2552 Antworten in diesem Thema

[simifilm]

Zwei m.E. lesenswerte Texte aus dt. Zeitungsredaktionen der letzten 30 Tage...

• (Ende letzten Monats) Interview mit Polens Umweltminister in der ZEIT Online
• (Letzten Sonntag) Regelmäßige Sonntagskolumne des TAGESSPIEGELs - in der Printausgabe war der Titel übrigens "Ich bin wütend"

Was ist am zweiten Artikel genau lesenswert?

[Ming der Grausame]

Dass es immer noch Menschen gibt, die bei Klimaerwärmung nur an Hitze denken, während es für Mitteleuropa eher zu kalt und zu nass bedeutet und nur, wenn wir im Sommer die warme Luft direkt aus der Sahara bekommen, es hier wirklich mal echt warm werden kann?

[yiyippeeyippeeyay]

Was ist am zweiten Artikel genau lesenswert?

Wieso muss ich als Einziger im Thread meine Links erklären? Aber gut, einmal gehe ich auf die vorgehängte Karotte ein: Z.B. den Satz "Wer aber das, was heute auf der Seite von Greenpeace steht, als Wissenschaftler bereits vor fünf Jahren öffentlich erklärt hat, der musste sich als Klimaleugner oder als gefährlicher Irrer beschimpfen lassen".

P.S. @Ming: Es hilft ganze Artikel zu lesen & in Kontext zu bringen. Der Kolumnist zitiert erst den SPIEGEL, der wiederum NASA & das brit. Meteorological Office zitiert hat - da geht es um ähnliche Messungen wie ich schon mal im Thread erwähnte bezügl. eines ECONOMIST-Artikels - erst dann seine gefühlten Wahrnehmungen über mehrere Winter... Er ist also eigentlich recht vorsichtig.

[simifilm]

Wieso muss ich als Einziger im Thread meine Links erklären?

Musst Du das? Es steht Dir frei, bei anderen Links nachzufragen.

Aber gut, einmal gehe ich auf die vorgehängte Karotte ein: Z.B. den Satz "Wer aber das, was heute auf der Seite von Greenpeace steht, als Wissenschaftler bereits vor fünf Jahren öffentlich erklärt hat, der musste sich als Klimaleugner oder als gefährlicher Irrer beschimpfen lassen".

Gut. Damit weiss ich, was Du als lesenswert erachtest. Danke.

[yiyippeeyippeeyay]

Nein, das ist nur ein kleiner Teil. Aber insbes. für diesen Thread relevant. Bitte den abkanzelnden Ton lassen.

[simifilm]

Nein, das ist nur ein kleiner Teil. Aber insbes. für diesen Thread relevant. Bitte den abkanzelnden Ton lassen.

Das bezog sich auch nur auf diesen Thread.

[yiyippeeyippeeyay]

Und "was du als lesenswert erachtest" ist damit trotzdem zu klein gefasst. Es war ein Beispiel.

[simifilm]

Und "was du als lesenswert erachtest" ist damit trotzdem zu klein gefasst. Es war ein Beispiel.

Aha.

(Als kleine Randbemerkung: Ich finde es sehr interessant, dass man neue Erkenntnisse rückwirkend als Bestätigung der eigenen Position nimmt, selbst wenn diese überhaupt nicht dem entsprechen, was man selber behauptet hat. Es hat nämlich niemand vor fünf Jahren öffentlich erklärt — und auch Du in diesem Thread vor sieben Jahren nicht—, dass es in der Erwärmung ein Plateau gibt, das sich mit den aktuellen Modellen nicht restlos erklären lässt. Das ist aber genau das, was derzeit Stand des Wissens ist. Aber so geht das halt: Wenn die Wissenschaft eine Aussage macht, die einem nicht passt, ist alles Unsinn, und wenn's dann plötzlich mit der eigenen Position übereinstimmt, hat man's ja schon immer gesagt).

Bearbeitet von simifilm, 20 November 2013 - 17:42.

[yiyippeeyippeeyay]

Ja.

(Ich habe damals - ansatzweise schon im Erstpost - in Zweifel gestellt, dass sich das Erdklima so problemlos & sicher modellieren lässt, dass man darauf basierend Milliard€n-Entscheidungen und viele neue einschränkende Gesetze stützt. Diese Zweifel wurden seitenweise verlacht & trivialisiert. Und zwar nicht nur meine - wer bin ich schon? - sondern die einiger "deniers" aus der u.a. statistischen Wissenschaft. -- Aktuell verlässt das Plateau* in Bälde den 50%-Wahrscheinlichkeitsumschlag der Std.-IPCC-Modelle, die eine stetige Erwärmung voraussagen. Durch diese Messergebnisse wird momentan die Korrektheit dieser ursprünglichen Modelle zusehends in Frage gestellt.

* des Anstiegs des Mehrjahres-Welt-Temperatur-Durchschnitts)

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 22 November 2013 - 18:25.
: Korrektur letzte Zeile

[† a3kHH]

Jemand, der behauptet, auch nur annähernd ein globales dynamisches Klimamodell entwickelt zu haben, das mehr als 5 Sekunden voraussagen kann, ist unglaubwürdiger als ein Regenmacher Anfang der vorletzten Jahrhunderts.

[Pogopuschel]

Jemand, der behauptet, auch nur annähernd ein globales dynamisches Klimamodell entwickelt zu haben, das mehr als 5 Sekunden voraussagen kann, ist unglaubwürdiger als ein Regenmacher Anfang der vorletzten Jahrhunderts.

Hey, manchmal hat es tatsächlich geregnet.

[† a3kHH]

Jo, aber das kann ich mit jeder Münze ähnlich exakt voraussagen ... :-)

[frankh]

Ja.

(Ich habe damals - ansatzweise schon im Erstpost - in Zweifel gestellt, dass sich das Erdklima so problemlos & sicher modellieren lässt, dass man darauf basierend Milliard€n-Entscheidungen und viele neue einschränkende Gesetze stützt. Diese Zweifel wurden seitenweise verlacht & trivialisiert. Und zwar nicht nur meine - wer bin ich schon? - sondern die einiger "deniers" aus der u.a. statistischen Wissenschaft. -- Aktuell verlässt das Plateau* in Bälde den 50%-Wahrscheinlichkeitsumschlag der Std.-IPCC-Modelle, die eine stetige Erwärmung voraussagen. Durch diese Messergebnisse werden momentan die Korrektheit dieser ursprünglichen Modelle zusehends in Frage gestellt.

* des Anstiegs des Mehrjahres-Welt-Temperatur-Durchschnitts)

Ich denke, daß es am Anfang tatsächlich echte Sorge gab und Modelle gesucht wurden, die die Entwicklung abbilden.
Aber das ist längst vorbei, denn heute bestimmen profilierungssüchtige Politiker/Journalisten und institutionelle "Klimaerwärmungs"-Lobbys die öffentliche Meinung.
Irgendwann wird es der menschengemachten Klimaerwärmung ebenso ergehen wie dem ebenfalls umumkehrbaren Waldsterben: Sie verschwindet sang- und klanglos.

Aber bis dahin werden noch viele Milliarden Euro vom Steuerzahler und Stromkunden in die Taschen der Öko-Industrie (oder was sich so nennt) und deren Lobbyisten fließen.
Ohne die mediale Hysterie wäre der gigantische EEG-Betrug zu Lasten der Stromverbraucher niemals möglich gewesen, die per Gesetz gezwungen werden, für eine Ware ultimativ überhöhte Preise zu zahlen.
Diesen Goldesel wird man nicht aufhören zu melken, nur weil die angebliche Klimaerwärmung seit 15 Jahren stagniert.

Bearbeitet von frankh, 21 November 2013 - 15:04.

[MoiN]

Klima-Wandel: Taifun Haiyan war der stärkste Sturm aller Zeiten

[Ming der Grausame]

Es hilft ganze Artikel zu lesen & in Kontext zu bringen.

Der Kontext ist mir durchaus bekannt. Ich weiß, dass es auch bei uns nachweislich wärmer wird. Ich weiß aber auch, dass es bei uns primär viel mehr regnet als früher. Und den allerwenigsten interessiert es da noch, dass der Regen wärmer war als gewöhnlich. Vergleichbares gilt für den strengeren Winter...

[Jaktusch †]

Strategie-Brettspiel zum Thema Klimaschutz.

Jaktusch

[valgard]

Der Kontext ist mir durchaus bekannt. Ich weiß, dass es auch bei uns nachweislich wärmer wird. Ich weiß aber auch, dass es bei uns primär viel mehr regnet als früher. Und den allerwenigsten interessiert es da noch, dass der Regen wärmer war als gewöhnlich. Vergleichbares gilt für den strengeren Winter...

Das mit dem Regen stimmt.
Und die Jahreszeiten sind unbeständiger geworden.

Die Winter werden bei uns noch eine Zeitlang bleiben.
der letzte war doch recht winterlich und dauerte auch lange.
Eine Verabschiedung vom Winter ist bei uns noch nicht zu sehen.
Das wird noch etwas dauern.

lothar

[MoiN]

Nur zur Erinnerung: Wir leben bekanntlich in einer Zwischeneiszeit. - Und die nächste Eiszeit kommt bestimmt. Wenn dann halb Deutschland unter einem Eispanzer verschwindet, na dann gute Nacht.

Bearbeitet von MoiN, 22 November 2013 - 09:36.

[yiyippeeyippeeyay]

Habe heute erfahren, dass genau der polnische Umweltminister, der in meinem früheren Post mit den Links interviewt wurde, an genau dem Tag des Postings vom Premierminister Tusk gefeuert wurde. Dabei klangen seine Antworten zumindest in meinen "Ohren" sehr ehrlich.

[Ming der Grausame]

Hat die IPCC den Meeresspiegelanstieg unterschätzt? Experten-Mehrheit prognostiziert 20 Zentimeter höheren Anstieg bis 2100

[Ming der Grausame]

Sibiriens Schelfmeer speit Treibhausgase: Auftauender Meeresboden setzt mehr Methan frei als gedacht

[Ming der Grausame]

Klimawandel-Datenbank mit Zukunftsplanungshinweisen: Der EU-Projektcluster CLIWASEC soll Bürgern, Kommunen und Behörden helfen, sich wirtschaftlich und baulich auf Veränderungen einzurichten

[Ming der Grausame]

Die Klimakrieger: Wie von der Industrie bezahlte PR-Manager der Welt seit Jahren einreden, die Erderwärmung finde nicht statt

[Ming der Grausame]

Geht uns bald das Wasser aus? Studie sagt schwerere und länger anhaltende Dürren in Europa voraus

[Ming der Grausame]

Erwärmungstrend ungebrochen: US-amerikanische Wissenschaftler legen neueste Berechnungen für die globale Temperatur vor

[Ming der Grausame]

Beschleunigter Rekord-Gletscher: Der schnellste Gletscher Grönlands hat in den letzten Jahren noch einmal deutlich Gas gegeben

Dreimal mehr Hitzetote: Hitzewellen werden selbst in gemäßigten Regionen wie England erheblich mehr Opfer fordern

[yiyippeeyippeeyay]

(Und wärmere Winter weniger Kältetote.)

[Ming der Grausame]

Keine Verlangsamung der Erderwärmung: Messungen zur globalen Klimaerwärmung sollen präziser werden, indem die Atmosphäre als ganzes vermessen und die Rolle der Aerosole besser verstanden wird