20 Antworten in diesem Thema

[Mammut]

Die Phantastische Akademie hat die Nominierten für den SERAPH 2024 bekannt gegeben. Zwölf Titel haben in der Kategorie Bestes Buch eine Chance auf den renommierten Literaturpreis für Phantastik. In die Auswahl in der Kategorie Bestes Debüt haben es acht Romane geschafft, im Rennen um den Besten Independent-Titel sind neun Autor*innen
https://phantastisch...ie-nominierten/

Bestes Debüt

Die goldene Kanone: (K)ein Detektivroman, An Brenach (ohneohren) - Fantasy?
Die Moritat der Organspenderin, Tina Ariam (Wreaders Verlag) -  Fantasy 
Die rastlosen Geister des Salon Nocturne, Stefanie Schuhen (Piper) - Urban Fantasy
Fast verschwundene Fabelwesen: Die sagenhafte Expedition des Konstantin O. Boldt, Florian Schäfer & Elif Siebenpfeiffer (arsEdition) - Fantasy
Gameshow: Der Preis der Gier, Franzi Kopka (Fischer Sauerländer) - Science Fiction
Secrets of Dublin: Verbotene Zauber, Kari Vanadis (Piper) - Urban Fantasy
Selbstkorrektur, Ume S. Winter (Dunkelstern Verlag) - Science Fiction Band 1
The Dark Secrets of New Orleans, Lisa Doberauer (THEIL Verlag) - Fantasy

Bestes Buch

A Breath of Winter, Carina Schnell (Knaur) - Fantasy Teil 1
A Song to raise a Storm, Julia Dippel (Planet!)  - Fantasy Teil 1
Das Stoffuniversum, Ralph Neumüller (p.machinery) - Science-Fiction
Der Zirkel der Sechs: Runen und Knochen, Leni Wambach (Piper) - Fantasy 
Die geflohene Geschichte, Kate Kowalski (Heyne) - Fantasy
Ever & After: Der schlafende Prinz, Stella Tack (Ravensburger) - Fantasy Teil 1
Magische Bilder: Die verschollenen Meister, Akram El-Bahay (Lübbe) - Fantasy Teil 1
Moorläufer – Im Reich der letzten Drachen, Boris Koch (Knaur) - Fantasy
Requiem für einen blutroten Stern, Anika Beer (Drachenmond-Verlag) - Fantasy
Selbst ist die Fee, Liane Mars (Piper) - Fantasy
Solar System: Lost, Sylvia Kaml (dp Verlag) - Science-Fiction
Sunblessed: Witches of New London, Isabel Clivia (Moon Notes) - Urban Fantasy Teil 1

Bester Independent-Titel

Das Geheimnis des Monsieur Arnaud, Odine Raven - Romantic Urban Fantasy
Die Hexen von Fenton, G. S. Foster Draußen, Mary Stormhouse - Fantasy Band 1
Engel unter Mordverdacht, C. N. Stance - Fantasy Band 1
Gefangene des Panthers, Ju Honisch - Fantasy Band 1
Helisee: Der Ruf der Feenkönigin, Andreas Sommer - Fantasy
Reborn Society, Phillip-C. Kasten - Urban Fantasy
Sarah Seelenfänger: Schattenherbst, Chris Abraham - Fantasy 
Traum von Klauen und Dämmergrün, Christopher Abendroth - Fantasy Band 1

Bearbeitet von Mammut, 27 Januar 2024 - 14:40.

[Michael Böhnhardt]

Hallo Michael,

 

ich denke, du solltest die Jahreszahl im Threadtitel korrigieren.

[Mammut]

Hallo Michael,

ich denke, du solltest die Jahreszahl im Threadtitel korrigieren.

Hallo Michael,

ich denke, du solltest die Jahreszahl im Threadtitel korrigieren.

Danke für den Hinweis.

Zu einem Roman gibt es eine Besprechung auf dem Fantasyguide:
https://fantasyguide...neumueller.html

Bearbeitet von Mammut, 24 Januar 2024 - 20:37.

[lapismont]

Hab nix davon gelesen.

Auch im Fantasyguide:

Fast verschwundene Fabelwesen von Florian Schäfer

Der schlafende Prinz von Stella Tack
Der schlafende Prinz von Stella Tack

Bearbeitet von lapismont, 24 Januar 2024 - 20:53.

[Jol Rosenberg]

Bin auch erstaunt darüber, dass ich da überhaupt nur von einem mal was gehört habe. Aber es ist eh nicht viel SF dabei, oder? 

[Mammut]

Das Buch von pmachinery ist SF.
Und das hier wurde sogar im Forum diskutiert:
https://scifinet.org...ar-system-lost/

[Jol Rosenberg]

Ja, an die Diskussion erinnerte ich mich. Und war dann sehr erstaunt, das Buch auf der Shortlist des Seraph zu finden. Aber letztes Jahr waren da auch Bücher drauf, die ich schon nach den ersten Seiten beiseitelegt hatte, weil ich sie so wenig mochte. Ist halt Geschmack.

[Mammut]

Ja, an die Diskussion erinnerte ich mich. Und war dann sehr erstaunt, das Buch auf der Shortlist des Seraph zu finden. Aber letztes Jahr waren da auch Bücher drauf, die ich schon nach den ersten Seiten beiseitelegt hatte, weil ich sie so wenig mochte. Ist halt Geschmack.

Wenn man sieht wie viele Romane jedes Jahr als preiswürdig erachtet werden, müssten wir uns im deutschsprachigen Phantastik Schlaraffenland befinden.
Ach, ich glaube, da geht es nicht um Geschmackssache. Es ist ja fast schon ein Ritterschlag, nicht nominiert zu werden. Jetzt haben wir eine richtige Vielfalt an Preisen und sind trotzdem nicht schlauer.

[Jol Rosenberg]

Worum geht es denn deiner Meinung nach?

 

Ich denke darüber ja nach, seit ich schreibe. Also seit so 30 Jahren. Viele Dinge, die ich bislang für Handwerk hielt, scheinen inzwischen doch eher Geschmack zu sein. Andere, wie die Frage, ob eine Figur platt ist oder nicht, hat anscheinend enorm viel damit zu tun, ob ich mich mit der Figur verbinden kann oder nicht. Ich erlebe es immer wieder, dass ich Figuren dreidimensional und tiefgründig finde und jemand anders meint, sie sei platt. Und umgekehrt.

Und doch ist ja irgendwie festzuhalten, dass Textgüte nicht beliebig ist. Aber jenseits von Rechtschreibung und Grammatik muss es da doch irgendwas geben, worauf wir uns einigen können?

[Mammut]

Worum geht es denn deiner Meinung nach?

 

Ich denke darüber ja nach, seit ich schreibe. Also seit so 30 Jahren. Viele Dinge, die ich bislang für Handwerk hielt, scheinen inzwischen doch eher Geschmack zu sein. Andere, wie die Frage, ob eine Figur platt ist oder nicht, hat anscheinend enorm viel damit zu tun, ob ich mich mit der Figur verbinden kann oder nicht. Ich erlebe es immer wieder, dass ich Figuren dreidimensional und tiefgründig finde und jemand anders meint, sie sei platt. Und umgekehrt.

Und doch ist ja irgendwie festzuhalten, dass Textgüte nicht beliebig ist. Aber jenseits von Rechtschreibung und Grammatik muss es da doch irgendwas geben, worauf wir uns einigen können?

 

 

29 Romane sind laut Seraph aus dem Jahr 2023 preiswürdig, also sind so gut, dass sie den Preis verdient haben. So lese ich das. Meist versuchen Gremien aber eine breite Auswahl bereitzustellen, verschiedene Autoren, Geschlechter, Verlage, Richtungen, etc. Hier sind es SF, Fantasy, Jugendbücher, Debüts, SP...

Das ist ein Marketinginstrument, ein Ruf an die Nominierten: "Macht weiter!"

Preise haben natürlich eine unterschiedliche Ausrichtung. KLP und DSFP wollen SF prämieren, der Vincent Preis Horror und unheimliche Literatur und der Seraph halt alles Phantastische. Die Preise sind mal auf eine Jury basierend, mal Leservoting (Skoutz, Gildener Stephan).

Da ergibt sich schon daraus ein breites Spektrum.

 

Bei den Lesezirkeln hier im Forum (und auch bei diskutierten Werken abseits der Zirkel) findet sich immer eine Meinungsvielfalt. Die nimmt ab je älter das Buch ist. Neue werden kontroverser gesehen. Das hat natürlich ein Stück weit damit zu tun, dass die Vielfalt vielleicht früher geringer war, oder das wir schon entsprechend aus dieser Zeit vorgeprägt sind.

Aber man findet auch unterschiedliche Bewertungen ob es ein internationales Werk oder eines aus dem deutschsprachigen Raum ist und ob der Verlag groß oder klein ist. 

 

Es gibt also eine Vielzahl an Bewertungskriterien, egal ob die bewusst oder unbewusst herangezogen werden, die da einfließen. Wenn man also alle Interessen ausschließen kann und dazu noch eine relativ homogene Gruppe heranzieht, sind die Unterschiede in der Bewertung gar nicht so riesengroß finde ich. Es kommt natürlich darauf an, ob man ein kontroverses Werk diskutiert oder eines, das für den Massengeschmack erstellt wurde.

 

Ich verfolge z.B. deine Meinungen zu diversen Werken und behaupte mal, abseits von grundsätzlich unterschiedlichen Geschmäckern liegen wir oft auf einer Lämgenwelle. Wenn ich also die Handvoll Werke deutschsprachiger SF betrachte und unsere Meinung kreuze, ist die übereinstimmender als ich das eigentlich erwartet hätte. Für mich ein Zeichen, Güte eines Werkes ist objektiv bewertbar. Ich mache ja Zwielicht zusammen mit Achim Hildebrand und wir entscheiden über die eingereichten Geschichten gemeinsam. Trotz ziemlich unterschiedlichen Ansichten sind wir in mindestens 80% der Fälle einer Meinung. Was nicht heißt das wir unterschiedliche Favoriten haben.

Bearbeitet von Mammut, 27 Januar 2024 - 11:37.

[Rezensionsnerdista]

Und doch ist ja irgendwie festzuhalten, dass Textgüte nicht beliebig ist. 

 

Ich komme auf einen ähnlichen Schluss wie Michael bezüglich deiner Rezensionen. Ja, wir können uns oft nicht einigen, du liest beispielsweise nicht gern Kowal (die ich recht gern lese) und bist ein Fan der Murderbots, mit denen ich bisher nicht warm geworden bin. Doch sind wir uns eigentlich stets recht einig, was objektive Kriterien für Textgüte betrifft. Abgesehen von den tausend kleinen Abweichungen kann ich mich nicht erinnern, dass du mal etwas, das ich als wirklich schlecht empfinde, gut fandest oder umgekehrt. (Nun gut, es gab diesen einen Text, aber das lässt die Diskrepanz sich inhaltlich erklären.)

Ich finde ja nicht, dass die Murderbots schlecht sind, es ist nur nicht mein Ding. Das ist ein Unterschied.

 

 

Wann immer ich in letzter Zeit (in den letzten Jahren?) irgendwo etwas laut bemängelt habe, ist irgendjemand gekommen, meist mehrere, und hat mir erklärt, dass mein Geschmack nicht allgemeingültig ist. Am liebsten würde ich darauf so reagieren: Ach, wirklich? Hatte ich bisher immer angenommen. Ich rede ja auch nie mit Menschen über Bücher. Ironie off.

 

Was man mir eigentlich damit sagen will: Hör endlich auf, uns (oder unsere Szene) zu kritisieren. Sei endlich still. Wir wollen das nicht hören. Wir wollen uns weiter feiern. Wir sind gut genug. Wir wollen unsere Komfortzone nicht verlassen.

 

Ich habe meine Schlüsse daraus gezogen. 

 

An vielen Stellen bin ich immer noch sehr aktiv, was deutschsprachige Phantastik betrifft, und werde es auch weiterhin sein, ich suche mir eben stärker aus, wo ich mich wie äußere. Und wenn ich feststelle, dass der Seraph mir zu breit aufgestellt ist (zumindest auf seiner Longlist, später sehen wir weiter, im letzten Jahr waren ja ganz oben ein paar sehr coole Romane), dann beachte ich eben die Longlist nicht und warte auf die Shortlist.

 

Back to topic: 

Von den oben gelisteten Büchern sagen mir nur Das Stoffuniversum und Solar System Lost etwas. Ãœber beide Bücher habe ich mit Menschen gesprochen. Beide bieten interessante Aspekte (vor allem das Stoffuniversum), aber beide werde ich nicht lesen, weil sie weit weg von dem sind, was ich gerade lesen will.

 

Ich wäre gespannt, wer mehr oder etwas anderes davon kennt.

 

Derweil warte ich auf die Shortlist des KLP; ich gehe davon aus, dass ich davon eine Menge schon gelesen haben werde.

[Mammut]

Bin auch erstaunt darüber, dass ich da überhaupt nur von einem mal was gehört habe. Aber es ist eh nicht viel SF dabei, oder? 

 

Wenn ich nichts übersehen habe gibt es 0 Horror Bücher, 4 SF Bücher und alle möglichen Arten von Fantasy. Das meiste kommt laut Klappentext und Titelbild aus der gleichen Richtung. Da ist fast überhaupt nichts dabei, was mich auch nur im entferntesten interessiert. 

Lesetipps für Mädchen. Der pmachinery Titel scheint mir versehentlich auf die Liste geraten zu sein. Der passt eher nicht zu dem Rest.

[My.]

Der pmachinery Titel scheint mir versehentlich auf die Liste geraten zu sein. Der passt eher nicht zu dem Rest.

 

Nein. Das war und ist Absicht.

 

My.

[Mammut]

Nein. Das war und ist Absicht.
 
My.

Welche Absicht hattest du denn?

[Jol Rosenberg]

Und vor allen Dingen: Wie kann My wissen, was die Jury sich dabei gedacht hat?

 

Ich kenne zumindest "Die goldene Kanone" in Auszügen und fand es ganz ansprechend. Ansonsten scheint mir das alles recht romancelastig und cozy ja, das trifft nicht meinen Geschmack.

 

@Mammut: Stimmt, 23 preiswürdige Bücher im Jahr sind schon immens viel. Wenn ich zwei jährlich lese, die mir richtig gefallen, war es ein gutes Jahr.

 

@Yvonne & Mammut: Stimmt, meist kann ich zwischen Geschmack und Handwerk unterscheiden. Und zumindest bei dem, was auch handwerklich schlecht ist, sind wir uns alle meist recht einig. Das Leute keine Kritik hören wollen: ja. Zumindest derzeit stelle ich aber weiter meine Anregungen in den Raum. Es gibt Menschen, die sie lesen wollen und dadurch angeregt sind. Ich sehe das als Dienst an der Community: Nur wenn es Leute gibt, die gut begründete Kritik laut äußern, können wir wachsen.

[My.]

Welche Absicht hattest du denn?

 

Ts. Den Preis zu gewinnen.

 

My.

[Mammut]

Liz Grimm sammelt Spenden für den Seraph:

https://phantastikne...-12-000-eur-ein

[Mammut]

Die Gewinner stehen fest:
https://www.phantast...24-die-gewinner

[Jannis]

Die Gewinner stehen fest:
https://www.phantast...24-die-gewinner

 

*dreiste Schleichwerbung*

 

Einer der beiden Gewinner für das Beste Debüt: Florian Schäfer (Text) für Fast verschwundene Fabelwesen: Die sagenhafte Expedition des Konstantin O. Boldt (arsEdition) kommt am 26.4. in den fantastischen Buchladen   

[Mammut]

*dreiste Schleichwerbung*
 
Einer der beiden Gewinner für das Beste Debüt: Florian Schäfer (Text) für Fast verschwundene Fabelwesen: Die sagenhafte Expedition des Konstantin O. Boldt (arsEdition) kommt am 26.4. in den fantastischen Buchladen 

Da wünsche ich euch eine volle Hütte.

[Joshua Tree]

War eine tolle Veranstaltung mit schönen Eröffnungsreden und tollen Laudatios (v.a. Theresa). Freue mich sehr für die Gewinnerinnen und Gewinner ;-) - übrigens richtig volles Haus gewesen, da war selbst die Tribüne zum Bersten voll!