1739 Antworten in diesem Thema

[Elena]

Ach so, okay.

 

Ich hatte bei Angreifern eher an moslemische Länder gedacht. Aber vielleicht bin ich da auch zu ängstlich.

 

Großbritannien ist ein großes Fragezeichen - siehe Brexit. Aber wer weiß, vielleicht würden sie schon aus Selbstschutz helfend eingreifen. Soweit ist das Festland ja gar nicht von der Insel entfernt.

[Peter-in-Space]

Ach so, okay.

 

Ich hatte bei Angreifern eher an moslemische Länder gedacht. Aber vielleicht bin ich da auch zu ängstlich.

 

Großbritannien ist ein großes Fragezeichen - siehe Brexit. Aber wer weiß, vielleicht würden sie schon aus Selbstschutz helfend eingreifen. Soweit ist das Festland ja gar nicht von der Insel entfernt.

Nee, vor den Ländern aus dem mittleren Osten brauchen wir keine Angst zu haben. Die einzige (Atom-)Macht, die mir einfällt, ist Pakistan, und die haben bestenfalls Mittelstreckenraketen. In Pakistan ist es eine Frage der sich an der Macht befindlichen Parteien, wie sie zur militärischen Nutzung der Atomkraft steht. Der momentane Ministerpräsident, Imran Khan, sieht diese Entwicklung relativ negativ, und will sogar mit Indien (ungefähr dieselbe Situation) einen Friedensvertrag schließen.

 

Saudi-Arabien hat zwar viel Land, aber keine einsatzbereiten Streitkräfte (die nicht an der Grenze zum Jemen stehen). Die Grenze überschreiten dürfen sie nicht.

 

Ägypten - als verbliebener Stabilitätsanker - ist intern fragil wie Sandstein, bzw. Knetteig. Die einzige Atommacht im nahen Osten ist Israel. Die Israelis kaprizieren sich auf Kurzstreckenraketen, die nach internationalen Angaben ausschließlich konventionell bestückt werden können.

[Ming der Grausame]

Medien sind der "wahre Feind des Volkes": Für Trump sind Fake News die Medien, in Deutschland sind es die Sozialen Netzwerke

[Ming der Grausame]

Donald Trump stellt Geburtsortsprinzip infrage: Der US-Präsident will, dass in den USA geborene Kinder von Migranten nicht mehr automatisch Staatsbürger werden

[Ragnar Myers]

Das hat wohl auch mit Geburtentourismus zu tun: https://www.welt.de/...ber-landen.html Es deckt sich mit DTs Einstellung.

[Peter-in-Space]

Donald Trump stellt Geburtsortsprinzip infrage: Der US-Präsident will, dass in den USA geborene Kinder von Migranten nicht mehr automatisch Staatsbürger werden

 

Das hat wohl auch mit Geburtentourismus zu tun: https://www.welt.de/...ber-landen.html Es deckt sich mit DTs Einstellung.

Es wäre die Abkehr einer Einstellung, die seit der Gründung der USA praktiziert wird.

 

Ganz toll. Populismus at it's finest. Es kostet den amerikanischen Steuerzahler rein gar nichts, das ius soli anzuwenden, allerdings wird der Verwaltungsaufwand bei der Differenzierung enorm werden. Ist dem Vollhorst Trump allerdings egal, solange er die KKK-Wählerschaft hinter sich weiß.

 

Probleme werden dadurch nicht gelöst.

 

Ekelhaft.

[Elena]

Zum Thema Medien: Ich wünschte, sie würden den Trump endlich absetzen.

 

Zum Thema Staatsangehörigkeit: Ich habe nie verstanden, wieso der Geburtsort zählt und nicht oder nicht nur die Blutszugehörigkeit. Ich finde letzteres viel wichtiger.

[Ragnar Myers]

Die NZZ schreibt "illegale Migranten": https://www.nzz.ch/i...90?reduced=true Im Zeit-Artikel wird unten erwähnt, der Oberste Gerichtshof hätte bisher noch kein direktes Urteil zu Kindern von Touristen oder illegalen Einwanderern erlassen.

[Ragnar Myers]

Tja, das Blut ist so eine Sache. Im Prinzip interessiert es mich einen Scheiß, was mein Blut mir erzählt. Ich bin Deutscher, mit allem, was dazu gehört. Früh aufstehen, Fleiß, Ordnung, Disziplin, Sex nach der Uhr...

[Elena]

Tja, das Blut ist so eine Sache. Im Prinzip interessiert es mich einen Scheiß, was mein Blut mir erzählt. Ich bin Deutscher, mit allem, was dazu gehört. Früh aufstehen, Fleiß, Ordnung, Disziplin, Sex nach der Uhr...

 

Hi, ich verstehe, was Du meinst. Du bist hier geboren, aber Deine Eltern haben anscheinend eine andere Nationalität. Klar, wer hier geboren und aufgewachsen ist und von unserer Kultur und unseren Werten geprägt ist, wird sich immer als Deutscher fühlen und - weißt Du was - das kann ich sogar gut verstehen.

 

Ich wollte Dir jetzt auch nicht zu nahe treten.

Bearbeitet von Elena, 31 Oktober 2018 - 00:47.

[Peter-in-Space]

Abseits dessen gilt in allen anderen Ländern das ius soli, die Staatsbürgerschaft nach Geburtsort, aber nur und ausschließlich bei uns gilt exclusive das ius sanguini, die Staatsbürgerschaft nach der elterlichen Staatsbürgerschaft, nur weil Kaiser Wilhelm Nummer 1 es so beschlossen hat.

 

Hallo? Wir befinden uns im 21. Jahrhundert. Es ist in Zeiten der immer stärker zusammenwachsenden Welt doch schietegal, welches Blut in mir rumsickert.

 

Mal ohne Quatsch: dann wäre ich auch kein Deutscher! Denn in meinen Adern fließt unter anderem preußisches Blut. Und der "alte Fritz" (der mit seinen Windhunden) hat das ius sanguini abgeschafft. Er wusste schon warum.

 

Echt jetzt: kommt es darauf noch an? Oder kommt es vielleicht nicht eher auf das Individuum an, ob jemand ein Bombenkerl ist oder ein Stinkstiefel?

[Ragnar Myers]

Das war die Wiedergabe eines Gesprächs mit einem Kollegen, dessen Eltern aus Italien kommen. Seine gesamte Verwandtschaft lebt dort. Aber - er hasst Italien, das Essen, die Lebensart, die Wärme, fährt nur nach Norwegen und Schweden in Urlaub. Es ging mir darum auszudrücken, dass die Abstammung nicht zwingend den Menschen ausmacht.

[My.]

Tja. Dann bin ich auch kein Deutscher. Wäre es nicht. Meine Mutter stammt aus Breslau im heutigen Polen; mein Vater aus dem Riesengebirge in der heutigen Tschechei. Wäs wäre ich dann? Poltsche?

 

Aber im Ernst: Ich habe heutzutage häufiger das Gefühl, dass manche Staatsangehörigen - so auch die Deutsche - bestenfalls noch dazu geeignet sind, sich (fremd-) zu schämen. Manche Teile unserer Bevölkerung liefern ja beste Steilvorlagen dazu. In meinem Denken und Fühlen bin ich ich, allenfalls noch ein Mann, ein Mensch. Ob nun deutsch oder nicht, das bewegt mich erst, wenn man meiner Staatsangehörigkeit gefragt wird.

 

My.

 

 

P.S.: Ein früherer Kollege von mir - deutscher Staatsbürger - wollte einen Australientrip machen. Als er auf die Botschaft ging, um ein Visum zu beantragen, wurde er darauf hingewiesen, dass man sich freue, dass er sich endlich seinen Pass abhole. Das Geheimnis? Er ist auf einem Kreuzfahrtschiff bei der Einfahrt in den Hafen von Sydney geboren worden.

[Peter-in-Space]

So wird man unerwartet zum doppelten Staatsbürger - ohne, das man dieses wollte...

[Ming der Grausame]

Nationalisten und Rassisten bei US-Midterms: Die rechten Geister, die Trump rief

[Elena]

Wie gesagt, ich wollte niemandem auf die Füße treten. Dass Charakter nichts mit der Staatsangehörigkeit zu tun hat, ist mir schon klar. Ebenso, dass ein guter Charakter wichtiger ist.

[yiyippeeyippeeyay]

BTW, "Blut" gilt seit nicht wenigen Jahren auch in Deutschland nicht mehr nur; ein Kind, dass hier geboren wurde, und dessen Elternteile nicht beide vor kurzem erst immigrierten, hat heutzutage deutlich bessere Chancen, Deutsche/r zu werden als noch in den 80ern. Ich finde das "Geburtsrecht" übrigens humaner als "Blut".

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 01 November 2018 - 11:42.

[Ming der Grausame]

Midterms in den USA: "Trump ist ein guter Mensch"

[Ming der Grausame]

Midterm-Briefing: Trump in Trump-Country

[Elena]

... Ich finde das "Geburtsrecht" übrigens humaner als "Blut".

 

Warum?

[Elena]

Midterms in den USA: "Trump ist ein guter Mensch"

 

Sehr unterschiedliche Ansichten. Aber eins wird klar, es ist immer eine Frage des eigenen Standpunktes. Was für Andere gut ist, muss es nicht für mich sein bzw. was für Andere schlecht ist, muss es für nicht für mich sein.

 

Aber Trump als guten Menschen zu bezeichnen, das nenne ich mal sehr kühn.

[Ming der Grausame]

... Ich finde das "Geburtsrecht" übrigens humaner als "Blut".

Warum?

Weil das Abstammungsprinzip weltweit nur in 4 Ländern gilt und in Deutschland nur deswegen, weil Kaiser Wilhelm II es unbedingt so haben wollte - der Staat müsse aus Blut und Eisen geschmiedet sein. Das Geburtsortsprinzip ist hingegen viel gebräuchlicher und trivial verifizierbar...

Bearbeitet von Ming der Grausame, 02 November 2018 - 00:09.

[Peter-in-Space]

Weil das Abstammungsprinzip weltweit nur in 4 Ländern gilt und in Deutschland nur deswegen, weil Kaiser Wilhelm II es unbedingt so haben wollte - der Staat müsse aus Blut und Eisen geschmiedet sein. Das Geburtsortsprinzip ist hingegen viel gebräuchlicher und trivial verifizierbar...

So isses, allerdings war es Willem Nummer eins, meines Wissens nach.

[Ming der Grausame]

Korrigiert.

[Peter-in-Space]

Korrigiert.

War im Grunde genommen ähnlich, nur, das Willi II weniger Zeit hatte - und des Regierens im Grunde unfähig.

[My.]

Ich finde das "Geburtsrecht" übrigens humaner als "Blut".

 

Man darf ja auch nicht übersehen, wohin die Menschheit das "Abstammungsrecht" schon geführt hat. Insofern - und auch grundsätzlich - stimme ich Yip da voll und ganz zu.

 

My.

[yiyippeeyippeeyay]

Kudos! -- Heute (ehm, gestern!) bekam ich endlich eine bestellte Kopie von Woodwards FEAR in Hände. Trump-Zitat auf dem Cover (grob übersetzt): "Wahre Macht ist - ich will das Wort eigentlich gar nicht benutzen - Angstmache." Das meinte er in 2016 als Präsidentschaftskandidat. -- Und das ist genau, was er jetzt wieder versucht, in den letzten Tagen vor der Midterms-Wahl in den USA. Man kann nur hoffen, dass Teile der Reps-Wählerschaft diesmal etwas mehr Rückgrat beweisen, und sich nicht wieder ins Bockshorn jagen lassen.

 

Das Buch ist übrigens spannend, aber so ganz & gar nicht was ich erwartete (bisher - bin auf S. 33). Es beschreibt praktisch den Werdegang des "Tiberius Gracchus" der Alt-Right in den Staaten, dessen Kampagne von Bannon gerettet wurde, mit finanzieller Hilfe der Mercers. Gespickt mit vielen Dialogen der Beteiligten, zusammengesetzt wie eine spannende Chronologie-Doku. Genau diese Sache mit den Dialogen macht das Ganze für mich aber weniger glaubhaft, trotz Woodwards Renommee - denn die hat er bestimmt nicht alle aufgenommen auf Band! Er wandelt also Hörensagen in echt-wirkende Dialoge um - nicht die feinste investigative Berichterstattung... (Aber spannender wird's dadurch schon. Ein "page turner"...))

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 04 November 2018 - 17:13.

[Ming der Grausame]

Frühe Abstimmung bei Midterms: In Texas wählten bereits jetzt mehr Leute als 2014 insgesamt Vor den Kongresswahlen: Die USA - das gespaltene Land

[Elena]

Und? Wem nützt es? Reps oder Demokraten? Das ist schlussendliche die entscheidende Frage.

[Ming der Grausame]

Erfährst du wie alle anderen am Dienstag.