21 Antworten in diesem Thema

[FraRa]

Die Medien und auch die NASA (wo ich auch eine Bordkarte dafür habe) feiern Artemis 2 als neuen Aufbruch zum Mond. Schon in 2 Jahren will man dort richtig landen. Und selbst die Mondumrundung beschert die größte Astronauten-Distanz ever.

Aber als jemand,  der1969 (im Ferienlager) die erste Mondlandung im Fernsehen verfolgt hat, kommt mir das alles irgendwie kleinkariert vor.

Und dann gabs wohl auch noch Probleme mit dem Klo.

Rennt die SciFi-Literatur der Raumfahrt davon? 

[Stahlelefant]

Rennt die SciFi-Literatur der Raumfahrt davon? 

 

Das war doch schon immer so Schon in den 1860er Jahren beschrieb Jules Verne einen Flug rund um den Mond (Autour de la Lune), siehe z. B. hier: https://scifinet.org...ks/#entry466363

Übrigens war auch Clint Eastwood bei diesem Flug dabei! Siehe hier: https://inside-forum...wood-war-dabei/

 

[Starcadet]

Also dafür, dass man sich 50 Jahre lang nur um den Erdorbit gekümmert und Wissen aus der Apollo-Zeit einfach in den Mülleimer der Geschichte gekippt hat, finde ich das, was da gerade abgeht, ziemlich klasse. Einfach mal ein wenig mehr Optimismus zeigen. Und den Depp im Weißen Haus einfach mal ausblenden. 

[rostig]

Vielleicht nehmen sie Trump beim nächsten Flug mit und lassen ihn dann da. Optimismus: die Toilette funktioniert wieder!

[deval]

Ähnliche Probleme mit der Hygiene gab es auch an Bord der Dark Star.


https://youtu.be/FVL...46PLMouL4-5luT-

[Stephan]

Ich hab ein bisschen den Eindruck, dass die Raumfahrtbegeisterung heue etwas anders gelagert ist als "damals" in den 50er und 60er Jahren.

 

Und dass sich das in ähnlicherweise auch in der heutigen Science Fiction-Literatur widerspiegelt.

 

Früher herrschte ja, begründet durch die rasanten Fortschritte, die in sehr kurzer Zeit erzielt wurden, eine regelrechte Euphorie und fast schon das Zukunftsversprechen in nur wenigen Jahrzehnten oder zumindest spätestens für die nächste oder übernächste Generation schon Weltraumfahrten im großen Maßstab und die Besiedelung von Kolonien erleben zu können. Ich denke da nur an die Schilderungen in dem Buch "Weltall Erde Mensch", das früher zu jeder Jugendweihe verschenkt wurde und in dem Raumstationen und Fusionsreaktoren auf fremden Planeten abgebildet waren.

 

Schon zu meiner Jugendweihe in den 1990er Jahren gabs im offiziellen Jugendweihe-Buch dann nur noch Bilder aus dem Heimatmuseum von mittelalterlichen Kochstellen und alten Piratensegelbooten. Vom Weltraum stand da kein Wort mehr.

 

Die technologischen Fortschritte die nach dem Apollo-Pogramm gemacht wurden sind zwar dennoch enorm, aber nicht mehr so demonstrativ augenfällig. Digitalisierung, Satellitentechnik, Internet. Das ist unglaublich krass, aber eignet sich nicht sooo sehr für Weltraumgeschichten.

 

Dazu kommt langsam aber sicher die Vermutung, dass mit den interstellaren Reisen ein Zeithorizont von Jahrzehnten nicht ausreicht, sondern es vielleicht einfach gar nicht klappen könnte. Ebenso bei der Besiedelung anderer Himmelskörper. Artemis und davor schon das Constellation-Programm zeigen dieser Ernüchterung sehr eindringlich. Es braucht einfach über 20 Jahre um so ein Mondprogramm heute wieder zu realisieren und dabei kommt mensch wahrscheinlich nicht einmal weiter als schon damals bei Apollo.

 

Die erst letzten Monat von der NASA komplett gecancelte Mondraumstation Lunar Gateway, die um den Mond kreisen sollte, zeigt das abermals. Es kann heute gut und gerne bis in die 2030er dauern bis wieder ein Mensch den Mond betritt. Und selbst dann, von Stationen, Kernkraftwerken, Behausungen etc. sind wir da noch ewig weit entfernt. Unterm Strich kommt es für den Laien als Betrachter/Betrachterin kaum bis gar nicht "voran".

 

Das zeigt sich dann meiner Meinung nach auch in der Literatur, heute überwiegen im SF-Genre die Dystopien von Umweltschäden, übergriffigen Computernetzwerken, Weltuntergang und selbst die positiven Geschichten konzentrieren sich maximal auf den Mars. Und selbst wenn ich so Ausnahme-Erfolge wie "The Expanse" betrachte, dann kommt der dystopische Turn in der Geschichte auch schon sehr zur Geltung. Wer will schon ein rechtloser prekärer Minenarbeiter im Asteroidengürtel sein der von Konzernen aus dem inneren Sonnensystem unterdrückt wird?

 

Ich kann nur hoffen, dass sich vielleicht mit dem aktuellen Wettrennen China vs. USA eventuell auch ein richtiger Aufbruch einstellt, wenn es mal konkreter werden sollte mit dem Projekt Mondlandung. Aber bis dahin ist es noch ein relativ weiter Weg. 

 

Artemis krankt daran, dass es zehnmal umgebaut wurde und es jetzt darauf hinausläuft das der private Konzern SpaceX ein landefähiges Raumschiff bauen soll. Von diesem Raumschiff existiert aber noch nicht einmal ein Prototyp. Das dauert also noch locker 4 oder mehr Jahre.

 

In China ebenso. Die sind sehr weit mit den robotischen Sonden, aber beim Raumflug von echten Menschen liegt der größte Brocken Arbeit noch vor ihnen.

 

Dass der Start von Artemis 2 von keinem Sender im deutschen Fernsehen übertragen wurde zeigt diesen Status Quo meiner Meinung nach leider sehr gut.

Bearbeitet von Stephan, 03 April 2026 - 12:56.

[Helge]

Rennt die SciFi-Literatur der Raumfahrt davon? 

Nur in speziellen Bereichen, insbesondere der Raumfahrt. Bei allem, was mit Computern zu tun hat, rennt ganz im Gegenteil die Realität der SF davon und überrundet sie ein ums andere Mal. Es ist auch recht einfach zu erklären, warum das so ist. Dass die Computertechnik dermaßen den Turbo zündete, passierte in den 1970ern in dem Moment, als Computer und Technik, die damit zusammenhing, für jeden konsumierbar wurden und dadurch sehr viele Menschen ganz privat Geld dafür ausgaben - was insgesamt ungeheure Summen ergab, die in die Entwicklung flossen. Und das ist immer noch so. Bei der Raumfahrt wird das passieren, wenn der Weltraumtourismus in Gang kommt, also nicht nur für eine Handvoll von Superreichen, sondern für breitere Schichten der Gesellschaft. Dann wird auch die Raumfahrt solche Fortschritte machen wie die Computertechnik.

[Mammut]

Nur in speziellen Bereichen, insbesondere der Raumfahrt. Bei allem, was mit Computern zu tun hat, rennt ganz im Gegenteil die Realität der SF davon und überrundet sie ein ums andere Mal. Es ist auch recht einfach zu erklären, warum das so ist. Dass die Computertechnik dermaßen den Turbo zündete, passierte in den 1970ern in dem Moment, als Computer und Technik, die damit zusammenhing, für jeden konsumierbar wurden und dadurch sehr viele Menschen ganz privat Geld dafür ausgaben - was insgesamt ungeheure Summen ergab, die in die Entwicklung flossen. Und das ist immer noch so. Bei der Raumfahrt wird das passieren, wenn der Weltraumtourismus in Gang kommt, also nicht nur für eine Handvoll von Superreichen, sondern für breitere Schichten der Gesellschaft. Dann wird auch die Raumfahrt solche Fortschritte machen wie die Computertechnik.

 

Da scheint eine Menge Geld im Spiel der Raumfahrt:

Elon Musk plant wohl Mega-Börsengang | tagesschau.de

[Frank Lauenroth]

Also dafür, dass man sich 50 Jahre lang nur um den Erdorbit gekümmert und Wissen aus der Apollo-Zeit einfach in den Mülleimer der Geschichte gekippt hat, finde ich das, was da gerade abgeht, ziemlich klasse. 

 

Damals ging es nur darum, ein Wettrennen zu gewinnen. Die USA waren als erste auf dem Mond. Okay, das war's, gewonnen, yeah.

Und vergessen.

 

Heute geht es um Rohstoffe. Langfristig.

Deswegen mischt auch China mit. Und die machen das fast heimlich, wären die USA natürlich ihre Erfolge zelebrieren. 

Ich bin gespannt, wer wirklich zuerst eine Station auf dem Mond in Betrieb nehmen wird.

[FraRa]

Am meisten irritiert es mich, wenn ich sehe, mit welch bescheidener Technik damals (mehrfach!) zum Mond geflogen wurde (Obwohl "fliegen" ja das falsche Wort ist. Es war und ist eine auszubalancierende Gravitationszirkusnummer).

Damals jedenfalls mit zB ganz geringen Abeitsspeichern der Bordcomputer, vieles analog usw... ich hab mir das in Cape Canaveral auch mal angesehen. Beim Stand heutiger Technik hätte ich erwartet, dass eine Mondumrundung Routine wäre nach mehr als einem halben Jahrhundert Technikentwicklung. Und so denken wohl auch Viele, denn sonst wäre die Begeisterung größer.

Damals war für den "Turbo" der Raumfahrt natürlich der Wettlauf mit den Russen nicht unwichtig. Heute schaut man eigentlich nur darauf, was das Ganze an Nutzen/Profit abwerfen kann. Natürlich auch in gewissem Wettlauf, vor allem mit China.

[Zeitreisender]

Schon in 2 Jahren will man dort richtig landen.

Stimmt. Alles vor 1972 war Filmkunst.   

[FraRa]

Naja, die schöne Theorie vom Filmfake damals.. in diesem Netflix-Film sehr amüsant verarbeitet:

https://de.wikipedia...the_Moon_(Film)

 

Ansonsten ist es natürlich höchst verdächtig, dass Artemis 2 an einem 1. April startete.

[Dreamer]

Naja, die schöne Theorie vom Filmfake damals..

 

Thread dazu hier im Forum:   http://www.scifinet....erte-raumfahrt/

[Zeitreisender]

Ansonsten ist es natürlich höchst verdächtig, dass Artemis 2 an einem 1. April startete.

Oh, das habe ich verdrängt.

 

Gibt es eigentlich schon eine Erklärung für das fliegende Nutella-Glas?

[Stephan]

Die NASA behauptet, dass es sich dabei um keine Schleichwerbung aka Produktplatzierung handeln würde.

Ob das glaubwürdig ist, will ich nicht beurteilen.

https://www.t-online...lla-moment.html

[Dreamer]

So, das ganze nähert sich dem Ende...mal sehen, ob der Hitzeschild durch das geänderte Eintrittsmanöver auch hält.

Heute schaut man eigentlich nur darauf, was das Ganze an Nutzen/Profit abwerfen kann. Natürlich auch in gewissem Wettlauf, vor allem mit China.

Ein Wettlauf, bei dem es darum geht, als 13. den Fuß auf den Mond zu setzen...so interessant, wie wenn ein Sack Reis in China umfällt.

Bearbeitet von Dreamer, 10 April 2026 - 18:16.

[FraRa]

Nein, das glaube ich nicht. Der Fuß auf dem Mond ist (zum Beispiel() der rechtlich gesicherte Fuß auf der interplanetaren Zwischenstartrampe.

Heute geht es nicht mehr um irgendein Wettrennen, sondern um Vorteile für die Zukunft.

Zur Stunde ,11.4., (nebenbei, mein Geburtstag,) gegen 2 muss die Artemis-Crew u.U. bis zu 9 g aushalten...enorm hohe Eintrittsgeschwindigkeit... hat sie da jemand (oder etwas) verrechnet? Ich drücke die Daumen!

Bearbeitet von FraRa, 10 April 2026 - 23:21.

[Stahlelefant]

Schon in den 1860er Jahren beschrieb Jules Verne einen Flug rund um den Mond (Autour de la Lune), siehe z. B. hier: https://scifinet.org...ks/#entry466363

"From the pages of Jules Verne to a modern-day mission to the moon, a new chapter of the exploration of our celestial neighbor is complete. Integrity's astronauts are back on Earth,"
https://www.space.co...ic-moon-mission

 

Vorhin im Radio gehört (in den 10-Uhr-Nachrichten). Da war die Rede von Dschuhls Wörn (Englische Aussprache des Namens (wobei bei vielen die englische Aussprache des ›j‹ auf die deutsche Aussprache abfärbt, die Leute sprechen dann vor dem weichen ›sch‹ noch ein ›d‹).)

 

Von n-tv: Warum wollen alle wieder zum Mond?

https://www.n-tv.de/...id30696780.html

 

 

Zur Stunde ,11.4., (nebenbei, mein Geburtstag,) 

Herzlichen Glückwunsch! Genieß den Tag, trink ’n Bier 

Bearbeitet von Stahlelefant, 11 April 2026 - 10:10.

[Dreamer]

Heute geht es nicht mehr um irgendein Wettrennen, sondern um Vorteile für die Zukunft.

Die da wären?

[Helge]

Heute geht es nicht mehr um irgendein Wettrennen, sondern um Vorteile für die Zukunft.

Selbstverständlich geht es da um ein Wettrennen mit China, und das ist sehr viel konkreter als damals. Heute geht es nämlich nicht mehr darum, wer da zuerst seine Fahne aufstellt oder Fußspuren hinterlässt, sondern mit den Vorteilen für die (wahrscheinlich schon nahe) Zukunft hat Du durchaus recht. Da wird den Löwenanteil holen, wer schneller ist.

[Dreamer]

Lesetipp für alle, die nach der obigen Luftnummer sternstürmerische Träume plagen:

Kelly & Zach Weinersmith

Unsere Zukunft steht in den Sternen (A City on Mars)

http://m-vg.de/riva/...in-den-sternen/

Ideal, um wieder auf dem (harten) Boden der Tatsachen zu landen; wurde sogar mit dem Hugo (Best Related Novel 2024) ausgezeichnet...obwohl der Inhalt pure Blasphemie für fanatische SF-Äffler sein dürfte.

Bearbeitet von Dreamer, 13 April 2026 - 10:57.

[Dreamer]

Ein Flug rund um den Mond

 

Anno 1940 

 

http://archive.org/d...chiff-1-startet