Batman Begins
#1
Geschrieben 24 November 2004 - 10:29
-- nEx
#2
Geschrieben 24 November 2004 - 10:41
#3
Geschrieben 24 November 2004 - 12:10
SHINING
#4
Geschrieben 24 November 2004 - 13:02
Chris Nolans Batman Begins ist ein Film, in den ich einige Hoffnungen auf eine getreue Verfilmung der Vorlage setze. Mit Christian Bale hat man einen Darsteller gefunden, der beide Rollen (Batman und Bruce Wayne) gut ausfüllen kann. Hoffentlich macht man aber nicht wieder den Fehler die Schurken zu sehr in den Vordergrund zu stellen wie in den ersten vier Filmen. Na ja, diesmal hat man ja zumindest einen Gegner von Format: Ra's Al Ghul.
#5
Geschrieben 26 November 2004 - 00:12
Ja, den Film habe ich mir jetzt noch mal angesehen und finde ihn recht erstaunlich, aber auch geschliffen: Einfache aber eindringliche Story, gut aufgebaut und "geschnitten", mehrere bekannte Plots aus den Comics (und übrigens auch aus den ersten 2 "Real"-Filmen) zitierend. Schade dass sie sich nicht mehr Mühe beim Zeichnen der Gesichter und der Flüssigkeit der Bewegungen gemacht haben.Batman und das Phantom ist für mich nach wie vor die beste Filmumsetzung.
Was ich vergessen hatte: Darin spielt ein Themenpark namens "World of Tomorrow" eine wichtige Rolle, dessen Bauten auch ein wenig so aussehen wie die im Sky-Captain-Film - nach etwas Recherche handelt es sich wohl in BEIDEN Fällen um eine Hommage an die Weltausstellung in 1939 in NYC, wo es ein "Futurama" (kommt irgendeinem DER Begriff bekannt vor?) mit diesem Namen gab!
Zu Batman's Vorgeschichte gibt es auch mehrere "was wäre wenn"-Varianten in den Comics - am besten gefällt mir die im ersten Band der Superman & Batman: Generations Miniserie. Da flirtet eine jugendliche Lois mit Clark und Bruce (der in der Metropole auf Besuch ist), und Letzterer tritt maskiert in einem irgendwie bekannt vorkommenden rot-grün-gelben Kostüm auf! http://www.scifinet....tyle_emoticons/default/ohmy.png
Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 26 November 2004 - 17:28.
/KB
Yay! SF-Dialog Ende März...
Senator: Und dies ist nun die Epoche der Laser?
Farmer: [..] Die Anzahl der Menschen auf der Erde, die voller Hass/Frustration/Gewalt sind, ist zuletzt furchterregend schnell gewachsen. Dazu kommt die riesige Gefahr, dass das hier in die Hände nur einer Gruppierung oder Nation fällt... (Schulterzucken.) Das hier ist zuviel Macht für eine Person oder Gruppe, in der Hoffnung dass sie vernünftig damit umgehen. Ich durfte nicht warten. Darum hab ich es jetzt in die Welt verstreut und kündige es so breit wie möglich an.
Senator: (erblasst, stockt) Wir werden das nicht überleben.
Farmer: Ich hoffe Sie irren sich, Senator! Ich hatte eben nur eine Sache sicher kapiert - dass wir weniger Chancen dazu morgen haben würden als heute.
(Leiter eines US-Congress-Kommittees vs. Erfinder des effektivsten Handlasers, den es je gab, grob übersetzt aus der 1. KG aus Best of Frank Herbert 1965-1970, im Sphere-Verlag, Sn. 38 & 39, by Herbert sr.)
#6
Geschrieben 14 Dezember 2004 - 20:54
»Ich bin nicht besonders helle, und es dauert ein bißchen, bis ich etwas kapiere. Aber wenn du mir Zeit läßt, dann werde ich lernen, dich besser zu verstehen als irgend jemand sonst auf der Welt.«
#7
Geschrieben 14 Dezember 2004 - 22:51
#8
Geschrieben 14 Dezember 2004 - 22:55
Bearbeitet von Jueps, 22 Juni 2005 - 23:43.
»Ich bin nicht besonders helle, und es dauert ein bißchen, bis ich etwas kapiere. Aber wenn du mir Zeit läßt, dann werde ich lernen, dich besser zu verstehen als irgend jemand sonst auf der Welt.«
#9
Geschrieben 15 Dezember 2004 - 11:08
#10
Geschrieben 17 Januar 2005 - 12:30
-- nEx
#11
Geschrieben 29 Januar 2005 - 09:00
#12
Geschrieben 28 April 2005 - 08:30
Liam Neeson recycelt seine Rolle aus "The Phantom Menace", und Morgan Freeman als so eine Art "Q"? Höchst interessant...
Clou Gallagher * Colin Mirth * Rettungskreuzer Ikarus * Mein Blog* Meine Tweets
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#13
Geschrieben 22 Juni 2005 - 21:41
Mein Blog: http://translateordie.wordpress.com/ Meine Buchbesprechungen: http://lesenswelt.de/
#14
Geschrieben 22 Juni 2005 - 23:22
Ich bin letzte Woche mit ziemlich gemischten Gefühle aus dem Kino gelaufen. Einerseits war dies ein "echter" Batman, andererseits war der Film ziemlich lahm.
Der Film ist zweigeteilt und verdient auch eine zweigeteilte Kritik.
Ein Teil des Filmes geht über die Zeit nach dem Tod von Bruces Eltern bis zum Zeitpunkt, wenn er wieder in Gotham auftaucht. Diese Thematik ist nicht neu - in den Comix gibt es jede Menge Abenteuer bzw. Hinweise, was Bruce Wayne so in der "Zwischenzeit" getrieben hat, aber so etwas gross Ausgearbeitetes wie im Film hatte ich noch nicht gelesen. Fast möchte ich Bravo ausrufen, denn es wurde für ein gutes Stück gut in Szene gesetzt. Ein echter Werdegang von Fastmörder bis zum verantwortungsvoller Rächer, der nie und niemals tötet. (Ich mochte diese beiden ersten Batmanfilme nicht besonders, u.a. weil Batman ein Mörder war.)
Fast bravo, denn es gibt "die" Szene, die wichtige Szene, in der Wayne eben nicht mordet, sondern sich für eine Alternative entscheidet. Und was macht Brucey dann? Er tötet. Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargh!
Der zweite Teil (läuft schon teilweise vor der Zwischenzeit) ist stark auf dem Comic "Year One" basiert. Leider, leider, werden die Stellen des Comics nur fad gezeigt, sie sind ziemlich leer und werden uninteressant abgespielt, ja wie uninteressiert abgehakt. Vielleicht kenne ich "Year One" einfach zu gut - aber es ist schon schade, dass Charakteren wie Flass nicht mal blasse Kopien der Comic-Charakteren sind, sondern nur Namen und Berufe übernommen wurden. Es ist weiter Schade, dass die besonders gute Comicszenen und Dialoge entweder nicht gezeigt oder nur abgeschwächt gebracht werden. Ein Pluspunkt ist Gordon (sehr treffend gespielt!), aber auch hier wird die Beziehung zwischen Bat und Polizist (einer der Hauptplots in "Year One") nur gestreift.
Die übrigen Ereignisse dagegen, die in der "Zürück-in-Gotham"-Zeit spielen, aber nicht auf "Year One" basiert sind, fand ich selbst recht gut ausgearbeitet und gelungen (z.B. wie Bruce seine Spielwaren erhält ohne Spuren zu hinterlassen oder sein Schauspiel eines verwöhnten Playboys).
Oh, ja, viele Kampfszenen waren so extrem körpercloseup, dass man eigentlich gar keine Kampftechnik sieht.
Zu meinem eigenen Erstaunen fand ich den Film eigentlich langweilig und ich verspüre gar nicht den Drang diesen Film über den (imho) einzigen interessanten Superheld nochmals im Kino anzuschauen. Später kaufe ich mir vielleicht mal eine extended dvd.
#15
Geschrieben 22 Juni 2005 - 23:44
»Ich bin nicht besonders helle, und es dauert ein bißchen, bis ich etwas kapiere. Aber wenn du mir Zeit läßt, dann werde ich lernen, dich besser zu verstehen als irgend jemand sonst auf der Welt.«
#16
Geschrieben 23 Juni 2005 - 06:08
#17
Geschrieben 23 Juni 2005 - 09:18
"Batman begins" ist kein Prequel zu den vorangegangenen vier Teile, sondern der Versuch eines kompletten Neuanfangs einer neuen Batman-Reihe (im Gegensatz zu "Superman returns", der auf den ersten beiden Christopher-Reeve-Filmen aufbauen soll), der ziemlich gut gelungen ist, wie ich finde. Im ersten Moment nach dem Ende war ich zwar etwas enttaeuscht, wobei ich nicht genau sagen kann, woran das lag, aber trotzdem haette ich gerne sofort den zweiten Teil gesehen, den es vermutlich geben wird. Der Pluspunkt ist sicherlich, dass Bruce bzw. Batman in den Mittelpunkt gestellt wurde und man seine Entwicklung genau verfolgen kann. Allerdings kommt der Film fuer mich (noch) nicht ganz an die Tim-Burton-Filme ran. Das dort gezeigte Gotham war anscheinend so praegend, dass mir das "neue" Gotham im ersten Moment irgendwie nicht duester genug war. @ Atlan67: Die schnellen Schnitte bei Kaempfen sind in letzter Zeit leider in Mode gekommen, so dass man selten etwas genaues erkennen kann. Ich wuerde deswegen nicht vorn vorne herein darauf schliessen, dass die Kaempfe fuer eine geringere Altersfreigabe geschnitten wurden oder dass sie auf der DVD anders dargestellt werden.Es scheint in Mode zu kommen, nachträglich den Filmen noch ein Prequel zu verpassen. Dazu gehört auch Batman Begins, wo auf die Geschichte Batmans eingegangen wird.
#18
Geschrieben 23 Juni 2005 - 11:45
Es gibt einige Beispiele, in denen Filme in gekürzten Fassungen ins Kino gekommen sind, um später dann als sogenannte Special Editions herauszukommen. Bei Star Wars Episode 3 wurde dies im Vorfeld schon bekannt und die DVD-Version wird sich von der Kinofassung unterscheiden. Auch wenn es sich nur wieder um die üblichen 3 Minuten handelt, die der Film länger geht. Die DVD-Fassungen von Episode I und II sind auch etwas länger als die Kinofassungen. Ein anderes Beispiel, dass man das auch national macht, ist Harry Potter 2. Die bundesdeutsche Fassung ist ebenfalls 3 Minuten kürzer als beispielsweise die deutschen Fassungen, die in der Schweiz oder Österreich gelaufen sind. Die Schnitte wurden nicht von der Bundesprüfstelle vorgenommen, sondern von Warner selbst in Auftrag gegeben, um die niedrigere Abstufung "Ab 6" zu bekommen. Das stieß bei vielen Zuschauern auf wenig Gegenliebe. Aber die Sache wurde noch auf die Spitze getrieben als der Film auf DVD erschien. Einige Anbieter, die die ungekürzten Fassungen anbieten wollten, bekamen eine nette Nachricht von Warner Home Video, dass dies zu unterlassen sei oder man würde Klagen. Damals galt noch nicht das neue Jugendschutzgesetz, das ja besagt, dass Filme ohne FSK-Siegel in Deutschland nicht vertrieben werden dürfen. Ein weiteres Beispiel ist Daredevil. Die ursprüngliche Version, die jetzt vor kurzem als "Director's Cut" erschienen ist, wurde von Betreiben von Fox so gestutzt, dass die Kinoversion mit einem PG-13 bedacht wurde. In Deutschland wurde diese Version nochmal um eine Minute gekürzt (auch vom Verleih), um eine niedrigere Altersstufe zu erhalten. PG-13-Version des Films war bei uns dann auf DVD "Ab 16". Okay, die längere Fassung macht Daredevil auch nicht besser. Ist auch nur als Beispiel gedacht. Ob an Batman Begins herumgeschnitten wurde, sei dahingestellt. Ich hielt das nur für wahrscheinlich, weil Warner für solche Aktionen bekannt ist. Der Grund liegt schlicht um ergreifend darin, dass man mittlerweile das Geld der Kids braucht, damit ein Film in die Gewinnzone kommt. Außerdem bringt eine irgendwann erscheinende, ungeschnittene Fassung für die DVD-Verwertung gleich nochmal eine Menge Umsatz.@ Atlan67: Die schnellen Schnitte bei Kaempfen sind in letzter Zeit leider in Mode gekommen, so dass man selten etwas genaues erkennen kann. Ich wuerde deswegen nicht vorn vorne herein darauf schliessen, dass die Kaempfe fuer eine geringere Altersfreigabe geschnitten wurden oder dass sie auf der DVD anders dargestellt werden.
#19
Geschrieben 24 Juni 2005 - 10:32
R. Scott Bakker
"We have failed to uphold Brannigan's Law. However I did make it with a hot alien babe. And in the end, is that not what man has dreamt of since first he looked up at the stars?" - Zapp Brannigan in Futurama
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#20
Geschrieben 24 Juni 2005 - 10:46
Bearbeitet von rockmysoul67, 24 Juni 2005 - 10:56.
#21
Geschrieben 25 Juli 2005 - 21:27
Dieses Posting entspricht so ziemlich meinen Gefühlen bei dem Film. Ich stimme auch mit Morn überein, dass es sich nicht um ein Prequel handelt. Die anderen Filme basieren auf Frank Millers Dark-Knight-Vision - BB setzt sich visuell davon ab! Und setzt letztendlich wieder Bob Kanes Sicht um, und der ist schließlich der Erfinder der Figuren...Die beste aller Batmanverfilmungen. Vor allem durch den Realismus, den Christopher Nolan konsequent durchsetzt. Die Rollen sind alle bis in die kleinste Nebenrolle gut Besetzt - bis auf Katie Holmes... Ich kann den Film nur weiter empfehlen.
Das Casting ist ziemlich genial. Ich kannte Holmes vor diesem Film nicht, und finde sie Ok. Bale ist geniales Casting - niemals hätte ich mir davor diese Visage als Wayne vorgestellt, und doch passt sie und sein Spiel genau zu der Stimmung von BB.
@Jakob: Das ist das Problem wenn man zu viele Filme gesehen hat... Die Rambo-Filme zumindest fand ich jedenfalls relativ leicht vergessbar; man soll bitte alles Gute daraus klauen!
@Rocky: Dass Superhelden heutzutage links und rechts morden ist LEIDER normal geworden, in allen gängigen Comics. Dass wir das eher nicht als besonders heldenhaft empfinden, datiert uns leider nur auf die Sechziger und Siebziger, als das noch undenkbar war. Das definierende Super-Attribut war immer Gnade - eine Botschaft, die BB irgendwie auch versucht herüber zu bringen (aber eher mittels dem in den US beliebten Sünder-bereut-und-wird-zum-Heiligen-Schema)...
Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 25 Juli 2005 - 21:35.
/KB
Yay! SF-Dialog Ende März...
Senator: Und dies ist nun die Epoche der Laser?
Farmer: [..] Die Anzahl der Menschen auf der Erde, die voller Hass/Frustration/Gewalt sind, ist zuletzt furchterregend schnell gewachsen. Dazu kommt die riesige Gefahr, dass das hier in die Hände nur einer Gruppierung oder Nation fällt... (Schulterzucken.) Das hier ist zuviel Macht für eine Person oder Gruppe, in der Hoffnung dass sie vernünftig damit umgehen. Ich durfte nicht warten. Darum hab ich es jetzt in die Welt verstreut und kündige es so breit wie möglich an.
Senator: (erblasst, stockt) Wir werden das nicht überleben.
Farmer: Ich hoffe Sie irren sich, Senator! Ich hatte eben nur eine Sache sicher kapiert - dass wir weniger Chancen dazu morgen haben würden als heute.
(Leiter eines US-Congress-Kommittees vs. Erfinder des effektivsten Handlasers, den es je gab, grob übersetzt aus der 1. KG aus Best of Frank Herbert 1965-1970, im Sphere-Verlag, Sn. 38 & 39, by Herbert sr.)
#22
Geschrieben 25 Juli 2005 - 22:12
I have loved the stars too fondly to be fearful of the night.
(Sarah Williams: The Old Astronomer To His Pupil)
#23
Geschrieben 26 Juli 2005 - 08:50
Die Batman Filme angelehnt an Frank Millers "Dark Knight returns?" Wie kommst Du den darauf. Klar, die Umsetzung war düster, aber Batman war noch nie ein Lichtgestalt. Außerdem erzählt Dark Knight returns die Geschichte eines in die Jahre gekommen Batmans, der sich desillusioniert in den Ruhestand zurück gezogen hat und angesichts des Wahnsinns in Gotham Citys wieder aktiv wird, nur um sich im Sperrfeuer der Medien wiederzufinden. Also, ich finde das ist eine ganz andere Geschichte, die ich aber sehr gerne verfilmt sehen würde.Dieses Posting entspricht so ziemlich meinen Gefühlen bei dem Film. Ich stimme auch mit Morn überein, dass es sich nicht um ein Prequel handelt. Die anderen Filme basieren auf Frank Millers Dark-Knight-Vision - BB setzt sich visuell davon ab! Und setzt letztendlich wieder Bob Kanes Sicht um, und der ist schließlich der Erfinder der Figuren...
Weiss jemand, ob Batman Beginns auf Frank Millers Batman Year One basiert?
#24
Geschrieben 26 Juli 2005 - 08:51
#25
Geschrieben 26 Juli 2005 - 17:55
Wie sehr Miller unsere Wahrnehmung von Batman beeinflusst hat, ist m.E. kaum noch nach zu vollziehen. Vor dem Dunklen-Ritter-Image (verbittert, düster, den eigenen Psychopathen kaum bändigend, Superman und andere Helden eher verachtend) war Batman der todesmutige, alleswissende, aber immer humane Detektiv. Die dunkleren Seiten wurden in den Comics eher verdrängt. Burtons Filme (und danach noch viele andere Batman-Gestalter) haben sich dann nicht so an die Millerschen Plots gehalten, dafür aber die dunkle Stimmung opulent - fast dekadent - und ironisch umgesetzt, und damit verstärkt. Als ich damals beim ersten Erscheinen von Batman - the Movie im Kino saß, ging mir dabei die Millersche Stimmung dauernd durch den Kopf. Vielleicht ging es halt NUR mir so, zugegeben.Die Batman Filme angelehnt an Frank Millers "Dark Knight returns?" Wie kommst Du den darauf. Klar, die Umsetzung war düster, aber Batman war noch nie ein Lichtgestalt.
@Martin: Deine Rezi ist lesenswert. Das BB-Ende kam mir auch wieder etwas Burtonsch vor, stimmt, sozusagen als Friedensangebot an die Burton-Fans? Eine (SPOILER-)Frage: Ich dachte ein Kommentar von Batman gegen Ende (als er den Neeson-Charakter das 2. Mal trifft) deutete an, Ducard (Neeson) SEI Ra's Al Ghul, die so Genannten seien immer nur Frontmänner?
Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 27 Juli 2005 - 10:23.
/KB
Yay! SF-Dialog Ende März...
Senator: Und dies ist nun die Epoche der Laser?
Farmer: [..] Die Anzahl der Menschen auf der Erde, die voller Hass/Frustration/Gewalt sind, ist zuletzt furchterregend schnell gewachsen. Dazu kommt die riesige Gefahr, dass das hier in die Hände nur einer Gruppierung oder Nation fällt... (Schulterzucken.) Das hier ist zuviel Macht für eine Person oder Gruppe, in der Hoffnung dass sie vernünftig damit umgehen. Ich durfte nicht warten. Darum hab ich es jetzt in die Welt verstreut und kündige es so breit wie möglich an.
Senator: (erblasst, stockt) Wir werden das nicht überleben.
Farmer: Ich hoffe Sie irren sich, Senator! Ich hatte eben nur eine Sache sicher kapiert - dass wir weniger Chancen dazu morgen haben würden als heute.
(Leiter eines US-Congress-Kommittees vs. Erfinder des effektivsten Handlasers, den es je gab, grob übersetzt aus der 1. KG aus Best of Frank Herbert 1965-1970, im Sphere-Verlag, Sn. 38 & 39, by Herbert sr.)
#26
Geschrieben 26 Juli 2005 - 18:11
#27
Geschrieben 26 Juli 2005 - 20:30
I have loved the stars too fondly to be fearful of the night.
(Sarah Williams: The Old Astronomer To His Pupil)
#28
Geschrieben 27 Juli 2005 - 10:24
Ok, hab deinen netten Hinweis oben umgesetzt.ordentlich grosse Spoilerwarnung
/KB
Yay! SF-Dialog Ende März...
Senator: Und dies ist nun die Epoche der Laser?
Farmer: [..] Die Anzahl der Menschen auf der Erde, die voller Hass/Frustration/Gewalt sind, ist zuletzt furchterregend schnell gewachsen. Dazu kommt die riesige Gefahr, dass das hier in die Hände nur einer Gruppierung oder Nation fällt... (Schulterzucken.) Das hier ist zuviel Macht für eine Person oder Gruppe, in der Hoffnung dass sie vernünftig damit umgehen. Ich durfte nicht warten. Darum hab ich es jetzt in die Welt verstreut und kündige es so breit wie möglich an.
Senator: (erblasst, stockt) Wir werden das nicht überleben.
Farmer: Ich hoffe Sie irren sich, Senator! Ich hatte eben nur eine Sache sicher kapiert - dass wir weniger Chancen dazu morgen haben würden als heute.
(Leiter eines US-Congress-Kommittees vs. Erfinder des effektivsten Handlasers, den es je gab, grob übersetzt aus der 1. KG aus Best of Frank Herbert 1965-1970, im Sphere-Verlag, Sn. 38 & 39, by Herbert sr.)
#29
Geschrieben 13 August 2011 - 22:41
Aber das wäre dann wohl nicht mehr Nolans Handschrift gewesen...
Clou Gallagher * Colin Mirth * Rettungskreuzer Ikarus * Mein Blog* Meine Tweets
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• (Film) als nächstes geplant: No time to die
#30
Geschrieben 06 Januar 2015 - 20:46
Neu: Armin Rößler - Die Nadir-Variante
Armin Rößler - Entheete (Neuauflage) +++ Armin Rößler - Cantals Tränen +++ Hebben/Skora/Rößler (Hrsg.) - Elvis hat das Gebäude verlassen
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