2254 Antworten in diesem Thema

[Elena]

 

"Es ist nicht feststellbar, dass der in Rede stehende Beitrag - mag er auch manchen als geschmacklos erscheinen oder gläubige Christen empören - dergestalt beschimpfenden Charakter im strafrechtlichen Sinne hätte, dass er Glaubensinhalte verächtlich machen würde und deshalb geeignet wäre, den öffentlichen Frieden zu stören."

 

Kein Kommentar!

[Seti]

 
Das ist aber auch ganz schön effekthascherisch. Der Titel "Es begann mit einer Lüge" über dem Bild von Rudolf Scharping wirkt auf den ersten Blick wie ein zitiertes Schuldeingeständnis, dabei hat Scharping der Darstellung dieser Doku vehement widersprochen - und stand damit wohl nicht alleine da.

Das muss natürlich nicht viel heißen, aber da ich momentan leider nicht die Muße habe, mir eine dreiviertelstündige Doku anzusehen, möcht ich nur noch mal folgendes betonen: Ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass die NATO und/oder die damalige Bundesregierung zur Begründung ihres Militäreinsatzes Beweismittel und Zeugenaussagen herangezogen haben könnte, die bestenfalls selektiv, und schlimmstenfalls fabriziert waren. Ich stimme nur nicht mit dir überein, dass es restlos bewiesen wäre; nicht, solange die diesbezüglichen Akten unter Verschluss bleiben. Aber jede weitere Diskussion dazu ist - wie man im Englischen so schön sagt - not a hill I want to die on.
 

Vertrauen hat beim politischen Vokabular internationaler Beziehungen nämlich meiner Meinung nach nichts zu suchen. Vertrauen ist lediglich die Grundlage menschlicher Beziehungen. Das für eine Gesellschaft unverzichtbare Bindemittel ist jedoch nicht Vertrauen, sondern Macht und Zwang. Uns exakt so müssen internationale Beziehungen aufgebaut sein. Oder wie Lenin es ausdrückte: „Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser!“

 
Da argumentierst du dich jetzt aber ganz schön in die Ecke. Gerade auf dem internationalen Parkett ist Vertrauen unverzichtbar, da man unmöglich jede Herausforderung in Diplomatie und Handel mit Zwang bewältigen kann. Und egal ob man bspw. mittels Entwicklungshilfe hehre Ziele wie die Menschenrechte voranbringen oder durch wirtschaftliche Investitionen den eigenen Einfluss ausbauen möchte - wenn das Gegenüber nicht darauf vertrauen kann, dass man sich an getroffene Abmachungen hält, kann man noch so sehr rumpoltern. Die Partner überdenken dann einfach ihre Vereinbarungen und sehen sich schlimmstenfalls nach neuen Verbündeten um. Trump darf das grade am eigenen Leib erfahren - nicht dass er daraus irgendwelche Lehren ziehen dürfte, aber dem Rest der Welt geht erstaunlicherweise keiner ab, wenn er "America first" rumkrakeelt...
 

Und der ZDF-Korrespondent Uli Gack berichtete bereits am 14.April, dass die ganze Geschichte am 7. April hochwahrscheinlich vom DAESH inszeniert war.

 

Er sagt aber auch, dass er "[s]eine Hand nicht unbedingt für jeden Satz ins Feuer legen" würde.

Aber egal, hast du letztens nicht noch behauptet, dass der Westen dahinter stecken würde und als Beleg dafür den 11-jährigen syrischen Jungen Hassan Diab angeführt, der zusammen mit seinem Vater in einem Interview meinte, von Weißhelmen für gefakete Videoaufnahmen bezahlt worden zu sein. Dass du deine Meinung geändert hast, hat aber nicht zufällig etwas damit zu tun, dass The Intercept Belege dafür hat, dass das Interview mit Diab in einem Offizierskasino in Damaskus unter den Augen russischer Militärs durchgeführt wurde, was dann doch ein klitzekleinwenig nach Zwang aussieht, nicht wahr?

Bearbeitet von Seti, 25 April 2018 - 23:17.

[Peter-in-Space]

Kein Kommentar!

Doch, von mir:

Was ist passiert: ein Komiker hat in einer Comedy-Sendung (= Sendung über und zur Verbreitung von komischen/komödiantischen Inhalten) das Bild eines Stoffhasen gezeigt, der in Jesus-Manier - nach altem römischen Recht - gekreuzigt wurde.

 

Jesus von Nazareth wurde dieses unter anderem auch, auch Spartakus wurde diese Ehre zuteil. Von Ersterem redet die Welt, Zweiterer dürfte erst nach einem Blick in die Wikipedia ein Begriff sein.

 

Einige selbsternannte Hüter des christlichen Glaubens wollen darin eine Provokation sehen. Sie übersehen eines: jeglicher Hinweis auf den Religionsgründer fehlt. Selbst der Osterhase ist mitnichten ein ur-christliches Symbol, sondern ein "heidnisches" aus dem Pantheon der Kelten.

 

Worauf der Macher der Sendung, Herr O. Welke, allerdings aufmerksam machen wollte, ist die Entfremdung des alten Kinderglaubens an die heimeligen Ostern, wie die Älteren unter uns sie noch kennen. Die Familie kommt zusammen, alle feiern. damals ohne Sachgeschenke.

 

Und ja, dieses sollte uns aufrütteln. Deshalb das drastische Bild.

[Ming der Grausame]

Das muss natürlich nicht viel heißen, aber da ich momentan leider nicht die Muße habe, mir eine dreiviertelstündige Doku anzusehen

Es genügt völlig, die ersten 15 Minuten anzuschauen. Der NATO-Krieg gegen Jugoslawien war nicht nur illegal und völkerrechtswidrig, deren Begründung war ganz und gar erlogen. Und damit hätten wir wohl unzweifelhaft den Beweis erbracht, dass es der Westen war, der mit Lug und Trug seine Interessen in der Vergangenheit durchsetzte. Und das Kriegslügen im Westen eine sehr lange Tradition haben, kann man am Tonkin-Zwischenfall am Besten studieren. Wir haben also längst das Recht verloren, uns moralisch über andere Mächte zu echauffieren. Und daher ist Zweifel bei allen westlichen Statements angebracht, die wie auch immer bellizistische Natur sind.   

Vertrauen hat beim politischen Vokabular internationaler Beziehungen nämlich meiner Meinung nach nichts zu suchen. Vertrauen ist lediglich die Grundlage menschlicher Beziehungen. Das für eine Gesellschaft unverzichtbare Bindemittel ist jedoch nicht Vertrauen, sondern Macht und Zwang. Uns exakt so müssen internationale Beziehungen aufgebaut sein. Oder wie Lenin es ausdrückte: „Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser!“

Da argumentierst du dich jetzt aber ganz schön in die Ecke. Gerade auf dem internationalen Parkett ist Vertrauen unverzichtbar, da man unmöglich jede Herausforderung in Diplomatie und Handel mit Zwang bewältigen kann.

Vertrauen hat im Vokabular des Politischen nichts verloren! Staaten haben keine vertrauenswürdige Partner, Staaten haben bestenfalls nur gemeinsame Interessen.

[Peter-in-Space]

Vertrauen hat im Vokabular des Politischen nichts verloren! Staaten haben keine vertrauenswürdige Partner, Staaten haben bestenfalls nur gemeinsame Interessen.

Und aus gemeinsamen politischen Interessen kann kein Vertrauen entstehen? Stichwort Zusammenarbeit? Nee?

 

Die Frage darf mir erlaubt sein: denkst Du immer noch in nationalstaatlichen Kategorien? Es gibt keine nationalen Lösungen mehr, jedenfalls nicht in Europa. China und Japan sind auf absteigenden Ästen (Japan ist den entscheidenden Schritt weiter am Abgrund), und den USA schlägt ihr Protektionismus in den nächsten 10 Jahren dermaßen in die Visage, da wächst kein Barthaar mehr.

[Ming der Grausame]

Vertrauen hat im Vokabular des Politischen nichts verloren! Staaten haben keine vertrauenswürdige Partner, Staaten haben bestenfalls nur gemeinsame Interessen.

Und aus gemeinsamen politischen Interessen kann kein Vertrauen entstehen? Stichwort Zusammenarbeit? Nee?

Du kennst doch die sarkastische Steigerung Feind, Todfeind, Parteifreund? Mehr muss ich dazu hoffentlich nichts mehr schreiben...     

Die Frage darf mir erlaubt sein: denkst Du immer noch in nationalstaatlichen Kategorien?

Der Staat ist die Wirklichkeit der sittlichen Idee, wie Georg Wilhelm Friedrich Hegel zu sagen pflegte. Der Nationalstaat ist die höchste politische Ordnung, wozu der Mensch fähig ist. Darüber gibt es nichts, zumindest nichts, das im Zweifelsfall auch wirklich funktioniert. Und ob es wirklich keine nationalstaatlichen Lösungen gibt, hat bis dato noch keiner ernsthaft gewagt auszuprobieren. Die Vereinigten Staaten, als einzig existierende Hypermacht, könnte, wenn sie ernsthaft wöllte, eine Menge verändern - überall auf der Welt.

[Peter-in-Space]

Du kennst doch die sarkastische Steigerung Feind, Todfeind, Parteifreund? Mehr muss ich dazu hoffentlich nichts mehr schreiben...      Der Staat ist die Wirklichkeit der sittlichen Idee, wie Georg Wilhelm Friedrich Hegel zu sagen pflegte. Der Nationalstaat ist die höchste politische Ordnung, wozu der Mensch fähig ist. Darüber gibt es nichts, zumindest nichts, das im Zweifelsfall auch wirklich funktioniert. Und ob es wirklich keine nationalstaatlichen Lösungen gibt, hat bis dato noch keiner ernsthaft gewagt auszuprobieren. Die Vereinigten Staaten, als einzig existierende Hypermacht, könnte, wenn sie ernsthaft wöllte, eine Menge verändern - überall auf der Welt.

Du verwechselst politische Vereinigungen mit Staaten. Das sollte man nicht.

 

Im übrigen verändern die USA eine ganze Menge auf der Welt:

 

Japan

Korea

Vietnam

Panama

Jugoslavien

Irak

Afghanistan

Syrien

 

Und das alles innerhalb der letzten 73 Jahre. Applaus, Applaus, Applaus!!!

Bearbeitet von Peter-in-Space, 26 April 2018 - 16:06.

[Ming der Grausame]

Ich verwechsle gar nichts. Aber Fakt ist: Die einzigen multinationalen Verbünde, die wirklich handlungsfähig sind, sind die transnationalen Corporations und das globalisierte Verbrechen. Und mit Politik haben die gewöhnlich eher höchst im Sinne der Landschaftspflege was zu tun. Ich muss es wissen, ich arbeite für solch einen Konzern. 

[MoiN]

Ich verwechsle gar nichts. Aber Fakt ist: Die einzigen multinationalen Verbünde, die wirklich handlungsfähig sind, sind die transnationalen Corporations und das globalisierte Verbrechen. Und mit Politik haben die gewöhnlich eher höchst im Sinne der Landschaftspflege was zu tun. Ich muss es wissen, ich arbeite für solch einen Konzern. 

 

Erinnert mich an eine Folge aus "Das blaue Palais" von Rainer Erler. Und zwar die letzte: Der Gigant.

 

Ging da, soweit ich weiß, genau um diese Thematik: Konzerne scheren sich wenig um die "Real-Politik".

[Ming der Grausame]

Ich arbeite bekanntlich im Bereich Marketing und Public Relations. Ich bin also ein Landschaftspfleger par excellence... 

[Ming der Grausame]

Aber egal, hast du letztens nicht noch behauptet, dass der Westen dahinter stecken würde und als Beleg dafür den 11-jährigen syrischen Jungen Hassan Diab angeführt, der zusammen mit seinem Vater in einem Interview meinte, von Weißhelmen für gefakete Videoaufnahmen bezahlt worden zu sein. Dass du deine Meinung geändert hast, hat aber nicht zufällig etwas damit zu tun, dass The Intercept Belege dafür hat, dass das Interview mit Diab in einem Offizierskasino in Damaskus unter den Augen russischer Militärs durchgeführt wurde, was dann doch ein klitzekleinwenig nach Zwang aussieht, nicht wahr?

Eigentlich nicht. Ich habe lediglich darauf gewartet, dass Russland endlich die angeblichen syrischen "Zeugen" präsentiert, wie vom russischen UN-Botschafter Wassili Nebensja bereits am 16. April angekündigt.

[Selma die Sterbliche]

Dies war einmal ein Blödel-Thread - lang, lang ist es her. Dennoch wünsche ich euch:

 

Life long at Prosper: https://de.wikipedia..._Prosper-Haniel

 

https://www.prosper-hospital.de/

 

SF gehört zum Ruhrgebeat!

Bearbeitet von Selma die Sterbliche, 28 April 2018 - 10:28.

[Ming der Grausame]

8,5 Prozent aller Straftatverdächtigen sind Zuwanderer: Asylbewerber, Geduldete und Flüchtlinge machen einem Bericht zufolge zwei Prozent der Bevölkerung, aber 8,5 Prozent aller Verdächtigen aus

[Peter-in-Space]

8,5 Prozent aller Straftatverdächtigen sind Zuwanderer: Asylbewerber, Geduldete und Flüchtlinge machen einem Bericht zufolge zwei Prozent der Bevölkerung, aber 8,5 Prozent aller Verdächtigen aus

Was sagt uns das?

 

Die Zahl derer, die wegen irgendeiner Straftat verdächtig sind, ist auch viel höher als die wirklich Verurteilten.

 

Denn es gilt: Verdächtig != Verurteilt

 

Und wie nett; die Zahl der verdächtigen Verdächtigen liegt verdächtig nahe bei dem vierfachen der Verurteilungen.

 

Das macht die Sache doch gleicht viel angenehmer.

 

Issesso? Soisses!

Bearbeitet von Peter-in-Space, 28 April 2018 - 21:11.

[Elena]

Dies war einmal ein Blödel-Thread - lang, lang ist es her. Dennoch wünsche ich euch:

 

Life long at Prosper: https://de.wikipedia..._Prosper-Haniel

 

https://www.prosper-hospital.de/

 

SF gehört zum Ruhrgebeat!

 

Ja, hast Recht, Selma, besonders angesichts der Tatsache, dass es ja eigentlich auch einen Politik-Thread gibt.

[Ming der Grausame]

8,5 Prozent aller Straftatverdächtigen sind Zuwanderer: Asylbewerber, Geduldete und Flüchtlinge machen einem Bericht zufolge zwei Prozent der Bevölkerung, aber 8,5 Prozent aller Verdächtigen aus

Was sagt uns das?

Ist das eine ernstgemeinte Frage? Wir sind schließlich im Idle-Thread... 

[Peter-in-Space]

Ist das eine ernstgemeinte Frage? Wir sind schließlich im Idle-Thread... 

Ja.

[Selma die Sterbliche]

Ja, und dieser arme Faden ist völlig im Bierernst untergegangen. Wir Scherzkekse sollten ihn retten. Nicht vergessen: die Lage ist hoffnungslos, aber nicht ERNST! (Denn Ernst schwimmt mit Kai, dem weißen Hai!)

Bearbeitet von Selma die Sterbliche, 30 April 2018 - 09:27.

[Elena]

Ja, und dieser arme Faden ist völlig im Bierernst untergegangen. Wir Scherzkekse sollten ihn retten. Nicht vergessen: die Lage ist hoffnungslos, aber nicht ERNST! (Denn Ernst schwimmt mit Kai, dem weißen Hai!)

Den Spruch kannte ich noch nicht. Super!

[Peter-in-Space]

Den Spruch kannte ich noch nicht. Super!

Jepp, der war gut.

[Selma die Sterbliche]

... aber immer gerne ... 

 

so ein bissl Lob gebührt auch Oscar Wilde https://de.wikipedia...f_Being_Earnest

Bearbeitet von Selma die Sterbliche, 02 Mai 2018 - 17:50.

[Ming der Grausame]

Heirate sie nicht!: Meghan Markles Bruder warnt Prinz Harry

[Ming der Grausame]

[Elena]

Heirate sie nicht!: Meghan Markles Bruder warnt Prinz Harry

 

Ja, hab ich schon gesehen. Wer solche Familienmitglieder hat, braucht wahrlich keine Feinde mehr.

[MoiN]

Den Spruch kannte ich noch nicht. Super!

 

Welcher Spruch?

[Selma die Sterbliche]

sh. Nr. 1758!

[Elena]

Welcher Spruch?

 

Oder hier direkt:

 

die Lage ist hoffnungslos, aber nicht ERNST! (Denn Ernst schwimmt mit Kai, dem weißen Hai!)

[Ming der Grausame]

[Ming der Grausame]

[Selma die Sterbliche]

Coole, Action, Ming. "Willkommen an Bord der Wasteland" ....