127 Antworten in diesem Thema

[simifilm]

@ simifilm: Die Plot von Matrix, also Menschen als lebende Batterien, denen die Mega-KI dann eben eine Welt-Simulation hinstellen muss, hat gleichsam synchron meinem Sohn und mir die Kraft aus dem Gesicht fallen lassen.  Die KI muss ganz schön beknackt sein, dass sie anstelle von Menschen nicht die etwa gleich großen Schweine  hegenommen hat.  Da hätte die KI dann die Welt-Simulation wohl erheblich einfacher  und somit weniger energieintensiv gestalten können und mit einem  eventuellen Gegner aus ihrer Energie-Erzeugungspopulation wäre sie auch leichter fertiggeworden.

Wahrscheinlich wäre energietechnisch gesehen ungefähr alles sinnvoller als das "Bewirtschaften" von Menschen; um die Menschen zu züchten, braucht man ja auch Energie, die könnten die Maschinen ja auch direkt nutzen. Insofern ja: Dieser Teil der Prämisse von Matrix ist Unsinn. Aber wenn dich das stört, wirst du bei Jupiter Ascending noch ganz andere Probleme kriegen (andererseits: 50 Shades of Grey würde ich mir dann doch nicht antun wollen).

[Todd]

Ah ja. Ein Fantasy-Film also, eine Bildergeschichte, die nicht zwingend der Logik bedarf, bei der man die Dramaturgie in der Optik suchen muss? Woran erinnert mich das? 2001 - Odyssee im Weltall Monolith, Affen und bunte Farben. Hat dort jemand nach dem Plot gefragt? Es ist eben eine andere Art von Kunst. Ich muss mir wohl einen eigenen Eindruck verschaffen.

 

 

2001 fand ich im Alter von 10 Jahren durchaus spannend, so habe ich mir damals ja das Jahr 2001 vorgestellt. So fände ich es heute auch nicht schlecht...

 

Damals hab ich nach dem Kinobesuch sogar das Modell der Pan-Am-Raumfähre von Airfix zusammengeklebt.

 

Allein das Ende... da habe ich mich doch ziemlich geärgert, dass da anstatt einer gescheiten Erklärung so ein Haufen gequirlten Unsinns abgespult wurde.

 

Dass die Erwachsenen in meinem Umfeld sich gegenseitig für ihre Interpretationen des Endes bewunderten, verstärkte meinen damaligen Verdacht, sie hätten entweder von vornherein allesamt einen Knack an der Waffel, oder vielleicht dasselbe eingeworfen, wie der Regisseur   und ich habe die Klebertube für das Airfix-Modell in der Folge scharf bewacht...

 

LG

 

Todd

[simifilm]

2001 fand ich im Alter von 10 Jahren durchaus spannend, so habe ich mir damals ja das Jahr 2001 vorgestellt. So fände ich es heute auch nicht schlecht...

 

Damals hab ich nach dem Kinobesuch sogar das Modell der Pan-Am-Raumfähre von Airfix zusammengeklebt.

 

Allein das Ende... da habe ich mich doch ziemlich geärgert, dass da anstatt einer gescheiten Erklärung so ein Haufen gequirlten Unsinns abgespult wurde.

 

Dass die Erwachsenen in meinem Umfeld sich gegenseitig für ihre Interpretationen des Endes bewunderten, verstärkte meinen damaligen Verdacht, sie hätten entweder von vornherein allesamt einen Knack an der Waffel, oder vielleicht dasselbe eingeworfen, wie der Regisseur   und ich habe die Klebertube für das Airfix-Modell in der Folge scharf bewacht...

 

Da du mittlerweile ja älter bist, besteht also durchaus die Möglichkeit, dass du nun die Grossartigkeit des Endes erkennst (wobei das gar nicht sonderlich kompliziert ist).

[Todd]

Da du mittlerweile ja älter bist, besteht also durchaus die Möglichkeit, dass du nun die Grossartigkeit des Endes erkennst (wobei das gar nicht sonderlich kompliziert ist).

 

Da wir den Film in der Schule besprochen haben, als ich allerdings schon 18 Jahre alt war. Die Sequenz beinhaltet demnach eine Art Aufstellung von Inhalt und Geschichte des Universums und der Teil im Barock-Zimmer bis Ende beschreibt die Entwicklung des Astronauten, und den Sinn seines Lebens und den der ganzen Menschheit... 

 

Aber... nee... hätt nicht sein müssen...  wo doch mittlerweile jeder weiß... na,  42 eben...

 

LG

 

Todd

[Nina]

 

 

Ist JA denn vielleicht eine Alternative zu... also mir droht, von meiner Freundin in "50 Shades of Grey" geschleppt zu werden

 

 

Ach so, dann bist Du der, über den der Postillon berichtet? http://www.der-posti...t-freundin.html

[Todd]

Ach so, dann bist Du der, über den der Postillon berichtet? http://www.der-posti...t-freundin.html

 

Das nicht... und es gibt zugegebenermaßen durchaus Filme, die ich mir ohne sie nicht angesehen habe, obwohl sie sicher sehenswert sind. Aber mit "Twilight" und "50 SoG" kannste mich wirklich bei Sturmflut über´n Deich jagen.

So habe ich einen Deal, der mich absolut sicher schützt: 1x "Twilight" oder "50 SoG" gegen "Terminator I-IV" oder "Alien I-IV"

 

Und derzeit werde ich auch noch von ihrer kleinen Tochter beschützt: Entweder muss nämlich die Mama sie ins Bett bringen und ihr Einschlaflieder vorsingen, oder ich, so dass nie beide gleichzeitig weg sein können, solange wir keine Babysitterin aufgetrieben haben. 

 

LG

 

Todd

[Nina]

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]So habe ich einen Deal, der mich absolut sicher schützt: 1x "Twilight" oder "50 SoG" gegen "Terminator I-IV" oder "Alien I-IV" [/color]

Du Armer. Vielleicht findet ihr doch was anderes. Es gibt übrigens doch genug Filme für sie und ihn. Riddick beispielsweise. Sie mag seine Muckis und dass er nett zu Kindern ist (zumindest zu der Kleinen im 1er Teil), er die Action. *lol*

Vielleicht schaut ja die Kleine später mit Dir. Achte auf das richtige Spielzeug. Verwandlungsroboter und so. ;-) 

[Todd]

Du Armer. Vielleicht findet ihr doch was anderes. Es gibt übrigens doch genug Filme für sie und ihn. Riddick beispielsweise. Sie mag seine Muckis und dass er nett zu Kindern ist (zumindest zu der Kleinen im 1er Teil), er die Action. *lol*

Vielleicht schaut ja die Kleine später mit Dir. Achte auf das richtige Spielzeug. Verwandlungsroboter und so. ;-) 

 

Dass der Held nett zu Kindern ist, mag ich durchaus auch, denn das findet sie ja auch bei mir

Die Kleine ist im Gegensatz zu ihren Brüdern ausgesprochen technikbegeistert, unlängst habe ich 1,5 Stunden mit ihr auf dem Arm vor der Microwelle und der Dunstabzugshaube verbracht, die sie immer wieder ein- und ausgeschaltet hat und sie darf, wie früher mein eigener Sohn, grundsätzlich an alle Geräte, wenn ich dabei bin.  Mein Sohn hat ihr schon einen Bionicle geschenkt, den sie nach Herzenslust bewegt und gefaltet hat. Ihr Kommentar zum Bionicle: (Meine Freundin spricht mit ihr ausschließlich Ungarisch - Deutsch ist mein Part) "On´a ämbä" = Ronda ember = Hässlicher Mann  :-)

 

Ja und immerhin gingen sogar "Das 5. Element", "Eraser", "Total Recall" und "Elysium", also ist die Lage nicht voll und ganz hoffnungslos.

 

LG

 

Todd

[Gallagher]

Ja und immerhin gingen sogar "Das 5. Element", "Eraser", "Total Recall" und "Elysium"

 

Wie jetzt?  Mit der Freundin oder mit deren Tochter? 

[Todd]

Wie jetzt?  Mit der Freundin oder mit deren Tochter? 

 

Oh Mann, ich hätt´ mich doch mal früher schlafen legen sollen, dann hätt´ ich nicht so schlampig formuliert 

Die genannten Filme gingen mit der Freundin.  Die Tochter findet noch alles höchst suspekt , was sich aus eigenem Antrieb bewegt, da ist noch "Bambi" der reinste Thriller.

 

LG

 

Todd

[yiyippeeyippeeyay]

[Gallagher]

Dann ist's ja gut. Wir hatten hier auch in grauer Vorzeit mal einen Thread namens "kindertaugliche SF". Aber damit genug O/T.

[yiyippeeyippeeyay]

Ich hab ihn jetzt gesehen & genossen. Ich hab mir einfach vorgestellt, ich sei ein später weiblicher Teenie, der es Leid hat immer so Hyper-Power-Frauen in aktuellen Filmen vorgesetzt zu bekommen - und schon klappte das alles recht gut! Obwohl ich auch mit dieser Rollenannahme evtl. ein wenig falsch lag (s. P.S.).

 

Es handelt sich um einen visuell brillanten Abenteuerfilm, mit einem etwas lahmen Plot - aber es ist ja schließlich eindeutig der 1. Akt eines Dreiakters, wo man also erstmal die div. Figuren einführen muss - und gelegentlich coolen Dialogen (dekorativ umsäumt von zähneklappernd klischeehaften, Ok) & einer längeren Lachszene (immerhin!). Auch die ein oder andere schauspielend-mitwirkende Person war überzeugend - v.a. Eddie Redmayne (mal wieder ein richtig klassischer Bösewicht, yay!) und Maria Doyle Kennedy als Jupiters Mutter. (Von letzterer Schauspielerin bin ich unsterblicher Fan seit ihrem Auftritt als 1. Gattin Heinrichs VIII in der Tudors-Serie.) Und Terry Gilliam hat eine grandiose Cameo-Rolle als tüddeliger Retro-Bürokrat.

 

Grafisch war der Film wie gesagt aufwändig und schön! Habe noch nie derart glaubhaft ultra-dekadente Raumschiffe & Kostüme gesehen, außer vielleicht in dem de-Laurentiis-Dune. Die kleineren Schiffe waren klever "designed", und diese "Raumhammer"-Waffe einfach genial (Masse mal Geschwindigkeit im schwerelosen Vakuum - uh-oh!). Die Wachowskis schaffen seit ca. Cloud Atlas eine derartige Dichte an detailliertem "eye candy", dass man schon deshalb mehrfach ins Kino gehen will.

 

Den Zweiflern hier im Thread noch das ein oder andere Repartee...

• Matrix mit anderen Filmen der Wachowskis zu vergleichen ist nicht ganz fair - sie sind nicht die besten DialogschreiberInnen, aber an Matrix I hatten sie 10 Jahre am Drehbuch gefeilt. (Außerdem halte ich es für ein Gerücht, dass Matrix von Anfang an als Trilogie konzipiert wurde. J.A. dagegen ist es.) Inzwischen haben sie so viel Geld, dass sie einfach machen können, was sie wollen - das nimmt evtl. ein wenig den Druck weg. Schade, wenn es so wäre.
• Aber die Jupiter-Reihe hat ja gerade erst angefangen. Ich tendiere dazu, der Trilogie eine Chance zu geben. Einiges an der Niedermache aktuell erinnert mich an die Niedermache die der allererste Star-Wars-Film damals bekam; beim 2. Film nahm ja dann Lucas auch erfahrenere DialogschreiberInnen zu Hilfe.
• Die Action-Szenen fand ich nur einmal zu lang (am Ende). Ansonsten juchzte das kindliche Herz, ähnlich wie beim Durch-Straßenschluchten-Schwingen in div. Spider-Man-Filmen.
• Die Kernmotivation der schlimmen galaktischen Welt da draußen hat m.E. (Plot-) Potenzial zu Größerem: Wie die Schwester des königlichen Geschwister-Trios in der 1. Hälfte erklärte, es geht letztendlich nicht nur um Profit oder "Material"...
• Das ist ein echter SF-Film! Null "Magie" oder Kräfte oder so. Das Universum basiert auf extrem rücksichtsloser Gier und dem ewigen Basteltrieb (& der umfassenden Stütze durch die Bürokratie des eigentlichen Heimatplaneten) der Menschen.

P.S.: Was ist wirklich neu an diesem Film? M.E. dass er noch eine andere potenziell sogar größere Zielgruppe als die offensichtliche hat... nämlich alle, die damals Fans von Boy George waren - und es heute wieder sein könnten. Fast jede 2. Rolle im Film tendiert zum Prinzip der schillernden Vorteile der Geschlechtermischung in einer Person hin - die kindliche Heldin ist relativ androgyn, Tatum als Held sieht m.E. so "süß" aus wie noch nie, die königlichen Gebrüder wenden u.a. Lippenstift und oft sehr dramatische Gesten an. Und. Und. -- Ich find's genial. Das "final frontier" für SF-Fans...

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 18 Februar 2015 - 23:16.

[Pogopuschel]

• Aber die Jupiter-Reihe hat ja gerade erst angefangen. Ich tendiere dazu, der Trilogie eine Chance zu geben.

 

Ich befürchte allerdings, dass es nach dem gefloppten Start noch weitere Teile geben wird.

[yiyippeeyippeeyay]

Eine Trilogie ist meines Wissens inkl. Titeln schon angekündigt.

[Valerie J. Long]

P.S.: Was ist wirklich neu an diesem Film? M.E. dass er noch eine andere potenziell sogar größere Zielgruppe als die offensichtliche hat... nämlich alle, die damals Fans von Boy George waren - und es heute wieder sein könnten.

 

Hilfe!

 

Na gut, solange die Darsteller nicht singen...

[Todd]

Hilfe!

 

Na gut, solange die Darsteller nicht singen...

 

Warum eigentlich nicht,  nachsdem sich die Beschreibung von "Multi-y" schon wie Space-Opera liest.

 

Da wird´s doch wohl auch einen Protagonsten im stattlichen "Ich-bin-2 Öltanks"-Format von Luciano Pavarotti geben,

der sowas wie "Di quella Pira" zustandebringt... 

 

LG

 

Todd

Bearbeitet von Todd, 19 Februar 2015 - 10:21.

[yiyippeeyippeeyay]

("Multi-y" find ich cool! )

[Valerie J. Long]

@Todd: Solange die Darsteller nicht so singen wie Boy George - gerade mal eine halbe Tonleiter weit...

[Pogopuschel]

Man kann den Kram ja auch einfach ignorieren und jenen ihren Spaß lassen, denen die Filme gefallen.

[simifilm]

Yep, dieser "Start" war eine Bruchlandung...die Chancen stehen also gut, das wir in Zukunft verschont bleiben .

Jetzt müßten die Wachowskis nur noch das Filmemachen sein lassen (die Schmerzgrenze ist nach Speedracer, Der Wolkenatlas und diesem Schrott längst überschritten), dann wäre die Welt wieder in Ordnung .

 

Speedracer fand ich als formales Experiment noch ganz lustig. Bei Jupiter Ascending wird noch so getan, als ginge es um eine Geschichte, das hatte Speedracer nicht nötig.

 

Cloud Atlas war dagegen aktiv dumm. 

[Amtranik]

Cloud Atlas war dagegen aktiv dumm. 

Magst Du das näher erläutern?

[simifilm]

Magst Du das näher erläutern?

 

Es gibt hier ja einen längeren Thread (in dem ich sicher auch meine Rezension verlinkt habe), aber in einem Satz: Jupiter Ascending gibt nicht vor, storymässig mehr zu sein als ein Aschenputtel-Aufguss und setzt in erster Linie auf visuelle Reize (dass das nicht funktioniert, ist was anderes), Cloud Atlas dagegen verkauft seine Kalendersprüche als tiefe philosophische Einsichten.

[Todd]

@Todd: Solange die Darsteller nicht so singen wie Boy George - gerade mal eine halbe Tonleiter weit...

 

@Valerie: Das ist sogar für Boy-George-Fans ein bedenkenswerter Einwand, wenn man berücksichtigt, dass viele damalige Boy-George-Fans vermutlich mittlerweile nur noch eine halbe Tonleiter weit hören können und noch nicht einmal sicher ist, ob es sich dabei um dieselbe handelt. 

 

Ein Sänger mit größerem Stimmumfang wäre daher wirklich von allergrößtem Nutzen! 

 

 

("Multi-y" find ich cool! )

 

Cool?    Ein Akt reinster Verzweiflung!

 

 

Bearbeitet von Todd, 19 Februar 2015 - 18:40.

[yiyippeeyippeeyay]

Gerade drüber virtuell gestolpert: Lesenswerte (engl.) Variety-Rezension, die empfiehlt J.A. zu sehen wg. seiner Originalität, obwohl es als FIlm scheitere. Schließe mich der Empfehlung an...

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 20 Februar 2015 - 16:41.

[Valerie J. Long]

Gerade gesehen und für unterhaltsam befunden.

 

Ich habe ein modernes Märchen gesehen - eine spannende Geschichte, nett erzählt, mit allem, was dazugehört: Held, Heldin, Bösewichter mit nachvollziehbarer Motivation (oder auch einem gehörigen Sprung an der Waffel) und einer Menge Magie in futuristischer Verpackung. Magie muss man nicht erklären können.

 

Mich hat nicht gestört, was weiter oben steht, dass der Held immer seine Stiefel einsetzt. Spidey hat auch nur sein Netz, Thor nur seinen Hammer, Cap nur seinen Schild, usw.

 

Dem Film hätte es gutgetan, wenn es "3D" nicht gäbe. Ich habe ihn in 2D gesehen, ohne diese doofe Brille, und ich habe vor allem bei der Luftschlacht über der Stadt bei Filmbeginn sehr deutlich gemerkt, wie der 3D-Effekthascherei gefrönt wurde. Da wäre weniger mehr gewesen -- aber es ist eben ein Märchen mit bunten und wilden Bildern, und da passt es.

 

Ich weiß gar nicht, wieviele Filmzitate ich verpasst oder über den nächsten spannenden Szenen gleich wieder vergessen habe. Allein dafür muss ich den Film noch einmal sehen. Star Wars, Matrix, Men in Black, Gravity...

[Valerie J. Long]

Gerade drüber virtuell gestolpert: Lesenswerte (engl.) Variety-Rezension, die empfiehlt J.A. zu sehen wg. seiner Originalität, obwohl es als FIlm scheitere. Schließe mich der Empfehlung an...

Vielleicht hat der Film deswegen bei mir funktioniert - weil ich die vielen witzigen oder schrägen Ideen genossen habe, und weil die eine oder andere Schwäche einfach nicht gestört hat. Ja, ich würde auch den zweiten und dritten Teil ansehen - wenn es ihn gäbe.

 

Keine Frage: So leer wie das Kino nur drei Wochen nach Filmstart war (6 Zuschauer in einem 150er-Saal, bei der einzigen Vorstellung des Tages im Kinopolis), ist er ein Flop. Aber kommen die Zuschauer nicht, weil der Film so schlecht ist, oder weil er den Kritikern so schlecht gefallen hat?

 

Vielleicht hätten die Wachowskis beim Nachdreh nicht die Special Effects, sondern die Magie des Films mehr betonen sollen. Allein die Szene mit den Bienen... was könnte man daraus noch alles machen?

[simifilm]

Vielleicht hat der Film deswegen bei mir funktioniert - weil ich   Keine Frage: So leer wie das Kino nur drei Wochen nach Filmstart war (6 Zuschauer in einem 150er-Saal, bei der einzigen Vorstellung des Tages im Kinopolis), ist er ein Flop. Aber kommen die Zuschauer nicht, weil der Film so schlecht ist, oder weil er den Kritikern so schlecht gefallen hat?  

Der Einfluss von Kritiken auf die Zuschauerzahlen ist bei einem Film dieser Größenordnung sehr gering bis nichtexistent.