordan]

Vielleicht ein wenig OT, aber ich habe gerade während eines kleinen Kaffeepäuschens die Titel der kommenden NEO´s entdeckt

Band 7 (aktuell) "Flucht aus Terrania"
Band 8 (Januar?) "Die Terraner"
Band 9 (Januar?) "Rhodans Hoffnung"
Band 10 (Februar?) "Im LIcht der Vega"
Band 11 (Februar?) "Schlacht un Ferrol"
Band 12 (März?) "Tod unter fremder Sonne"

Alle Angaben ohne Gewhehr oder vorgehaltene Pistole

Auf alle Fälle scheint es aber so, dass wir noch eine Staffel NEO bekommen werden, was ich SEHR begrüße

Und jetzt wieder an die Arbeit.

LG

Dirk

Und hier die offizielle News zur zweiten Staffel:

http://www.perry-rho...2012010302.html

Wer auch immer das formuliert hat: Vor Begeisterung überschlagen hat er sich gerade nicht Im Gegensatz zu dieser Meldung http://www.scifinet....post__p__212493 klingt das doch recht nüchtern und geschäftsmässig. Offenbar ist es nicht mehr nötig, Begeisterung bei potentiellen Lesern zu wecken, entweder sind sie schon dabei oder es hat eh keinen Zweck mehr

[Gen. Bully]

Naja, ist doch der übliche Stil in dem so was auf der Perry-HP verkündet wird.

[MoiN]

Wer auch immer das formuliert hat: Vor Begeisterung überschlagen hat er sich gerade nicht

In der Tat. Sehr wortkarg.

Bearbeitet von MoiN, 04 Januar 2012 - 13:57.

[Nibor]

Hier gibt es eine kleine Leseprobe von Neo 9 (pdf-Datei).

[quitter]

Liebe PR-Experten, kleine, halbwegs themenrelavante Frage- Wie erwünscht ist es in diesen Breitergraden eigentlich, alte Threads hochzuholen, weil man z.B. als Unvorbelasteter Erstleser gerne seinen Senf zu Perry Rhodan Neo Band 1 dazugeben möchte? Ich kann mir gerade so ziemlich beide Extreme vorstellen, und will niemandem auf den Schlips treten. Doch lieber irgendwo in einem eigenen Rezithread? Oder hier, wo sich eventuell mehr Foristen speziell dafür interessieren? Ich bin mir da nicht ganz sicher. Gruß, quitter mit Fragezeichen

[Nibor]

Liebe PR-Experten,

kleine, halbwegs themenrelavante Frage- Wie erwünscht ist es in diesen Breitergraden eigentlich, alte Threads hochzuholen, weil man z.B. als Unvorbelasteter Erstleser gerne seinen Senf zu Perry Rhodan Neo Band 1 dazugeben möchte? Ich kann mir gerade so ziemlich beide Extreme vorstellen, und will niemandem auf den Schlips treten. Doch lieber irgendwo in einem eigenen Rezithread? Oder hier, wo sich eventuell mehr Foristen speziell dafür interessieren? Ich bin mir da nicht ganz sicher.

Gruß,
quitter mit Fragezeichen

Wenn ich etwas zu Neo 1 schreiben wollte, würde ich es im alten Neo 1 Thread tun. Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand etwas dagegen hat, wenn ältere Threads wieder aktiviert werden.

[Tennessee]

Liebe PR-Experten,

kleine, halbwegs themenrelavante Frage- Wie erwünscht ist es in diesen Breitergraden eigentlich, alte Threads hochzuholen, weil man z.B. als Unvorbelasteter Erstleser gerne seinen Senf zu Perry Rhodan Neo Band 1 dazugeben möchte? Ich kann mir gerade so ziemlich beide Extreme vorstellen, und will niemandem auf den Schlips treten. Doch lieber irgendwo in einem eigenen Rezithread? Oder hier, wo sich eventuell mehr Foristen speziell dafür interessieren? Ich bin mir da nicht ganz sicher.

Gruß,
quitter mit Fragezeichen

Wenn ich etwas zu Neo 1 schreiben wollte, würde ich es im alten Neo 1 Thread tun. Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand etwas dagegen hat, wenn ältere Threads wieder aktiviert werden.

Salut quitter,

ich sehe das auch so! Herzlich willkommen bei der NEO-Diskussion.

lg,
Tennessee mit Ausrufezeichen!

[Jaktusch †]

Wenn ich etwas zu Neo 1 schreiben wollte, würde ich es im alten Neo 1 Thread tun. Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand etwas dagegen hat, wenn ältere Threads wieder aktiviert werden.

Es ist sogar erwünscht, den alten thread zu benutzen.
Erspart den Mods der BuchCrew die Zusammenlegung....;-)

Jaktusch