148 Antworten in diesem Thema

[Jakob]

Täte ich, wenn ich nicht Buchhändler wäre und gerne auch noch was vom Verkauf hätte ...

[Diboo]

Täte ich, wenn ich nicht Buchhändler wäre und gerne auch noch was vom Verkauf hätte ...

Ah, sorry. In dem Falle wäre natürlich in der Tat eine Reaktion der Verantwortlichen... hilfreich.

[Amtranik]

Hehe. Das kommt mir irgendwie bekannt vor. Als ich im letzten Jahr meine bisher einzige Nova Ausgabe per Paypal kaufte und nach 2 Wochen immer noch kein Nova im Briefkasten lag wurde ich langsam nervös. Vorkasse kommt ja ansonsten eher selten vor. Irgendwann ist es aber dann nach nochmaliger Nachfrage eingetrudelt.

[Ernst Wurdack]

Täte ich, wenn ich nicht Buchhändler wäre und gerne auch noch was vom Verkauf hätte ...

Frag trotzdem bei Jürgen Eglseer an. Er hat die Ausgabe drucken lassen und die Bücher dürften bei ihm lagern. Vielleicht kommst du über diesen Weg auch an die Nova-Leute ran.

[Frank Lauenroth]

Eventuell hätte ein intensives Lektorat die Geschichte gerettet.
Aber dergleichen findet ja bei Nova m.W. nicht statt. Warum eigentlich nicht? Warum wird jeder professionell veröffentlichte Roman (mehr oder weniger, zugegeben) lektoriert, Kurzgeschichten aber nicht?

Ich sage mal, damit tust du den Nova-Redakteuren Unrecht.
Eine meiner Geschichten landet in der 2ten Ausgabe 2014 (Herbst/Winter) und hat bereits ein Vorlektorat durch Sven erfahren. Kurz vor Druck geht es mit MKI in die zweite Runde.

Aber ich werde aufgrund deiner Kritik die Story von Marian Ehret vorziehen.
Mal sehen, ob ich deine Meinung teilen kann.

[Uwe Post]

Wenn die Ehret-Story lektoriert wurde, dann haben der Lektor und ich unterschiedliche Vorstellung davon, was eine klare Schriftsprache ist (und wieviele Infodumps man Lesern zumuten kann).
Wenn die Salamé-Story lektoriert wurde, dann haben Tauben Poritzen.
Bei der Zeitreise-Story und bei der von Andrea Tillmanns ist gegen das Lektorat nichts einzuwenden. Nur gegen die inhaltliche Qualität.

Bearbeitet von Uwe Post, 07 März 2014 - 11:24.

[Frank Lauenroth]

Wenn die Ehret-Story lektoriert wurde, dann haben der Lektor und ich unterschiedliche Vorstellung davon, was eine klare Schriftsprache ist (und wieviele Infodumps man Lesern zumuten kann).
Wenn die Salamé-Story lektoriert wurde, dann haben Tauben Poritzen.
Bei der Zeitreise-Story und bei der von Andrea Tillmanns ist gegen das Lektorat nichts einzuwenden. Nur gegen die inhaltliche Qualität.

Wärst du mit dem Spitznamen 'Der Gnadenlose' einverstanden oder findest du persönlich 'The destroyer' treffender ?

[lapismont]

Uwe sagt nur seine Meinung. Und qualitativ war diese nova-Ausgabe bei den Grafiken um Galaxien besser als textlich.

[Naut]

Ich hab sie mir trotzdem bestellt, wenn auch primär, um die Marrak-Story weiterzulesen. Die Seifert-Geschichte nehme ich als Bonus, von dem Rest lasse ich mich mal überraschen.

[S. Jackson]

Hallo Herr Post!

Gerne kläre ich Missverständnisse:

und bei Sätzen wie "Fleischkonfetti kämpft eine Schlacht ohne Moral oder Skrupel" frage ich mich einfach, was mir das sagen soll.

Dieser Satz steht nicht in der Story!

Da sind schiefe Bilder wie die Pobacken einer Bordsteintaube (ich bin kein Ornithologe, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass Vögel keine Pobacken haben)

Ähm: Ich hätte nicht gedacht, jemals jemandem erklären zu müssen, was eine Bordsteinschwalbe ist. Also gut, Herr Post: Eine Bordsteinschwalbe ist kein Vogel, hat aber etwas mit Vögeln zu tun - klingelt's?

Falls noch Fragen zu dieser Thematik bestehen, kläre ich gerne auf.

Bearbeitet von S. Jackson, 07 März 2014 - 16:59.

[Uwe Post]

Seit wann siezen wir uns, Sami?

Ich entschuldige mich für das tatsächlich falsch aus dem Kopf zitierte Zitat mit dem Fleischkonfetti.

Aber nicht dafür, dass ich nicht wusste, was eine Bordsteinschwalbe ist. Und der Satz mit ihr ist trotzdem Mist:

Was Sue-Ann wohl über ihn selbst zu sagen hat? Ob sie seine androgyne Erscheinung - er geht mit seiner zierlichen Figur, dem schulterlangen, zinnfarbenen Haar und dem hübschen weiblichen Gesicht als "Perle Italiana ohne Busen" durch - nehmen und ihn zwischen den sexuellen Fronten zerteilen wie die geschundenen Pobacken einer Bordsteinschwalbe?

Denken wir uns den umständlichen, in meinen Augen viel zu langen Gedankenstricheinschub mal weg, bleibt immer noch die Frage, wie irgendwelche Pobacken eine Person "zerteilen" können (zerquetschen würde vielleicht gehen). Oder sind die Pobacken es, die "zerteilt" werden? Aber zwischen welchen "sexuelle Fronten"? Freier und Hure? Aber wieso "zerteilen", egal mit welchen Hilfsmitteln? Wie kann die Frage, was jemand "sagen" (erster Satz) könnte, mit "nehmen" oder "zerteilen" beantwortet werden?
Es tut mir leid, aber der ganze Abschnitt sagt mir rein gar nichts, außer dass Du beim Formulieren ein bisschen sehr fantasievoll vorgegangen bist.
Es gibt weitere Sätze dieser Kategorie. In meinen Augen zu viele.

Davon ab, wo Du schon hier bist, würde mich wirklich mal interessieren, was die ganze Story mir erzählen will. Ich versteh's nicht.

Bearbeitet von Uwe Post, 07 März 2014 - 17:25.

[S. Jackson]

N'Abend.

Gerne: Dutzen wir uns, Uwe.


In meinen Augen stimmen die Satzbezüge wunderbar. In deinen Augen stimmen sie nicht.
Hier im Forum stimmen dir einige zu. Meine Testleser hatten mit keinen Schwierigkeiten
zu kämpfen, um sagen als Verb mit Bezug auf ihn = Smithy zu erkennen oder
Pobacken als Akkusativobjekt zu verstehen. Und nein, meine Testleser waren nicht
Freunde und Verwandte.


Und auch wenn ich weiß, dass jetzt das Geschrei groß sein wird:
Falls du wissen willst, wovon die Geschichte handelt, lies sie doch einfach noch mal.
Wirst du nicht machen, schon klar. Aber kategorisch zu behaupten, die Story ergäbe keinen
Sinn oder nur einen, den der Autor selbst kenne, finde ich nicht so dufte.

Uwe: nichts für ungut. Deine Reaktionen weichen seit jeher
von meiner eigenen Überzeugung, was die Qualität meiner Stories betrifft, stark ab - nicht selten zu hundert Prozent.
Ich kann deine Kritikpunkte als Feedback gut gebrauchen und weiß sie richtig einzuschätzen,
was ich nicht als Spott verstanden wissen will, sondern als mein Bewusstsein dafür,
was Leser wie du von Unterhaltungsliteratur erwarten.

Lies meine nächsten Stories in Nova!

Grüße von Sami

Bearbeitet von S. Jackson, 07 März 2014 - 18:14.

[Uwe Post]

Ach, hundert Prozent sind es nicht. Einige Deiner Geschichten gefallen mir ziemlich gut, und auch diese hier ist ja nicht komplett daneben. Bloß sind einige Stellen eben, wie ich finde, missglückt. So könnte ich zum Beispiel fragen, ob der mit Gedankenstrichen gekennzeichnete Einschub wirklich an dieser Stelle unbedingt sein muss. Er ist ziemlich lang und enthält keine wichtigen Informationen, bestenfalls eine Ausschmückung von "androgyn". Was der Einschub aber auf jeden Fall bewirkt, ist eine Behinderung beim Lesen. Und, es tut mir leid, aber ich habe den gesamten Satz auch nach inzwischen wohl zehnmal Lesen nicht geschnallt. Selbst dann nicht, wenn ich den Einschub absichtlich übergehe. Das bedeutet zwei Dinge: Erstens wird es daher auch nicht helfen, die ganze Story ein weiteres Mal zu lesen. Zweitens bin ich offensichtlich nicht die Zielgruppe. Letzteres ist natürlich völlig in Ordnung für ein Magazin, das viele Geschmäcker ansprechen möchte. Es ist normal und kein Fehler, dass nicht jeder Leser jede Geschichte mag. Wenn Du "nicht so dufte" findest, dass ich schreibe, dass die Geschichte für mich keinen Sinn ergibt, dann kann ich das gerne zurückgeben: Ich finde es "nicht so dufte", dass Du meine ernsthafte Frage nach dem Sinn immer noch nicht beantwortet hast. Dass es irgendwelche anderen Leser gibt, die diese Antwort offenbar kennen, hilft mir dabei nicht weiter. Wenn Du befürchtest, hier mit Spoilern anderen Lesern das Vergnügen zu verderben, kannst Du mir die Erklärung auch gerne per PN schicken. Es interessiert mich wirklich.

Bearbeitet von Uwe Post, 08 März 2014 - 14:58.

[S. Jackson]

Alles klar, Uwe - dein Feedback ist angekommen: Vielen Dank dafür!
Und das mit den Geschmäckern - ja, das ist wohl so.
Zum Glück!
Ich mag die Story nach wie vor sehr gerne.
Meine Interpretation habe ich dir per PN geschickt.
Wünsche dir ein schönes Wochenende.

Bearbeitet von S. Jackson, 08 März 2014 - 21:47.

[lapismont]

Mich interessiert es auch, worum es in der Story ging.

[Amtranik]

Mich interessiert es auch, worum es in der Story ging.

[Uwe Post]

Sami hat mir seine Eigeninterpretation mittlerweile geschickt. Ich werde sie nicht komplett ausplaudern, da er offenbar keine Spoiler wünscht. Daher nur soviel: Mit meiner vagen Vermutung in Richtung "Gewalt in Computerspielen" lag ich anscheinend nicht völlig daneben. An meinem Urteil ändert das allerdings nichts, denn die Umsetzung ist unabhängig von der Interpretation für mich einfach schwer verdaulich. So, und jetzt schweige ich still und bin gespannt auf die Meinungsäußerungen anderer Leser.

[Tiff]

So, und jetzt schweige ich still und bin gespannt auf die Meinungsäußerungen anderer Leser.

Kleiner Tipp: Wenn Du gespannt bist auf Meinungsäußerungen anderer Leser, solltest Du im Vorfeld keine Anti-Werbung für NOVA 22 machen. Zum Beispiel habe ich mich, nachdem ich Deine Kommentare gelesen habe, erst einmal mit dem Kaufen und Lesen sehr zurückgehalten.

[Diboo]

Kleiner Tipp: Wenn Du gespannt bist auf Meinungsäußerungen anderer Leser, solltest Du im Vorfeld keine Anti-Werbung für NOVA 22 machen. Zum Beispiel habe ich mich, nachdem ich Deine Kommentare gelesen habe, erst einmal mit dem Kaufen und Lesen sehr zurückgehalten.

Schwaches Argument. Uwe hat fundierte Kritik geliefert, keine "Anti-Werbung" gemacht. Ich denke, dass auch eine negative Kritik die Neugierde fördern kann. Wenn ich irgendwo lese "Der Roman ist eine das Militär verherrlichende Blut-und-Sex-Orgie, die mich nur anwidert", dann ist das Buch gekauft. Oder hast Du in der Vergangenheit die Erfahrung gemacht, dass Dein Geschmack mit dem von Uwe immer deckungsgleich ist?

[Tiff]

Uwe hat fundierte Kritik geliefert, keine "Anti-Werbung" gemacht.

Gerade als Schriftsteller sollte man soviel Respekt vor einem Kollegen haben, dass man wenigstens korrekt zitiert, und egal, ob die Kritik fundiert ist oder nicht, negative Kritik ist im Allgemeinen nicht verkaufsfödernd, auch wenn es Ausnahmen von dieser Regel gibt. Wenn man andere, unvoreingenommene Meinungen zu etwas haben möchte, und nicht etwa nur Reaktionen auf die eigene Meinung, sollte man sich selbst zunächst etwas zurückhalten.

[Diboo]

Gerade als Schriftsteller sollte man soviel Respekt vor einem Kollegen haben, dass man wenigstens korrekt zitiert, und egal, ob die Kritik fundiert ist oder nicht, negative Kritik ist im Allgemeinen nicht verkaufsfödernd, auch wenn es Ausnahmen von dieser Regel gibt. Wenn man andere, unvoreingenommene Meinungen zu etwas haben möchte, und nicht etwa nur Reaktionen auf die eigene Meinung, sollte man sich selbst zunächst etwas zurückhalten.

Dann kann man jede kontroverse Diskussion über einen neuen Roman o.ä. ja gleich einstellen. Dein Verständnis von Diskussion ist in meinen Augen relativ absurd.

[Tiff]

Dann kann man jede kontroverse Diskussion über einen neuen Roman o.ä. ja gleich einstellen. Dein Verständnis von Diskussion ist in meinen Augen relativ absurd.

Ich finde es weniger absurd als sinngemäß zu schreiben, das Buch ist scheiße, aber kauft es euch trotzdem, um mit mir darüber zu diskutieren. Und auch Du solltest wissen, dass es nicht die feine Art ist, andere Autoren schlecht aussehen zu lassen, indem man sie falsch zitiert.

[Diboo]

Ich finde es weniger absurd als sinngemäß zu schreiben, das Buch ist scheiße, aber kauft es euch trotzdem, um mit mir darüber zu diskutieren. Und auch Du solltest wissen, dass es nicht die feine Art ist, andere Autoren schlecht aussehen zu lassen, indem man sie falsch zitiert.

Unfehlbarkeit gehört zweifelsohne nicht zu den zahlreichen positiven Eigenschaften Uwes. Das scheint aber an den zentralen Kritikpunkten nichts geändert zu haben...

[Jaktusch †Â]

Normalerweise äußere ich mich in diesem Forum nicht mehr

Warum eigentlich nicht?
Das NOVA-Forum ist doch euer ureigenes Forum - eher nur formal eingebettet in den Träger "SF-Netzwerk."
Falls es mit diesem Träger irgendeinen früheren Ärger gibt (der mir selbst inzwischen entfallen wäre...), würde ich den gern ausräumen.

Herzliche Grüße

Jaktusch

[lapismont]

Wundert mich auch. Aber drüben sf-fan.de wird das phantastisch-Brett auch fast ausschließlich von Lesern genutzt, sodass geäußerte Kritik komplett für die Katz ist Vielleicht erhoffen sich Magazin-Macher eher klassisches Feedback face to face, ohne Öffentlichkeit.

[Diboo]

Michael fühlt sich schnell auf den Schlips getreten. Das ist leider so, daher ist seine Zurückhaltung durchaus verständlich, weil er dann weiß, dass er sich nicht aufregen muss. Er schreibt ja wieder fleißig Romane und das ist ja auch gut so. Aber trotzdem ist es natürlich schön, wenn Herausgeber und Redakteure Kritik sichtbar wahrnehmen. Man muss sich natürlich nicht jeden Schuh anziehen - das tut Michael ja auch nicht -, aber man kann ja differenziert reagieren (was Michael trotz seines Tonfalls ja gerade sogar geschafft hat). Wenn man ein Produkt verantwortet, das nach Öffentlichkeit sucht, ja ohne diese Öffentlichkeit gar nicht existieren kann, sollte man sich nicht hinter einer Mauer des Schweigens verbarrikadieren.

[lapismont]

An Kritik, auf die man reagieren muss, kann ich mich spontan nicht erinnern. Ich schau nachher mal. Auf nicht alles weiss ich eine Antwort, und eine Meinung kann man auch stehen lassen und intern besprechen.

ach, war vor Deiner Zeit als Herausgeber der phantastisch!, inzwischen kommentiere ich die Ausgaben nicht mehr

[ShockWaveRider]

off topic:

Wundert mich auch. Aber drüben sf-fan.de wird das phantastisch-Brett auch fast ausschließlich von Lesern genutzt, sodass geäußerte Kritik komplett für die Katz ist.

Sehe ich nicht so. Zum einen: Was ich dort schreibe, ist vor allem für potenzielle phantastisch!-Käufer und -Leser bestimmt.
Ich weiß aber, dass Klaus Bollhöfener regelmäßig dort mitliest.

Grundsätzlich ist es empfehlenswert, wenn man sich als Betroffener nicht auf öffentliche Diskussionen einlässt, sondern einfach macht (s. auch DIrks Statement). Reaktionen auf negative Kritik wirken oftmals selbstgerecht, weinerlich, was auch immer. Beispiele dafür finden sich auch und gerade im SF-Netzwerk zur Genüge.

Gruß
Ralf