161 Antworten in diesem Thema

[Beverly]

Exakt, und dann muß man auch noch eine Sprache finden, die nach so einem langen Zeitraum verstanden wird.

In der F.A.Z war mal ein Artikel über ein Projekt zu lesen, bei dem Physiker, Anthropologen, Linguisten, Gehirnforscher, Molekularbiologen und Kosmologen sich Gedanken über eine Möglichkeit machen sollten, ein Zeichen- und Abwehrsystem zu entwickeln mit dem Ziel, das sich auch Menschen in 10000 Jahren von nuklearen Endlagerstätten fernhalten sollten. Das erwies sich als sehr schwierig, da heute allgemein als Gefahrsymbole bekannte Zeichen schon von heutigen Testpersonen mißdeutet wurden(Das nukleare Warnzeichen in vielfacher Ausfertigung als Markierung führte zu der ernsthaften Frage, warum an dieser Stelle denn so viele Schiffsschrauben vergraben wären...
Und auch der Totenkopf wurde vielfältig interpretiert: Zum einen richtig von Kindern, wenn es auf Flaschen angebracht war(Giftig!), falsch aber, wenn es auf eine Wand gemalt wurde(Juhuu, Piraten, laßt uns mal nachsehen...

Nachzulesen hier:

http://www.physics.u...ma/benford.html

oder als Buch
Gregory Benford
"Deep Time - How Humanity communicates across Millennia"

http://www.newsroom....play.cgi?id=581

Beweist das nicht auch, wie verantwortungslos und zynisch es ist, heute eine "Energiequelle" (denn Kernspaltung ist diesbezüglich eine Sackgasse) zu nutzen, die über viele Jahrtausende so hochgiftige Rückstände hinterlässt?

[MartinHoyer]

Beweist das nicht auch, wie verantwortungslos und zynisch es ist, heute eine "Energiequelle" (denn Kernspaltung ist diesbezüglich eine Sackgasse) zu nutzen, die über viele Jahrtausende so hochgiftige Rückstände hinterlässt?

Dann war es ja auch zynisch von den Bäumen und Dinosauriern, uns nach ihrem Ableben fossile Brennstoffe zurückzulassen, die derart viel CO2 in die Luft blasen, wenn man sie einsetzt. Andererseits können wir den noch viel früheren Einzellern dankbar sein, die damals ihr Gift in die Erdatmosphäre geblasen haben. Dieses Gift, genannt Sauerstoff, ist nämlich sehr wichtig für uns. Mit anderen Worten: Des einen Eule ist des anderen Nachtigall. Besonders dann, wenn viel Zeit dazwischen liegt. Wer kann schon sagen, wie spätere Generationen darüber urteilen würden, dass wir jede nur denkbare Fläche mit Windkraft und Solaranlagen zugestellt haben?

[MartinHoyer]

"Die Welt ohne uns - Reise über eine unbevölkerte Erde"

Ich würde ja eher vermuten, dass die Erde ohne uns viel bevölkerter wäre - und zwar mit den Nachkommen und Entwicklungen jener Spezies, die wir nicht mehr ausrotten konnten.

[Neo Tokyo]

Hallo. Vieleicht hat der Eine oder Andere schon mal von den diversen Theorien gehört, laut denen es auf der Erde schon verschiedene menschliche und nichtmenschliche Hochkulturen gegeben haben soll. Mir stellt sich da folgende Frage : Nehmen wir mal rein hypothetisch an, die Saurier hätten eine Zivilisation so ähnlich wie unsere aufgebaut und hätten sich dann vor 65 Millionen Jahren selber ausgerottet. Was würde man denn nach so einer langen Zeit wirklich noch finden können ? Oder, wenn wir uns ausrotten, was bliebe von uns nach einem so langen Zeitraum ? Die Kontinente hätten sich verschoben, Gletscher und Witterung die Landschaft überformt..bliebe wirklich irgend ein Beweis dafür zurück das wir in der Tat zivilisiert waren ? Sogar unser Atommüll wäre nach so langer Zeit einfach weg.

Das bereits eine Hochkultur existiert hat, beweisen allein diverse historische Schriften, wo zum Beispiel die Bundeslade beschrieben wird. Liest man die Quellen außerhalb der Bibel, stellt man fest, dass es sich um eine Massenvernichtungswaffe erster Güte gehandelt haben muss. Dagegen ist unser Zeug ein schlechter Witz.

[Amtranik]

Das bereits eine Hochkultur existiert hat, beweisen allein diverse historische Schriften, wo zum Beispiel die Bundeslade beschrieben wird. Liest man die Quellen außerhalb der Bibel, stellt man fest, dass es sich um eine Massenvernichtungswaffe erster Güte gehandelt haben muss. Dagegen ist unser Zeug ein schlechter Witz.

Häh`?

[MartinHoyer]

Ausgerechnet eine hypothetische Massenvernichtungswaffe als Beleg für eine Hochkultur anzuführen, halte ich auch für etwas gewagt - selbst wenn man die recht konfuse Argumentation einmal außen vor lässt.

[cekay]

Oh je...

[Tarantoga]

Buchtipp

"Die Welt ohne uns - Reise über eine unbevölkerte Erde"

Ich bin das Buch grade am Lesen, sehr interessant ! Das New York auf lauter zugeschütteten Flüßen errichtet wurde und ohne Pumpen innerhalb von Stunden absaufen würde wußte ich gar nicht.

Und das von unseren Haushalten nach Jahrmillionen wohl nur die Edelstahltöpfe übrig bleiben würden..eine faszinierende Vorstellung

Man stelle sich vor eine nachfolgende Zivilisation findet die, ist selber aber überhaupt nicht in der Lage so was herzustellen..ob die jemals rausfinden wozu die gut waren oder werden die Töpfe einfach als Kultgegenständ für die Ewigkeit abgehakt werden ?

[Ulrich]

In Hannover werden bis Juli 2008 die Schöninger Speere gezeigt, die immerhin 400.000 Jahre alt sind. In einem kleinen Kinosaal werden zudem Filmausschnitte gezeigt, die sich der Entwicklung des Menschen widmen (Speere als Waffen oder Entdeckung des Feuers), auch aus der Science Fiction (Star Trek und 2001)

Neue Einblicke in die Geschichte der menschlichen Intelligenz 1995 fanden Archäologen bei Schöningen in Niedersachsen den ersten von insgesamt acht außerordentlich gut erhaltenen Holzspeeren und zahlreiche Wildpferdknochen aus der Altsteinzeit. Schnell zeigte sich, dass hier eine Weltsensation ans Licht geholt wurde, die völlig neue Einsichten in die Geschichte der Menschwerdung ermöglichte. Mit rund 400.000 Jahren sind die Schöninger Speere die ältesten menschlichen Siedlungsnachweise in Niedersachsen und gehören zu den frühen Besiedlungsspuren im Nordwesten Europas. Diese ersten bekannten Jagdwaffen der Menschheit verändern das Bild des europäischen Urmenschen grundlegend: Sie sind eindeutige Belege dafür, dass die Intelligenz und das soziale Zusammenleben des Homo erectus wesentlich ausgeprägter waren, als man bislang dachte. Landesmuseum Hannover 28.3.08 bis 27.7.08 http://www.dieschoeningerspeere.de

Es ist schon erstaunlich, was es damals alles gab und wie wenig man aber wirklich weiß. -------- "Die Welt ohne uns" von Alan Weisman finde ich als sehr empfehlenswert, wenn man wissen möchte, wie vergänglich unsere Zivilisation ist.

Bearbeitet von Ulrich, 04 Mai 2008 - 13:43.

[yiyippeeyippeeyay]

(Einige Raubsaurier wären wohl vom Schädelvolumen her evt. intelligent genug gewesen)

Also, K., erst jetzt las ich deinen alten aber ganz interessanten Beitrag zu diesem hoch-spekulativen Thema, und merkte, dass ich beim Lesen öfter zustimmend nickte, bis ich dann über diese Klammer stolperte, die ein wenig deinen ansonsten vernünftigen Ton invalidiert, m.E.: Erstens ist Intelligenz kein wissenschaftlicher Begriff, wie sehr sich auch Mensanianer und andere das wünschen mögen - sie ist noch nicht mal genau definierbar - und zweitens ist eben (relatives!) Gehirnvolumen wohl eher kein Indiz für messbare kognitive Fähigkeiten! Broca und seine Gehirnvolumen-Messungen vor 100 Jahren, die zur - bis heute in Restgruppen der westlichen Gesellschaft kursierenden - irrigen Annahme führten, dass Frauen dümmer seien als Männer, sind inzwischen mehrfach widerlegt worden, und Manipulationen darin nachgewiesen worden. Hohe Stirne - das sollte man unbedingt auch mal SF-Serien-Machern mitteilen - deuten nicht unbedingt auf klügere Menschen, sondern wohl nur auf Haarprobleme, hin...

[MartinHoyer]

und zweitens ist eben (relatives!) Gehirnvolumen wohl eher kein Indiz für messbare kognitive Fähigkeiten

Das wäre auch zuviel des Guten, denn kognitive Fähigkeiten kann man grundsätzlich nicht messen.

Ein - relativ zum gesamten Organismus betrachtet - großes Schädelvolumen, (mehr kann man aus einem Skelett erst einmal nicht erkennen) ist durchaus ein Indiz für ein größeres Hirnvolumen. Aber es ist eben nur ein Indiz unter vielen anderen, welches natürlich auch in die Irre führen kann - es könnte z.B. auch nur viel Knorpelmasse drin gewesen sein.

Und selbst wenn dann tatsächlich ein verhältnismäßig große Hirn vorlag, weiß man immer noch nicht, wie viel davon auf die höheren Hirnfunktionen entfiel. Beispielsweise sind ein stark ausgeprägter Wahrnehmungs(-verarbeitungs-)apparat und was weiß ich für Hirndrüsensysteme eine feine Sache für Raubsaurier, aber kulturschaffend werden sie damit nicht unbedingt.

[† a3kHH]

Uwe Anton "Venus ist tot" scheint hier wohl niemand gelesen zu haben ...

[SIEGMAR]

Interessantes Thema.1. Natürlich würde unsere Wissenschaft jeden, der behauptet z.B. Spuren einer früheren weltweit verbreiteten Hochkultur gefunden zu haben erst mal kaltgestellt (würde ich als Daniel Jackson-Effekt bezeichnen ).Zudem hätten viele am Tropf öffentlicher Unterstützung hängender Wissenschaftler kaum den Wunsch es sich mit ihren Geldgebern zu verderben...2. Es gibt einige schon häufig gezeigte Sendungen auf Phönix, N24 oder NTV, in denen auf diese Probleme eingegangen wird.So haben wir z.B. immer noch kein Speichermedium gefunden, daß uns ähnlich lange Haltbarkeiten bringt, wie eine Steinplatte bzw. ein Stein.Unsere Stahlbetonbauten würden sich selbst pulverisieren und die einzigen Bauten die lange überstehen, werden die chinesische Mauer und die Pyramiden von Gizeh sein!!!3. Es gibt doch Spuren einer großen Kutur, nämlch die Bauten der Megalith-Kutur, bei denen mir die üblichen Erklärungen bestimmt nicht reichen.4. In den usa soll es eine Stadt geben, deren Bewohner erst recht spätt bemerkten, daß ihre Stadt auf einem künstlichem Hügel liegt.Und nun laßt mal Däniken in Ruhe.Egal ob er recht hat oder nicht. Zumindest hat er eine Diskussion entfacht, die sich nicht mehr so einfach beenden läßt.

[MartinHoyer]

Egal ob er recht hat oder nicht. Zumindest hat er eine Diskussion entfacht, die sich nicht mehr so einfach beenden läßt.

Ich würde eher sagen: Er ist auf einen Zug aufgesprungen, der bereits seit Jahr(zehnt)en auf dem Gleis war, und hat dabei geholfen, dass inzwischen auch alle anderen Passagiere pauschal für unseriös bis bekloppt gehalten werden.

[alexandermerow]

Also ich finde das Thema "untergegangene Zivilisationen" sehr interessant. Etwa die Vorstellung vom "Dunklen Zeitalter der Technologie" im Warhammer40000-Universum, wo die technologischen Relikte und Baupläne wieder "ausgegraben" werden müssen. Die Lemuria-Geschichte bei "Pherry Rhodan" ist mir jetzt neu, da ich dieses SF-Universum nur ansatzweise kenne. Klingt aber von der Idee her recht interessant.