2254 Antworten in diesem Thema

[Waffeleisen]

Ich liebe Honig!

[Elena]

Ich liebe Honig! 

 

Ich auch, diese verdammten Lobbyisten und die dreimal verdammten Politiker, die das böse Spiel mitspielen!

[Nibor]

Test 1 (man muss, wie bei den anderen Tests auch, lets play anklicken).

 

Ergebnis: Ich kann kein Mensch sein

 

 

Test 2

 

Ergebnis: Einzigartiger Geist, nur 4% der Menschen (in den USA?) können da mithalten

 

 

 

Test 3

 

Ergebnis: Genie, natürlich

 

 

 

Test 4

 

Ergebnis: Wie erwartet

Bearbeitet von Nibor, 08 April 2016 - 22:38.

[Elena]

Nibor, wir passen gut zusammen. Ich hab die gleichen Ergebnisse wie Du bei Test 1 - 3. Test 4 ist auch für mich nicht unerwartet, lässt sich aber nicht vergleichen, weil Du Dich auch nicht getraut hast!

[Ming der Grausame]

Staatsanwaltschaft ermittelt gegen Jan Böhmermann Dailymotion: Jan Böhmermann erklärt den Unterschied zwischen Satire und Schmähkritik am Beispiel des türkischen Präsidenten Erdogan LiveLeak: Jan Böhmermann erklärt den Unterschied zwischen Satire und Schmähkritik am Beispiel des türkischen Präsidenten Erdogan

Bearbeitet von Ming der Grausame, 18 April 2016 - 20:52.

[Elena]

Ui, ui, ui, das Video wurde gelöscht!

[Selma die Sterbliche]

Zumindest weiß jetzt der Böhmi, wo die Grenzen sind... Ich finde Zensur auch nicht toll... rummrennen und Leute beleidigen auch nicht. Sicher könnte man Erdogans Feinde geschickter sponsern.

[Elena]

Aha, Video ist wieder da. Verwechselt da jemand Meinungsfreiheit, Pressefreiheit mit Beleidigung? Kein Wunder, dass Erdogan sauer reagiert hat.

[Zeitreisender]

Verwechselt da jemand Meinungsfreiheit, Pressefreiheit mit Beleidigung?

 

Was ist eine Beleidigung? Prominente Menschen, die in der Öffentlichkeit agieren und/oder ein politisches Amt (Machtkontrolle etc.) ausüben müssen auch Beleidungen einstecken können. Insbesondere von so Typen wie Erdogan, der gerne Europa mit Muslimen überrannt sehen will. Wer laut in den Wald brühlt, der muss auch das Echo ertragen können.

 

Aber nicht falsch verstehen, ich mag diesen Böhmermann auch nicht.

Bearbeitet von Zeitreisender, 09 April 2016 - 13:56.

[Elena]

Dass man Kritik an seinen Äußerungen und Taten ertragen muss, ja - aber Beleidigungen? Wirklich?  

Spoiler

kleiner Schwanz, pervers, schwul

  Das sind für mich Beleidigungen und keine Kritik!

[Ming der Grausame]

Es kommt auf den Kontext an. Für sich genommen ist das Gedicht Schmähkritik von Jan Böhmermann selbstverständlich nicht zulässig und strafbar. Aber, wenn man sich das Gedicht im Zusammenhang betrachtet, dann ist es nicht nur zulässig, sonder voll und ganz von unserer freiheitlich-demokratischen Grundordnung gedeckt. Ich habe oben nun die volle Version reingestellt.

[Elena]

Ja, ich hab sie mir auch angeguckt. Er war geschickt und hat immer wieder darauf hingewiesen, dass das nicht erlaubt ist. Vielleicht rettet ihm genau das ja letzten Endes dann auch den Hals.

[Zeitreisender]

kleiner Schwanz, pervers, schwul

 

Ernst jetzt? Beim letzteren würde ich Dir noch Homophobie unterstellen.

[Elena]

Ernst jetzt? Beim letzteren würde ich Dir noch Homophobie unterstellen.

 

Ist jetzt nicht Dein Ernst, oder? Ist Dir wirklich nicht klar, dass der Typ das abwertend gemeint hat? Er und Erdogan haben möglicherweise das Problem, ich garantiert nicht, obwohl ich es in Spoiler gesetzt hatte, die Du ja entfernt hast, warum auch immer.

[Zeitreisender]

ich garantiert nicht, obwohl ich es in Spoiler gesetzt hatte

 

Und weshalb hast Du das getan, wenn es Dich nicht bekümmert?

Bearbeitet von Zeitreisender, 09 April 2016 - 19:05.

[Elena]

Und weshalb hast Du das getan, wenn es Dich nicht bekümmert?

 

Ganz einfach. Weil das Forum eventuell ein Problem damit haben könnte. Sowas hab ich schon erlebt und eine sehr heftige Mod-Reaktion erfahren in einem anderen Forum und dann ist man eben vorsichtig.

[simifilm]

Ja, ich hab sie mir auch angeguckt. Er war geschickt und hat immer wieder darauf hingewiesen, dass das nicht erlaubt ist. Vielleicht rettet ihm genau das ja letzten Endes dann auch den Hals.

 

Selbst wenn es ihm nicht den Hals rettet - der ganze Clou der Nummer ist ja, dass er durch die lange Einleitung darauf aufmerksam macht, wie willkürlich die Unterscheidung zwischen Satire und Schmähkritik ist. Und ich finde es doch ziemlich lustig, dass sich nun alle auf das Gedicht stürzen, das eigentlich gar nicht der Kern von Böhmermanns Nummer war.

 

Der Kommentar von Sieglinde Giesel in der NZZ bringt die Sache in meinen Augen schön auf den Punkt:

 

 

Die Zeilen von Böhmermanns inkriminiertem Schmähgedicht sind von ausgesuchter Geschmacklosigkeit. «Erdogan ist voll und ganz / ein Präsident mit kleinem Schwanz.» Das ist Schmähkritik, voll und ganz, denn die Penislänge eines Präsidenten (wie sexistisch!) hat mit seiner Amtsausübung nicht das Geringste zu tun. Doch diese Geschmacklosigkeit ist ebenso inszeniert wie der Verweis auf das vermeintliche Verbot - wir haben es mit einer Meta-Satire auf die Geschmacklosigkeit zu tun und auf alle, die so etwas verbieten wollen.

Bearbeitet von simifilm, 23 Oktober 2016 - 19:10.

[Elena]

Alles schön und gut. Aber für Satire gilt nunmal dasselbe wie für Schmähkritik. Sie darf nunmal nicht beleidigen.

[Ming der Grausame]

Staatsaffäre Böhmermann: Die Grenzverletzung ist die Botschaft

[simifilm]

Alles schön und gut. Aber für Satire gilt nunmal dasselbe wie für Schmähkritik. Sie darf nunmal nicht beleidigen.

 

Satire beleidigt ständig.

[lapismont]

Satire beleidigt ständig.

eben, Satire muss treffen, sonst kann man es gleich sein lassen.

[yiyippeeyippeeyay]

Für mich "traf" das Gedicht nicht. Hab den Clip nach 3 Minuten ausgeschaltet. Da gefiel sich jemand zu sehr als "Noch Schlimmerer" und macht außerdem Konkurrenz um Zuschauer ggü. Extra 3. Also ein gehöriger Schub Trittbrettfahrertum.

 

Gerade Erdogan gehört m.E. ordentlich kritisiert. Der ehemalige Retter der Türkei nach dem großen Erdbeben (etwas vor der Jahrtausendwende) ist nun in einer 169°-Wende ein mordender Diktator geworden. (Sicherlich auch ein wenig weil die EU ihm dann so ab ca. Jahrtausendwende die kalte Schulter zeigte bezügl. EU-Beitritt.) Während einige Leute also aktuell über dt. Wortwahl streiten, sterben wahrscheinlich gerade mal wieder ein paar Kurden, oder andere politischen Gegner, während er "wegschaut", wer weiß.

 

P.S. @Elena: Was die Mods eigentlich dürfen oder nicht, wird im Groben in den Forenregeln angedeutet. Die findest du immer unten rechts auf jeder Forenseite verlinkt. Im Wesentlichen muss frau eigentlich v.a. drauf achten andere Forenmitglieder nicht persönlich anzugreifen oder niederzumachen. Der alles durchblickende Zeitreisende darf also m.E. deine Posting-Texte inhaltlich auseinander pflücken (wenn's geht, zivilisiert), aber nicht dann auf dich in irgendeiner Form schließen; der Text könnte also maximal homophob sein (was er nicht ist), dir darf er das nicht vorwerfen. Grundregeln der Freien Rede, wie der schnoddrige Hr. Böhmermann am Clip-Anfang versucht zu erläutern.

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 10 April 2016 - 14:51.

[Elena]

...

 

P.S. @Elena: Was die Mods eigentlich dürfen oder nicht, wird im Groben in den Forenregeln angedeutet. DIe findest du immer unten rechts auf jeder Forenseite verlinkt. Im Wesentlichen muss frau eigentlich v.a. drauf achten andere Forenmitglieder nicht persönlich anzugreifen oder niederzumachen. Der alles durchblickende Zeitreisende darf also m.E. deine Posting-Texte inhaltlich auseinanderer pflücken (wenn's geht, zivilisiert), aber nicht dann auf dich in irgendeiner Form schließen; der Text könnte also maximal homophob sein (was er nicht war), dir darf er das nicht vorwerfen. Grundregeln der Freie Rede, wie der schnoddrige Hr. Böhnemann am Clip-Anfang versucht zu erläutern.

 

Interessantes PS. Danke für die Info!

 

Was Erdogan betrifft, ja, er ist der Typ Mensch, den ich nicht zum Chef oder 1. Politiker haben möchte. Aber wer zahlt denn den Preis für diese Satire gegen ihn? Er selbst oder vielleicht unsere Bundesregierung? Nicht alles, was erlaubt ist, ist auch taktisch klug! Nicht jeder, der beleidigt wird, tut das als Satire ab und nimmt es hin. Mal gucken, was daraus am Ende wird.

[Zeitreisender]

"Inzwischen hat auch der Intendant des ZDF, Thomas Bellut, mit dem türkischen Botschafter in Berlin telefoniert und dabei "sein Bedauern darüber zum Ausdruck gebracht, dass der Beitrag Gefühle von Zuschauerinnen und Zuschauern verletzt hat". Das kann unmöglich so stimmen. Wollte der Chef des ZDF darauf achten, dass die Gefühle von Zuschauerinnen und Zuschauern nicht verletzt würden, müsste er das ZDF-Programm radikal zusammenstreichen."

http://www.welt.de/vermischtes/article154168823/Boehmermann-und-die-Guertellinie-des-ZDF-Geschmacks.html

 

Ich mag den Broder irgendwie. Leider arbeitet er bei so einem Käseblatt.

[Ming der Grausame]

Ein offener Brief von Mathias Döpfner: Solidarität mit Jan Böhmermann!

Bearbeitet von Ming der Grausame, 10 April 2016 - 13:35.

[yiyippeeyippeeyay]

Ich füge bei einem Satz des Hrn. Döpfners Brief mal was ein - die Klammerung ist also von mir:

Ich (letztendlich strategisch verantwortlich für viele Inhalte der BILD-Zeitung) verstehe die Aufregung über Ihren Text nicht ganz.

[Elena]

Okay, aber in einem Punkt hat der Döpfner Recht. Hier stehen politische Interessen gegen Satire! Das ist wirklich wahr! Statt offen zu sagen, dass es eben doch nicht geht und die eigenen Grenzen dicht zu machen, hat sich Merkel dem Erdogan an den Hals geworfen. Super! Damit hat sie sich in gewisser Weise selbst in diese unangenehme Situation gebracht.

[yiyippeeyippeeyay]

Ist "Grenzen dicht machen" Nahzeit-SF? - Ach, lassen wir das lieber...

[Elena]

Ist "Grenzen dicht machen" Nahzeit-SF? - Ach, lassen wir das lieber...

 

Schon verstanden. Es ist nicht das, was Du gutheißen würdest!

[yiyippeeyippeeyay]

Deine Annahme ist zu schwarz-weiß... Wie gesagt, lassen wir das.