34 Antworten in diesem Thema

[ChristophGrimm]

Angeregt von ShockWaveRiders Posting im Geburtstagsthread ...

 

Heute feiert der User falkman seinen 46. Geburtstag. Für Board-Verhältnisse ist er noch sehr jung. Ich werde ihm aber nicht groß gratulieren, da er am 8.10.2008 (!) zuletzt an board gesehen wurde. Das war vor 18 (!) Jahren! Das heißt: Wir haben ihn verloren, als er gerade einmal 28 Jahre alt war!

Ähnliche Fälle poppen mehrmals die Woche auf. Das macht  mich nachdenklich. Offenbar hatte das SF-Netzwerk damals viele sehr junge Mitglieder, die heute vielleicht einen gesunden Backbone bilden könnten. Was haben wir nur getan, um die alle zu verscheuchen?

 

... und Franks Bemerkung dazu ...

 

Deine Frage ist die bessere: Was haben wir getan, um sie zu verlieren (das schließt die Einmal-bis-Fünfmal-Poster aus) und was kann man zukünftig tun, um junge Leute hier dauerhaft einzubinden? Und - auch das wurde bereits irgendwo hier im Forum angesprochen - hat sich eventuell die Forenkultur oder einfach das grundsätzliche Interesse an Foren verändert?

 

(Der SFN-Geburtstagsthread - Seite 121 - Off-Topic - SF-Netzwerk, Postings #3612, #3613 (*))

 

Das ist doch einen eigenen Thread wert – und wenn eines ein Forum am Leben erhält, dann Threaderöffnung und ein Gesprächsbeginn .

 

Ein paar Beobachtungen von mir:

• Ich senke den Altersdurchschnitt – sowohl im SFCD als auch hier in diesem Forum. Mit 41 Jahren würde ich mich aber nicht mehr als "jung" bezeichnen. Die Vermutung, dass Millenials und nachfolgende Generationen wenig mit Foren anfangen können, scheint sich zu bestätigen
• Es gibt hier nur sehr Wenige, die regelmäßig beitragen oder mitdiskutieren. Nach meiner gefühlten Beobachtung sind das etwa 30, vielleicht 40 Leute
• Diese 30, 40 Leute haben stark unterschiedliche Interessen, daher wirken manche Threads eher wie Stammtischtreffen (Perry Rhodan Unterforum, Lesezirkel, die wissenschaftlicher geprägten Threads)

Was mir zugetragen worden ist, ohne dass ich irgendeinen Namen nennen werde: 

• Einige aktive SF-Fans und ehemalige Boardler meiden dieses Forum, weil es einige sehr meinungsstarke Persönlichkeiten hat/hatte, die auch als Clique wahrgenommen wurden/werden – ob zu viel oder zu wenig moderiert wird, ist man sich uneins
• Ein rauer und unangebrachter Umgangston (Was ich angesichts dessen, was ich in diversen Kommentarspalten in den Sozialen Medien schon aufgeschnappt habe, nicht so recht nachvollziehen kann ... aber es wurde mir nicht nur einmal zugetragen) 

Auch wenn sich Diskussionen mittlerweile auf Reddit, Discord oder FB Gruppen verschoben haben, sind Foren prinzipiell nicht tot.

Das thematische Forum eines Magazins meiner bevorzugten Musikrichtung ist ausgesprochen lebendig:

DEAF FOREVER FORUM

 

Wenn ich die größten Stärken von Foren betrachte:

• Ein Thread kann mit entsprechender Beteiligung / Dynamik sehr lesenswert sein – wenn das Diskussionsniveau auch bei Meinungsverschiedenheiten einigermaßen zivilisiert bleibt, Off-Topic- und "Blödsinns-Postings" die Ausnahme sind und diplomatisch, aber konsequent moderiert wird
• Inhalte "verschwinden" nicht so schnell wie auf Social-Media-Plattformen, sind gut auffindbar und auch Jahre nach dem letzten Beitrag sowohl lesenswert (s. o.), aber auch wiederbelebbar

 

Ich würde mich über einen regen Austausch freuen .

 

Was meint ihr? Hat das SF Netzwerk Forum eine Zukunft? Und wenn ja, welche?

  

 

(*) ich habe keine Ahnung, wie ein threadübergreifendes Zitieren, falls es überhaupt möglich ist, funktioniert

Bearbeitet von ChristophGrimm, 17 September 2026 - 14:49.

[Mr.Aufziehvogel]

Ich bin zwar 43 aber ich war in meiner Jugend in SEHR vielen Foren aktiv, habe ein paar Freundinnen in Foren kennengelernt usw.    Heute jedoch ist so gut wie jedes Forum tot.

 

Da gibt es meiner Meinung nach nicht viel zu diskutieren.   Fakt ist, das die jüngeren Generationen alle mit Tablet und Handy aufgewachsen sind und damit mit dem Zugang zu sofortigen Antworten auf fragen, die sie suchen, jederzeit und überall. So etwas kann ein Forum einfach nicht bieten.  In vielen Foren schreibt man etwas, nur um dann am nächsten Tag (im günstigsten Fall) ne Antwort zu bekommen.   Das macht Foren einfach nicht sehr attraktiv für die jüngeren Generationen.

 

Ich denke mir, man könnte doch sowas wie nen IRC Chat einrichten (damals in meiner Jugend hatte jedes Forum nen IRC Chat) wo die Leute, die täglich hier sind live auf Fragen antworten können.   Oder man könnte einen Discord Server (oder ne Open Source Alternative) anbieten, damit man sich live per Sprache oder Video unterhalten kann.

 

 

Andere Ideen habe ich nicht wirklich.    Ich denke nicht, das das Forum "daran schuld" ist, das viele Leute, die angemeldet sind nach kurzer Zeit für immer wieder gehen.  Das Leben funkt halt rein.  Interessen ändern sich und Leute interessieren sich auf einmal nicht mehr fürs Lesen/SF oder das Schreiben.

[Pogopuschel]

Als ich mich 2004 hier angemeldet habe, war ich 23. Damals war nur Jueps noch jünger. Inzwischen dürfte es ein paar geben, die jünger sind als wir jetzt, aber viele sind es wohl nicht. Vor allem keine, die langfristige hier bleiben. Mal abgesehen davon, dass Foren schon lange nicht mehr im Trend liegen, spiegelt das wohl auch die Nachwuchsprobleme der Science-Fiction-Szene wieder. Jüngere SF-Fans gibt es sicher noch, aber die organisieren sich halt auf moderneren Wegen, ohne die verkrusteten Strukturen der Alteingesessenen Szene. 

[Frank Lauenroth]

Vielleicht sollten wir die jeweiligen Topthemen (alle 2 Tage?) auf Instagram und Bluesky laden? Vielleicht generiert man so nicht nur Follower, sondern auch interessierte Foristen.

Also falls das überhaupt geht ... automatisch generiert ... 

[Nina]

Das Jugendproblem ist meist andersrum: Ich erinnere mich an einen User, der mit gerade mal 30 in Mangaforum anno dazumals schon "Opa" im Nicknamen hatte. Manche Dinge wie Boybands etc. verlieren mit dem Alter die Faszination. Sehen wir es doch mal positiv, dass so viele hier so lange dranbleiben!

 

Ich hatte übrigens schon vor über 20 Jahren massive Probleme, mich in die SF-Kultur einzufügen. Nicht überall, sonst wäre ich nicht dabei geblieben. Ich habe von Anfang an sehr viel Zuspruch erfahren, viele gerade Altfans waren sehr nett - aber manche auch arrogant. So von der Art her, da ist ne junge Frau, die soll mich Großmeister gefälligst bewundern und ja keine eigenen Projekte machen. 

 

Aber unsere Fanszene funktioniert so nicht. Es wollen doch alle was machen! Das muss nicht schreiben sein, es kann auch Bücher besprechen, bei Events helfen oder sie gar selbst mitorganisieren, Videos machen oder halt auch neue Projekte. Es hilft da recht, wenn man als Älterer nett und aufgeschlossen ist. Und nicht immer alles niedermacht. Man sollte sich da auch immer überlegen: "Wie war denn ich am Anfang?" - Man kann nicht gleich so starten wie einer mit 40 Jahren Erfahrung. 

[Helge]

Das ist kein Problem dieses Forums, sondern des SF-Fandoms insgesamt. Das war schon vor 20 Jahren nicht mehr besonders jugendlich. Ich denke, das hat einfach damit zu tun, dass Science Fiction einfach nicht mehr als etwas Besonderes wahrgenommen wird, sondern Teil des Mainstream ist und von Jugendlichen wahrscheinlich als altbacken wahrgenommen wird. Was nicht für die Fantastik insgesamt gilt - Subbereiche wie Steampunk oder Endzeit kommen durchaus auch bei der Jugend gut an, ganz eigene Fandoms wie Manga/Anime/Cosplay oder Furry gedeihen ebenfalls nach wie vor wunderbar.

[deval]

• Einige aktive SF-Fans und ehemalige Boardler meiden dieses Forum, weil es einige sehr meinungsstarke Persönlichkeiten hat/hatte, die auch als Clique wahrgenommen wurden/werden – ob zu viel oder zu wenig moderiert wird, ist man sich uneins

 

Für mich ein ganz wichtiger Punkt. Diese Cliquenbildung von Leuten, die sich "irgendwie für etwas besseres halten" (zumindest kommt es für mich so rüber) sind der Grund, warum ich hier nur noch sporadisch reinschaue. Früher war das anders.

 

Dann kommt für mich noch eine Fülle von uninteressanten Threads und Themen hinzu, die seitenlang totgequatscht und zugemüllt werden und das von Leuten, die glauben, sie hätten die Weisheit mit Löffeln gefuttert. Noch möglichst viele Fremdwörter in die Beiträge gepackt, weil das halt intellektueller rüber kommt, und dann "gib ihm". Manche Leute in diesem Forum sind einfach nicht in der Lage, eine andere Meinung auch einmal stehen lassen zu können, geschweige denn sie zu akzeptieren. Da hat man dann einfach keinen Bock mehr in irgendeinem Thread irgendetwas zu schreiben. Es bringt ja nichts.

 

Ich denke nicht, dass der Ton hier rauer ist als anderswo aber es ist dafür ein rechthaberischer Ton den einige an den Tag legen. Und in diesem Forum finde ich das sehr ausgeprägt. Vielleicht sind hier auch einfach nur zu viele Autoren versammelt und zu weniger Nur-Leser. Heißt ja auch nicht umsonst: Viele Autoren verderben den Brei. Oder waren das Köche?

Bearbeitet von deval, 17 September 2026 - 22:15.

[Mammut]

Ich denke, man muss auch beachten, was sucht man, wenn man in Foren geht. Der schnelle Austausch ist die eine Sache, da sind die meisten Leute, die früher in Foren aktiv waren, doch zu den entsprechenden Formaten gewechselt, wo das viel besser geht.

 

Ein Forum ist textbasiert und strukturiert. Da kann man wundervoll nachlesen, suchen und recherchieren. Aber natürlich auch selbst Texte zu Themen verfassen, die nicht kurz danach kaum mehr auffindbar sind.

 

Ich persönlich finde diesen strukturierten Austausch gut und gerade bezüglich Literatur findet man viele Informationen, die einem da weiterhelfen. Wenn z.B. hier ein Buch besprochen wird und die verschiedenen Meinungen aufeinanderprallen, kann ich für mich viel besser beurteilen, ob das Buch für mich lohnenswert ist oder nicht. Man bekommt viele Tipps und Anregungen und auch die Diskussionen erweitern den Horizont.

 

Natürlich ist das Forum beschränkt, so sonderlich viele sind nicht aktiv. Aber das ist ja kein neues Phänomen. Wenn früher mehr los war, liegt das einerseits an "heißen Diskussionen" (die immer mal wieder aufpoppen) und der Schwerpunkt Film. Im Laufe der Jahre hat sich das Forum von einem Filmforum mit Literaturecke zu einem Literaturforum/Diskussionsforum gewandelt. 

 

Statt auf das Alter der User schaue ich immer, wie lange sind die schon dabei und wie viele Beiträge haben sie verfasst, das kann man schön hier sehen:

Heutige Top 20 Beitragsschreiber - SF-Netzwerk

 

Da ist schon zu erkennen, dass bei den "Alteingesessenen" mehr Aktivität ist. Manchmal sind es aber auch Neulinge, die aktiv sind, oder Leute, die schon lange angemeldet waren, aber plötzlich aktiv werden.

 

Ob der Phantastik oder der Science Fiction (Briefmarken vs. deutsche Briefmarken) der Nachwuchs fehlt, bezweifele ich. So wie Helge das sagt, ist die Tradition Science Fiction nur für ältere, und alles was Neu empfunden wird, ja eigentlich keine SF. Wenn man ehrlich ist, sieht man beim Bucon (und dieses Jahr beim Metropolcon) sehr viele junge Leute, das war vor zwanzig Jahren völlig anders. Phantastik ist IN, das lesen Menschen in jedem Alter. 

 

Da die Filmecke kaum noch bespielt wird und das Forum teilweise doch sehr inaktiv war, hat sich der Fokus der Beitragenden doch stark auf die Kulturschaffenden verschoben. Die meisten, die hier konstant sind, sind Autoren, Grafiker, Herausgeber, Verleger und sonstige Aktivisten. Obwohl der SFCD mittlerweile seit Jahren hier seine Wurzeln geschlagen hat, hat sich daran nichts geändert. Wie man das Forum für "Leser" bzw. "Konsumenten" (wenn man z.B. auch Filme, Spiele, etc. berücksichtigt) attraktiver machen kann, ist eine gute Frage. Keine Ahnung.

 

Ein Forum lebt von der Mitarbeit. Entsprechend ist es nur attraktiv, wenn die Themen, die hier besprochen werden, attraktiv sind. Moderation ist da eher kontraproduktiv, schließlich ist der Streit für den Betrachter generell eher interessant und die Auseinandersetzung zwischen verschiedenen Meinungen auch auf intellektueller Ebene reizvoll.

 

Nach den Erfahrungen von 24 Jahren scifinet scheint es mir ein ewiges Auf und Ab. Aktuell ist es wesentlich lebendiger als es vor nicht allzu langer Zeit war. Der Trend geht aber weg von Literatur, hin zu diversen Diskussionsthemen.

 

Für mich bleibt das Forum aktuell und ich denke, das Interesse, wenn auch nur für eine kleinere Community, bleibt erhalten. Generell bin ich aber der Meinung, man kann mehr aus so einem Forum machen und viel mehr interessante Themen in Umlauf bringen. Aber dafür benötigt es natürlich auch einer größere Basis an aktiven Nutzern.

[Uwe Post]

Vielleicht ein überhaupt-nicht-inhaltlicher Aspekt: Das Forum hat keinen Smartphone-Modus (d.h. kein "responsive" Theme), und sehr viele Menschen verwenden heute sehr viel lieber das Smartphone, um digital zu kommunizieren, als den PC.

[ChristophGrimm]

Mal abgesehen davon, dass Foren schon lange nicht mehr im Trend liegen, spiegelt das wohl auch die Nachwuchsprobleme der Science-Fiction-Szene wieder. Jüngere SF-Fans gibt es sicher noch, aber die organisieren sich halt auf moderneren Wegen, ohne die verkrusteten Strukturen der Alteingesessenen Szene. 

 

Bezüglich des BuCon, der ja ziemlich alteingesessen ist, sehe ich es ähnlich wie Mammut. Auf mich macht es nicht den Eindruck, als tummelten sich dort, salopp gesagt, ausschließlich ergraute Romanheftleser mitsamt ihren noch älteren Verfassern. Was sicher auch an dem guten Händchen der BuCon-Orga liegt, die Veranstaltung abwechslungsreich zu gestalten.

 

Vielleicht überschätze ich aber auch das Potenzial eines gut strukturierten Forums, das die verschiedenen Interessen der Szene – quasi als "Dauerhafte Online Convention mit Archiv" – an einem Ort bündelt. Denn eigentlich bin ich sehr nahe bei dem, was Mammut als Stärken hervorhebt:

 

Ein Forum ist textbasiert und strukturiert. Da kann man wundervoll nachlesen, suchen und recherchieren. Aber natürlich auch selbst Texte zu Themen verfassen, die nicht kurz danach kaum mehr auffindbar sind.

Ich persönlich finde diesen strukturierten Austausch gut und gerade bezüglich Literatur findet man viele Informationen, die einem da weiterhelfen. Wenn z.B. hier ein Buch besprochen wird und die verschiedenen Meinungen aufeinanderprallen, kann ich für mich viel besser beurteilen, ob das Buch für mich lohnenswert ist oder nicht. Man bekommt viele Tipps und Anregungen und auch die Diskussionen erweitern den Horizont.

 

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Vielleicht sind hier auch einfach nur zu viele Autoren versammelt und zu weniger Nur-Leser. Heißt ja auch nicht umsonst: Viele Autoren verderben den Brei. Oder waren das Köche?

 

Nun ja, einen Teil meiner Postings würde ich auch unter "Guckt mal, was mein Verlag und ich machen" einsortieren – und streite auch nicht ab, dass ich damit das Forum auch als Werbemöglichkeit betrachte. Ich habe aber nicht den Eindruck, dass die meisten Aktiven nur um sich selbst kreisen. Im Gegenteil: Der Großteil der Beiträge scheint darin zu bestehen, sich über Geschichten, Bücher und Szeneneuigkeiten auszutauschen. 

 

@deval: Ich vermute, schreibende Menschen kommentieren Bücher teils unbewusst aus einer anderen Perspektive, aber was stört dich denn konkret an der Beteiligung von denjenigen, die (zumeist nur nebenbei) schreiben?   

 

Vielleicht sollten wir die jeweiligen Topthemen (alle 2 Tage?) auf Instagram und Bluesky laden? Vielleicht generiert man so nicht nur Follower, sondern auch interessierte Foristen.

Also falls das überhaupt geht ... automatisch generiert ... 

 

Wäre zumindest ein relativ leicht umzusetzender Ansatz . Ich bespreche es mal für den Weltenportal Kanal mit Sarah (Die Insta-Storys nutzen wir ohnehin gerne, um auf Bücher, Filme, Veranstaltungen, TOR Online Artikel etc. die uns interessant erscheinen, hinzuweisen).

Bearbeitet von ChristophGrimm, 18 September 2026 - 10:29.

[Pogopuschel]

Bezüglich des BuCon, der ja ziemlich alteingesessen ist, sehe ich es ähnlich wie Mammut. Auf mich macht es nicht den Eindruck, als tummelten sich dort, salopp gesagt, ausschließlich ergraute Romanheftleser mitsamt ihren noch älteren Verfassern. Was sicher auch an dem guten Händchen der BuCon-Orga liegt, die Veranstaltung abwechslungsreich zu gestalten.

Auf dem BuCon ist die Science Fiction aber deutlich in der Unterzahl (auch was die Programmpunkte angeht). Ich würde mal behaupten, dass die jüngeren Leute eher wegen der Fantasy da sind. Der Altersdurchschnitt bei einer reinen SF-Veranstaltung wie dem ElsterCon gerade dürfte viel höher liegen.

[Uwe Post]

 

 

Der Altersdurchschnitt bei einer reinen SF-Veranstaltung wie dem ElsterCon gerade dürfte viel höher liegen.

Das ist die Untertreibung der Woche. Ich kann gerne morgen mal vor Ort ne Schätzung machen, aber es würde mich doch sehr wundern, wenn ich nicht wie auch sonst immer den Schnitt mit meiner Anwesenheit senke. (Meine Kinder zähle ich dann aber nicht mit, die sind ja nicht freiwillig da.)

Tatsächlich vermute ich, dass die vielen Leser der Weltraum-HardSF-Selfpublisher im Schnitt jünger sind, aber ich habe wirklich keine Ahnung, ob oder wo die sich tummeln außer vor dem E-Reader. Möglicherweise ist ja mit dem Interesse an der SF nicht automatisch das Bedürfnis verknüpft, sich darüber auszutauschen...?

Bearbeitet von Uwe Post, 18 September 2026 - 11:08.

[Mammut]

Auf dem BuCon ist die Science Fiction aber deutlich in der Unterzahl (auch was die Programmpunkte angeht). Ich würde mal behaupten, dass die jüngeren Leute eher wegen der Fantasy da sind. Der Altersdurchschnitt bei einer reinen SF-Veranstaltung wie dem ElsterCon gerade dürfte viel höher liegen.

 

Man muss sich ernsthaft fragen, ob das nicht täuscht. Auf dem Metropolcon waren z.B. bei Becky Chambers, aber auch bei anderen SF Themen, massenhaft jüngere Leute. Ich kann mich noch an die Bucons der 00er Jahre erinnern, da war eher das klassische SF Fandom vertreten. Aber ist es beim Bucon echt so, dass das jüngere Publikum nur die Fantasy repräsentiert? Und kann man das überhaupt so fein zwischen SF und Fantasy und Horror trennen, wie das hier gerne gemacht wird?

 

Junge Leute konsumieren doch vor allem, was gerade angesagt ist und wachsen da rein. Meines Erachtens ist Science-Fiction die letzten Jahre sehr angesagt und aktuell scheint auch Horror wieder mehr im Trend.

 

Also das pauschale Urteil "jung=Fantasy", "alt=SF" scheint mir überholt.

[Uwe Post]

Natürlich kann man das nicht pauschal sagen, aber die Tendenz stimmt sicher, das dürfte jede Zielgruppenstatistik der Verlagsverkäufe bestätigen. Kannst ja auch mal (soweit erkennbar) bei einschlägigen Rezensionen von SF vs. Fantasy die Geschlechter an den Vornamen abzulesen versuchen und eine Statistik machen. Stichprobe bei "Eismond" von Brandon Q. Morris ergibt einen deutlich über 50% liegenden Anteil männlicher Vornamen unter den Rezensionen, und die meisten der Vornamen sind solche, die in unserer Generation üblich sind und nicht in jüngeren.

 

Leipzig ist eine Unistadt mit einer lebendigen, jungen, diversen Kultur. Der ElsterCon wird von der Stadt unterstützt und auch lokal beworben, und hat ebenfalls berühmte anglophone Autoren im Programm. Rein von dieser Logik her müssten dort auch jüngere Leute auftauchen. Wir werden es ja sehen.

Bearbeitet von Uwe Post, 18 September 2026 - 14:12.

[Mammut]

Natürlich kann man das nicht pauschal sagen, aber die Tendenz stimmt sicher, das dürfte jede Zielgruppenstatistik der Verlagsverkäufe bestätigen. Kannst ja auch mal (soweit erkennbar) bei einschlägigen Rezensionen von SF vs. Fantasy die Geschlechter an den Vornamen abzulesen versuchen und eine Statistik machen. Stichprobe bei "Eismond" von Brandon Q. Morris ergibt einen deutlich über 50% liegenden Anteil männlicher Vornamen unter den Rezensionen.

 

Leipzig ist eine Unistadt mit einer lebendigen, jungen, diversen Kultur. Der ElsterCon wird von der Stadt unterstützt und auch lokal beworben, und hat ebenfalls berühmte anglophone Autoren im Programm. Rein von dieser Logik her müssten dort auch jüngere Leute auftauchen. Wir werden es ja sehen.

 

Wenn ich das Programm vom Elstercon lese, würde ich da keine jungen Leute erwarten.

[Sam Francisco]

Wie wäre es denn, wenn alle die hier diskutieren und die einen Stand auf dem BuCon (o.ä.) haben, mal die Werbetrommel für dieses Forum rühren? Oder ist das zu naiv gedacht?

[Pogopuschel]

Man muss sich ernsthaft fragen, ob das nicht täuscht. Auf dem Metropolcon waren z.B. bei Becky Chambers, aber auch bei anderen SF Themen, massenhaft jüngere Leute. Ich kann mich noch an die Bucons der 00er Jahre erinnern, da war eher das klassische SF Fandom vertreten. Aber ist es beim Bucon echt so, dass das jüngere Publikum nur die Fantasy repräsentiert? Und kann man das überhaupt so fein zwischen SF und Fantasy und Horror trennen, wie das hier gerne gemacht wird?

Becky Chambers steht für diese neue Generation an SF-Leser*innen, die es auch in Deutschland gibt, die ihre eigenen Strukturen haben. Ich vermute mal, viele davon auch in Berlin. Da sind sicher auch einige extra wegen Becky Chambers zu Metropol-Con gekommen. Zumal das Publikum durch den EuroCon ja auch internationaler war.

[deval]

Die meisten, die hier konstant sind, sind Autoren, Grafiker, Herausgeber, Verleger und sonstige Aktivisten. Obwohl der SFCD mittlerweile seit Jahren hier seine Wurzeln geschlagen hat, hat sich daran nichts geändert. 

 

Aber ist das denn nicht traurig? Das ist ja so, als ob 20 Schauspieler in einem Theater eine Vorführung darbieten und auf den Rängen finden sich keine oder nur zwei oder drei Zuschauer ein.

[yiyippeeyippeeyay]

[..] Ein paar Beobachtungen von mir:

• Ich senke den Altersdurchschnitt – sowohl im SFCD als auch hier in diesem Forum. Mit 41 Jahren würde ich mich aber nicht mehr als "jung" bezeichnen. Die Vermutung, dass Millenials und nachfolgende Generationen wenig mit Foren anfangen können, scheint sich zu bestätigen
• Es gibt hier nur sehr Wenige, die regelmäßig beitragen oder mitdiskutieren. Nach meiner gefühlten Beobachtung sind das etwa 30, vielleicht 40 Leute
• Diese 30, 40 Leute haben stark unterschiedliche Interessen, daher wirken manche Threads eher wie Stammtischtreffen (Perry Rhodan Unterforum, Lesezirkel, die wissenschaftlicher geprägten Threads)

Was mir zugetragen worden ist, ohne dass ich irgendeinen Namen nennen werde: 

• Einige aktive SF-Fans und ehemalige Boardler meiden dieses Forum, weil es einige sehr meinungsstarke Persönlichkeiten hat/hatte, die auch als Clique wahrgenommen wurden/werden – ob zu viel oder zu wenig moderiert wird, ist man sich uneins
• Ein rauer und unangebrachter Umgangston (Was ich angesichts dessen, was ich in diversen Kommentarspalten in den Sozialen Medien schon aufgeschnappt habe, nicht so recht nachvollziehen kann ... aber es wurde mir nicht nur einmal zugetragen) 

    :

Wenn ich die größten Stärken von Foren betrachte:

• Ein Thread kann mit entsprechender Beteiligung / Dynamik sehr lesenswert sein – wenn das Diskussionsniveau auch bei Meinungsverschiedenheiten einigermaßen zivilisiert bleibt, Off-Topic- und "Blödsinns-Postings" die Ausnahme sind und diplomatisch, aber konsequent moderiert wird
• Inhalte "verschwinden" nicht so schnell wie auf Social-Media-Plattformen, sind gut auffindbar und auch Jahre nach dem letzten Beitrag sowohl lesenswert (s. o.), aber auch wiederbelebbar

    :

Wow, was für ein "can of worms" hier eröffnet wird. Ich bemühe mich mal um ruhiges Beschreiben meiner Sicht der Dinge...

 

Zu den jeweiligen Bullets (gezählt von oben bis unten im Zitat):

1. Ich denke es gibt noch ein paar andere 40somethings an Board, aber ansonsten hast du Recht - viele von uns Aktiven liegen darüber. Ich hab mal gehört das SFN hätte den Ruf eines "Altherren-Kreises" o.ä., aber das entspricht m.E. nicht mehr dem Stand. Inzwischen ist die aktive Post-Gemeinschaft hier diverser geworden, v.a. auch wg. der Bemühungen der Administratorin Rezensionsnerdista! 
2. 30-40 Leute ist schon seit sehr Langem der gefühlte Schnitt; allerdings ändert sich nach und nach die Zusammensetzung. Es gab mal so etwas wie eine "Pegida"-Fraktion vor ca. 15 Jahren, die auch mich als damaliger WM (4 Jahre lang in der Rolle tätig) und einige andere Globalmods haben Blut schwitzen lassen. Die aktuellen Forenregeln zeigen teilweise Spuren unserer damaligen Versuche das hinzubekommen! Ein oder 2 der damaligen Aufmüpfigen sind auch heuer hier noch zugange, allerdings wesentlich leiser als damals. -- Ich finde also 30-40 eine coole, verdiente Zahl! 
3. D' accord. Aber deshalb heißt es ja "inzwischen" Netzwerk, und nicht mehr nur (paraphrasiert) "Forum für SF". Wir hatten auch mal eine aktive Schar von Partnern an Board, von denen heute nur noch 2 geblieben sind - in deren Subforen postet auch i.d.R. immer nur jeweils Einer regelmäßig; Schade! (Von einem dieser 2 stammte auch der beste Co-WM, den ich je erlebte, derjenige der dann krankheitsbedingt starb - wie 'Nerdista schon erwähnte.)
4. Es ist nicht zu wenig moderiert worden damals - eher waren sich Admin- und Mod-Ebenen uneins wie man gegen den Schwall von oft politisierenden Viel-Postern angehen sollte. Wir reden von einer aktiven Moderatorschaft von ca. einem Dutzend! Es gab dann auch den ein oder anderen Kurzschluss auf höchster Ebene, leider... Danach gab es noch eine Reihe unangenehmer 'Cliquen' die sich aber mit der Zeit auflösten bzw. nur in geheimen Subforen stänkerten (dabei vergessend dass WMs oder GM++ alles mitlesen konnten)... In letzter Zeit ist m.E. das SFN deutlich zivilisierter und, wie gesagt, diverser geworden; ich - nun seit Jahren 0815-Boardler - fühle mich hier wohl!
5. Old news m.E.! Nichts bleibt länger hängen als ein schlechter Ruf... Natürlich werden Leute, die damals empört das SFN verließen und dann NICHT insgeheim sich unter anderem Alias wieder anmeldeten (Letzteres geschah ein halbes Dutzend Male in meiner WM-Zeit!!), vom SFN zu ihrer Abgangszeit berichten, denke ich - tja.
6. D' accord. Der wesentliche Punkt in deinem Bullet hier ist aber m.E. das Moderieren. Das SFN lebt (wortwörtlich!) davon, dass ModeratorInnen es mit gestalten - will man also längerwirkende Änderungen erreichen, sollte man aktiver Mod werden! Eine Handvoll aktiver Mods ist m.E. die Untergrenze - ich würde mich wohler fühlen, wenn es mindestens 3-4 mehr wären. Man kann ja auch ruhig mit einer Agenda antreten, die man vorab den existierenden aktiven Admins ('Nista, lapismont, Jannis) vorschlägt - die könnten einen dann zum Mod 'anheben'.
7. Genau - und einfach interessant was vor Jahren (inzwischen Jahzehnten! Plural!) zu einem Thema geschrieben/abgestimmt wurde. Und allgemein ist ein Forum ruhiger als ein komplett öffentliches Tool wie X oder (überwiegend) Youtube; UND ich hab i.d.R. eine Post-Historie der Person im Kopf wenn jemand postet. Cool!

 

Letztendlich waren vor 20 Jahren auch Foren im WWW noch neuer, und mehr "in". Es gab im deutschsprachigen Raum meines Wissens auch nur 2 bekanntere SF-Bezogene - uns und SF-Fan. Junge Mitglieder von irgendwas Kollektivem im WWW werden ja eher auf "in"-Projekte anspringen, und heuer sind Foren nicht mehr gängig. Und unser Forum hat ja auch das Manko, dass die Foren-S/W nicht mehr updatet werden kann, ohne Riesenkosten*, weil der Hersteller auf kommerziell umschaltete. Deshalb kann man leider auch keine Posts mal eben "liken" z.B. - nie mit dieser S/W!! (Ein Umzug auf andere (freie) S/W ist aber extrem aufwändig wenn man Userschaft und alte Threads mit migrieren will!)

 

P.S. @Frank: Nein, Add-ons für unsere alte Foren-S/W gibt es eher keine mehr, insbes. keine mit aktuelleren Features (wie autom. Forwarding in Richtung z.B. X o.ä.). Es gibt eine mySQL-Datenbank unterhalb des SFNs, die einige von uns einigermaßen untersucht und sogar teils kapiert hatten - dafür könnte man Trigger bauen und entspr. Reaktions-Skripts programmieren, insofern Server-Betreiber Markus uns das erlaubt... (Aber das ist kein triviales Unterfangen, glaub mir.)

 

P.P.S.: Ich bin übrigens eher ein ewiger Nicht-Autor. Ein Sachbuch zur C-Programmierung vor über 30 Jahren - das war's an Veröffentlichtem. Ein paar Kurzgeschichten, die ich bei Wettbewerben einreichte, wurden immer ziemlich verrissen... 

 

(* momentan zahlen wir nichts mehr für die S/W, "forever", und spenden für den Serverbetrieb durch letztendlich nur Markus - live long (!) & prosper! - über den Spende-Button oben auf jeder SFN-Seite;

bei Erhalt-Wunsch ggü. dem SFN also bitte nur zu! - ALLES Andere wird seit ewigen Zeiten ehrenamtlich geleistet - es gab nie ernsthaft Werbung im Board oder entspr. Einnahmen daher!  )

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 18 September 2026 - 14:44.

[Mammut]

Aber ist das denn nicht traurig? Das ist ja so, als ob 20 Schauspieler in einem Theater eine Vorführung darbieten und auf den Rängen finden sich keine oder nur zwei oder drei Zuschauer ein.

 

Natürlich. Manche jammern ja auch darüber: Warum ich als Autor von Sciencefiction Kurzgeschichten so viele Rezepte poste...

Wie wäre es denn, wenn alle die hier diskutieren und die einen Stand auf dem BuCon (o.ä.) haben, mal die Werbetrommel für dieses Forum rühren? Oder ist das zu naiv gedacht?

 

Das ist ja das, was ich anfangs gepostet habe und bezieht sich auf alle, die hier aktiv sind: Wenn alle dafür sorgen, dass das Forum interessant ist, hat es auch eine Zukunft.

Hab selbst schon Werbung für das Forum gemacht und weiß das auch von anderen, die gleiches taten. Das bringt immer was, aber auch Dauer hilft nur viel, nicht einzelne Aktivitäten.

[Stephan]

Foren haben meines Erachtens nach den Vorteil, dass sie sich den gängigen Social Media-Diskussionsmechaniken entziehen.

 

Nach 30 Jahren Internetnutzung auf den verschiedensten Wege bin ich heute einfach müde und hab mich daher ganz bewußt für ein Forum wie dieses hier entschieden. (und Instagram, Facebook, Twitter etc. pp inzwischen auch komplett gelöscht).

 

 

• Längere Beiträge - in einem klassischen Forum muss nicht alles zugespitzt, unzulässig verkürzt und eingedampft werden, damit es auf 100 oder 200 Zeichen passt. Hier kann - wenn man denn will - auch mal ein Argument ausformulieren und so Missverständnisse vermeiden

 

• Weniger Gamification - es gibt in einem Forum weniger Belohnungsanreize für das Gehirn, große Followerzahlen, Maximum an Likes oder hohe Retweet-Zahlen sind hier nicht ausgewiesen. Klar auch hier werden einige mit Lob überschüttet, aber das formt nicht gleich den gesamten Austausch

 

• Kein Algorithmus - ich darf hier noch selber entscheiden was ich lesen will und krieg keine Timeline eingespielt in der jemand anderes für mich die heißen Topics vorauswählt. Am Ende muss sich hier also jemand mehr anstrengen, wenn er/sie möchte dass der eigene Beitrag gelesen wird

 

Als Fazit kann ich sagen, dass ich hier fokussierter bin und gezielter lesen kann als auf modernen Plattformen. Ich verbring hier nicht wie so ein Zombie drei Stunden auf Klo oder den halben Tag auf der Couch. Sondern ich clicke, wenn ich mal schauen will gezielt rein und bin meist auch nach wenigen Minuten "fertig".

 

 

Wie das Forum attraktiver gemacht werden kann? Das weiß ich leider auch nicht. Am Ende ist es eine sehr spezifische Kommunikationsform, die heutzutage nur noch eine Nische sein kann. Aber ich denke mit ein wenig mehr Werbung und vor allem mit der Beibehaltung einer strengen Moderation, wäre auch das Ding hier zukunftsfähig. 

Bearbeitet von Stephan, 18 September 2026 - 15:11.

[yiyippeeyippeeyay]

(Cool! Ich unterschreibe das meiste im Vorpost!

 

Das mit der "strengeren" Moderation ist aber m.E. abhängig davon wie lebendig das Mod-Team sein kann - einerseits damit man als Mod nicht alleine da steht wenn man mal mehr eingreift, andererseits damit man auch mal in Erwägung ziehen kann sich Wochen lang zurück zu ziehen um "Urlaub" zu machen, evtl. sogar dauerhaft. Dazu bräuchte es m.E. mehr Engagement vonseiten interessierter BoardlerInnen - als Mods, finde ich - die nicht nur Vorgaben ans "Management" machen und dann warten was da kommt. Das "Management" ist bei diesem Forum die Boardschaft - wir alle. Denn es gibt keine treibende Person oder Institution, die das SFN betreibt; es ist zu 99% ein "community project", ohne Kommerz - seit Jahrzehnten!   )

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 18 September 2026 - 15:35.

[Tiff]

Man wird sich hier wohl auch noch die nächsten 10-20 Jahre irgendwie durchwursteln. Aber ich schätze, dann ist Schluss.

Mit dem Forum, der Science-Fiction, Deutschland und vielem anderen.   

[simifilm]

Ganz subjektiv gesprochen: ich bin hier heute sehr viel weniger aktiv als zu meinen Hochzeiten. Das hat eine Reihe von Gründen, wobei ich nicht klar sagen könnte, welcher am wichtigsten ist:

• Eine generelle Verlagerung meiner Aktivitäten Richtung Social Media. Gerade was SF betrifft, ist mein Kontaktnetz dank internationaler Tagungen und Facebook et al. viel internationaler geworden. Hier sind auch viel mehr Leute unterwegs, die sich wissenschaftlich mit SF beschäftigen, was meinen eigenen Interessen mehr entgegenkommt.
• Eine gewisse Ermüdung mit bestimmten Leuten über die immer gleichen Dinge zu streiten. Das in Kombination mit dem Rückzug von Leuten, deren Beiträge ich sehr geschätzt habe.
• Viele Themen, die neu gepostet werden, sind in der Vergangenheit bereits schon ausführlich diskutiert worden. Wenn ich von Zeit zu wieder hier reinschaue, sehe ich selten neue Threads, die mich spontan begeistern.
• Weniger Zeit bzw andere Prioritäten.

 

Ganz allgemein gefragt: Wäre es denn soschlimm, wenn es das SFN dereinst nicht mehr gibt? Es ist vollkommen normal, dass sich eine Institution – sei das ein Verein, ein Forum, ein Festival oder was auch immer –, die nicht mehr den gleichen Zuspruch hat wie anno dazumal, sich Gedanken dazu macht, warum dem so ist und was man ändern könnte. Aber es ist auch vollkommen ok, wenn eine Einrichtung nach einer bestimmten Zeit verschwindet. Wenn sie kein Bedürfnis mehr erfüllt, braucht es sie eben nicht mehr. Aber das gilt ebenso in die andere Richtung: Solange es Leute gibt, die das SFN am Leben halten, wird es auch erhalten bleiben.

[Mammut]

An anderer Stelle wurde zum Thema angemerkt, dass sich die Interessen verschieben und sich weg von der SF verschieben. Vielleicht würde es helfen, entsprechend thematische Unterforen zu starten wie Romantasy, Steampunkt, Fantasy, etc.?

[lapismont]

An anderer Stelle wurde zum Thema angemerkt, dass sich die Interessen verschieben und sich weg von der SF verschieben. Vielleicht würde es helfen, entsprechend thematische Unterforen zu starten wie Romantasy, Steampunkt, Fantasy, etc.?

Ich hab mal testweise ein Steampunk-Unterforum angelegt. Funktioniert es? https://scifinet.org.../296-steampunk/

[Mammut]

Ich hab mal testweise ein Steampunk-Unterforum angelegt. Funktioniert es? https://scifinet.org.../296-steampunk/

 

Du hast keine Berechtigung, um dieses Forum zu aufzurufen. 

So steht es geschrieben.

[lapismont]

Du hast keine Berechtigung, um dieses Forum zu aufzurufen. 

So steht es geschrieben.

 

Und jetzt?

[Mammut]

Klappt.

[Zeitreisender]

Was meint ihr? Hat das SF Netzwerk Forum eine Zukunft? Und wenn ja, welche?

Fokus weg vom Buch, hin zu mehr Film und Serie. Dann hätte das Forum eine Chance auch neue und jüngere Mitglieder zu rekrutieren. Meine Meinung nur.