91 Antworten in diesem Thema

[Anno]

Hallo alle miteinander!Als erstes möchte ich hier die aktuellen Nominierungen präsentieren. Seit Anfang Mai sind diese bekannt und auch unter www.dsfp.de vorzufinden. GrußAndreas NordiekVorsitzender des DSFP-KomiteesNominierungen in der Sparte Roman:· Michael R. Baier - Coruum Volume 2 (Eigenverlag)· Andreas Brandhorst - Feuervögel (Heyne)· Ulrike Nolte - Die fünf Seelen des Ahnen (Atlantis-Verlag)· Armin Rößler - Entheete (Wurdack-Verlag)· Ulrich C. Schreiber - Die Flucht der Ameisen (Shayol)· Wim Vandemaan - Totentaucher (Fanpro)Nominierungen in der Sparte Kurzgeschichte· Rüdiger Bartsch - Eiszeit (Visionen 3; Shayol)· Ralph Doege - Schwarze Sonne (AC-Jahresband; Shayol)· Jan Gardemann - Geschichtsstunde für Marsianer (Visionen 3; Shayol)· Frank Hebben - Das Fest des Hammers ist der Schlag (nova 10; Verlag Nr. 1)· Markus Hammerschmitt - Canea Null (Visionen 3; Shayol)· Frank W. Haubold - Das Orakel (Visionen 3; Shayol)· Desirée und Frank Hoese - Wie Phönix aus der Asche (Visionen 3; Shayol)· Hartmut Kasper - Neues aus der Varus-Schlacht (Visionen 3; Shayol)· Thorsten Küper - Exopersona (nova 10; Verlag Nr. 1)· Thor Kunkel - Plasmasymphonie (Visionen 3; Shayol)· Marc Müntz - Homogenesis II: HeartCorePain (Entdeckungen; Web-Site-Verlag)· Uwe Post - Teufe 805 (nova 10; Shayol)· Ernst Vlcek - Der-Leck-mich-am-Arsch (nova 9; Verlag Nr. 1)· Fabian Vogt - Geheimnis des Glaubens (Die letzte Ölung; Brendow Verlag und in Visionen 3; Shayol)

[Muside]

Da ist sicherlich etwas Wahres dran; die deutsche SF-Szene ist leicht inzestuös. Das hat auch seine Gründe: Da SF in Deutschland mehr als in anderen Ländern ein Nischenprodukt ist, entsteht automatisch ein stärkeres Gefühl der Zusammengehörigkeit und des Avantgardismus unter den führenden Vertretern. Vor diesem Hintergrund geraten die weniger leicht zuzuordnenden Vertreter schon mal ins Hintertreffen. Gegen so ein systemimmanentes Problem kann man leider auch fast nichts tun - auf der anderen Seite ist es allerdings müßig, dafür einen Schuldigen benennen zu wollen. Ob und inwieweit das beschriebene Problem nun auf die Nominierungen für den DSFP zutrifft, kann ich natürlich nicht beurteilen.

[kea]

Der DSFP war bisher eigentlich in der Hinsicht sauber (was man von anderen prominenten Preisen leider nicht sagen kann). Zumindest bisher war es so, dass tatsächlich versucht wurde a l l e Bücher und STories eines Jahres zu lesen. Problem bei den Stories: Es scheinen fast keine mehr. Zweites Problem ist aber wirklich offenbar die Abgrenzung zwischen professionellem Verlegertum und Fanzinepublikation.

[Mammut]

Es ist einfach augenfällig, dass da im Prinzip allein zwei (Kleinst)Verlage zum Zuge kommen (13 von 14 Nominierungen - hallooooo!?). Wenn das nicht Gekungel ist - was dann?!

Meckern ist ja immer leicht. Aber welche Geschichten fehlen denn deiner Meinung nach in der Liste?

[Mammut]

Du kannst ja mal als Vergleich den KLP zu Rate ziehen: http://www.phantasti...?...le&sid=2767 13 von 14? Bei sowas frage ich mich generell, ob die Deutsche SF Kurzgeschichte wirklich 14 herausragende Werke hat? Oder war nichts besonders dabei, so dass man 14 Geschichten nominieren musste? Ich denke, beim DSFP hängt es auch am Geschmack der Jury, und wenn die eher auf NOVA und die Visionen stehen... So ernst sollte man das alles nicht nehmen.

[† Christian Weis]

Ich denke, beim DSFP hängt es auch am Geschmack der Jury, und wenn die eher auf NOVA und die Visionen stehen... So ernst sollte man das alles nicht nehmen.

Ich denke auch, dass man diese Preise nicht überbewerten sollte bzw. als das ansehen sollte, was sie sind. Allerdings muss ich gestehen, dass mir der Auswahlmodus beim Deutschen Phantastik-Preis und beim Kurd Lasswitz-Preis klarer ist als beim DSFP. Die Infos auf der DSFP-Internetseite geben ja eher nur einen groben Überblick ohne nähere Infos zu Größe und Zusammensetzung der Jury, und die Geschäftsordnung erscheint mir eher als Richtschnur denn als strikte Vorgabe, da ja eigentlich nur 8 Storynominierungen vorgesehen sind und es auch keine Infos darüber gibt, welche Werke denn für die Vorauswahl begutachtet wurden. Wäre schön, wenn es hier neben der Nominierungsliste auch eine generelle Vorstellung des DSFP gäbe. Bietet sich doch an, wenn der DSFP schon eine eigene Rubrik hat.

[Mammut]

Auf der DSFP Seite steht folgendes:Der Komiteevorsitzende ist angehalten vor der Vorauswahl anhand der Komiteegröße und in Rücksprache mit dem Komitee die Zahl der zu nominierenden Romane und Kurzgeschichten festzulegen. Bei einem Komitee von mehr als zehn Mitgliedern sollte jedes Mitglied nur einen Roman vorschlagen, bei weniger Mitgliedern kann die Zahl auf zwei erhöht werden. Die Zahl der zu nominierenden Kurzgeschichten kann zwischen zwei und drei gewählt werden. Sollten zu wenige Vorschläge eingehen, so kann der Vorsitzende eine Nachnominierung zulassen. Jedes Mitglied schlägt mindestens einen Roman und eine Kurzgeschichte zur Auswahl vor.

[Mammut]

Und ich habe mal ein Interview mit den DSFP Machern geführt: 7 Fragen März 2006: DSFP http://www.fantasygu...dex.php?id=1654

[† Christian Weis]

Zumindest bisher war es so, dass tatsächlich versucht wurde a l l e Bücher und STories eines Jahres zu lesen. Problem bei den Stories: Es scheinen fast keine mehr.

Ich hab grad mal in den Visionen-Bänden in den Jahresrückblick gesehen: Dort ist die Rede von ca. 200 bis 250 deutschsprachigen SF-Stories, die pro Jahr erscheinen. Und dort werden nur bestimmte Publikationen berücksichtigt, also dürften es unterm Strich jedenfalls weit über 200 sein.

Zweites Problem ist aber wirklich offenbar die Abgrenzung zwischen professionellem Verlegertum und Fanzinepublikation.

Hm, die Frage ist immer: wo die Grenze ziehen? Letztlich würde da nur eine Liste der berücksichtigten Publikationen Aufschluss geben.

[† Christian Weis]

Und ich habe mal ein Interview mit den DSFP Machern geführt: 7 Fragen März 2006: DSFP http://www.fantasygu...dex.php?id=1654

Da werden etliche Fragen beantwortet. Lohnt sich, mal reinzulesen.

[Mammut]

Das gleiche gibt es auch zum Zwecke des Vergleichs von 7 Fragen Oktober 2005: DPP http://www.fantasyguide.de/1415.0.html und November 2005 zum 25jährigen des KLP http://www.fantasyguide.de/1499.0.html

[ShockWaveRider]

Ich hab grad mal in den Visionen-Bänden in den Jahresrückblick gesehen: Dort ist die Rede von ca. 200 bis 250 deutschsprachigen SF-Stories, die pro Jahr erscheinen. Und dort werden nur bestimmte Publikationen berücksichtigt, also dürften es unterm Strich jedenfalls weit über 200 sein.

Das war ein (zum Glück) einmaliger Ausrutscher im bisherigen Rekordjahr 2004 oder 2005. Danach hat sich die Quote auf ca. 150 Stories pro Jahr stabilisiert.

Zweites Problem ist aber wirklich offenbar die Abgrenzung zwischen professionellem Verlegertum und Fanzinepublikation.

Hm, die Frage ist immer: wo die Grenze ziehen? Letztlich würde da nur eine Liste der berücksichtigten Publikationen Aufschluss geben.

Zum Grenzen ziehen: Alle SF-Publikationen mit einer eigenen ISBN- oder ISSN-Nummer werden berücksichtigt. Das steht m.W. auch so in der Geschäftsordnung des DSFP. Explizit ausgeschlossen sind nur Heftromanserien. Zur Liste der berücksichtigten Publikationen: Die Jury bemüht sich, möglichst alle Publikationen aus Martin Strickers Liste zu lesen. Das gelingt erfahrungsgemäß zu 90-95%. Die Wurdack-Anthos wurden z.B. mit Sicherheit gelesen, die c't-Stories auch. Gruß Ralf, ehemaliges Mitglied im DSFP-Preiskomitee

Bearbeitet von ShockWaveRider, 04 Juni 2007 - 10:14.

[Skydiver]

Zum Grenzen ziehen: Alle SF-Publikationen mit einer eigenen ISBN- oder ISSN-Nummer werden berücksichtigt. Das steht m.W. auch so in der Geschäftsordnung des DSFP. Explizit ausgeschlossen sind nur Heftromanserien.

Und Stories aus dem Wettbewerb von diesem Portal sind auch ausgeschlossen ? Sch...ade das ist...

[Anno]

Moin!Da ich übers Wochenende nicht zu Hause war, bin ich erst heute dazu gekommen, diese Diskussion zu lesen.Das Komitee setzt sich aus Mitgliedern des SFCD und interessierten SF-Lesern zusammen. Jeder und jede kann hier mitmachen. Wer möchte kann sich direkt mit mir in Verbindung setzen: andreas.nordiek@t-online.de Von Kungelei kann keine Rede sein, da niemand mit dem Shayol-Verlag und den Machern von nova eng verbunden ist.Die Liste der Komitee-Mitglieder ist keineswegs geheim. Mit dabei sind: Florian Breitsameter (sf-fan.de)Thomas Recktenwald Andreas KuschkeManfred OrlowskiGünter HabermannSascha HallaschkaOlaf FunkeMartin Stricker Andreas Nordiek Rupert SchwartzWer sich ein wenig im SF-Fandom auskennt, den dürften die meisten Namen geläufig sein. Jeder versucht sowiel deutsche SF im Jahr zu lesen, wie er gerade schafft. Dann wird in Absprache mit mir festgelegt, wieviele Romane und Kurzgeschichten jeder max. nominieren darf. Wenn z.B. wie in diesem Jahr von einigen Mitgliedern signalisiert wird, dass sie keine oder nur sehr wenige Romane bzw. Kurzgeschichten gelesen haben, dann reagieren wir entsprechend. So war es in diesem Jahr z.B. möglich bis zu fünf Kurzgeschichten zu nominieren. Dabei wurden Publikationen wie "Die Jenseitsapotheke" und die Wurdack-Sammlungen z.B. von mir gelesen. Auch EXODUS und die Stories aus phantastisch! haben andere und auch ich gelesen. Man darf nicht vergessen, dass wir alle rein aus Lust auf deutschsprachige SF mit dabei sind. Dieses Hobby ist aufgrund der Vielzahl der erscheinenden Titel schon sehr zeitaufwendig und nicht jeder kann in jedem Jahr gleich viel lesen. Beruf, Familie usw. gehen halt vor. Wer noch weitere Fragen zum Procedere hat usw. kann gerne fragen. GrußAndreas

[Helmuth W. Mommers]

Ich hab grad mal in den Visionen-Bänden in den Jahresrückblick gesehen: Dort ist die Rede von ca. 200 bis 250 deutschsprachigen SF-Stories, die pro Jahr erscheinen. Und dort werden nur bestimmte Publikationen berücksichtigt, also dürften es unterm Strich jedenfalls weit über 200 sein. Hm, die Frage ist immer: wo die Grenze ziehen? Letztlich würde da nur eine Liste der berücksichtigten Publikationen Aufschluss geben.

Hier scheint ein Missverständnis vorzuliegen. Ich lese die meisten auf Deutsch erscheinenden SF-KGs, sofern sie unter ISBN oder ISSN erscheinen, jedenfalls alle, die mir halbwegs wichtig erscheinen. Diese Publikationen (nicht die einzelnen Storys) nenne ich dann im Anhang der unter "Supernovae" und "Novae" (also honorable mentions) berücksichtigten Ausgaben. Wenn ich von einer Gesamtzahl der im Berichtsjahr erschienenen Storys spreche, dann habe ich praktisch ALLE mit ISBN oder ISSN berücksichtigt, auch die nicht speziell genannten, und nach oben etwas gerundet, um ein besseres Bild zu geben. 2004: knapp 250 2005: rund 190 2006: knapp 180 Der Ausstoß im gesamten anglophilen Raum dürfte - Online- Veröffentlichungen allerdings eingeschlossen, da dort von viel größerer Bedeutung - irgendwo zwischen 1000-2000 liegen, wenn ich die jeweils rund 500 (!) als „lesenswert - honorable mentions“ bezeichneten Geschichten im Jahresüberblick von Gardner Dozois zu Grunde lege und annehme, dass der Kollege keinen allzu strengen Massstab angelegt hat. Freilich werden pro Jahr im deutschsprachigen Raum ein Vielfaches an Storys verfasst; nur landen davon etliche in Fanzines und die weitaus größte Anzahl in der Schublade (wo sie meistens auch hingehören). Jedenfalls gelingt es nur sehr wenigen, den Ansprüchen der Herausgeber zu genügen, geschweige denn denen eines „zahlenden“ Verlags. Diese Selektion hat aber auch etwas Gutes. So finden jedes Jahr nur etwa 30-40 Storys den Weg in meine „honorable mentions“ im Jahresrückblick der VISIONEN. Das heißt nicht, dass - wie von jemandem hier angedeutet - die anderen Storys „Mist“ sind, keineswegs! Sie sind nur nicht, nach meinem Gutdünken, speziell erwähnenswert. Das kann man daran erkennen, dass nicht alle Kurzgeschichten aus meinen eigenen Anthologien aufgeführt sind, und von SPACE VIEW, dessen Story-Sparte ich betreute, sogar nicht eine einzige - und die fand ich alle druckens- und zahlenswert! Mehr dazu in den nächsten VISIONEN (4) in wenigen Monaten.

[Rusch]

Ich bin jetzt seit knapp einem Jahr im Komitee und kann jetzt nur darüber sprechen, was ich bis jetzt mitbekommen habe: Jedes Mitglied nominiert zwei Romane und bis zu fünf Kurzgeschichten. Da offensichtlich die Geschmäcker sehr unterschiedlich sind (bei manchen Geschichten war es mir unverständlich, wieso diese nominiert wurde) und die Komitee Mitglieder haben nun vier Monate Zeit, möglichst alles Romane und Kurzgeschichten zu lesen. Der Modus ist schon ok, denn zunächst wird festgelegt, was in die engere Wahl kommt und dann werden die Werke gelesen.Watchtowers Kritik kann ich irgendwo verstehen. Ich für meinen Teil habe 2006 nur Romane nominiert (hier ist es dann doch einfacher), da ich erste im Herbst eingestiegen war und 2006 nicht so viele Kurzgeschichten gelesen hatte. Dieses Jahr sieht es freilich anders aus. In der Sammlung Lazarus habe ich gleich zwei Geschichten gefunden, die nominierungswürdig waren. Insgesamt werden aber Anthologien immer die Nase vorne haben.

Bearbeitet von Rusch, 05 Juni 2007 - 10:27.

[Frank]

Hat der Herr Watchtower denn auch einen Namen ... ich finde es nämlich ein wenig befremdlich, anonym das ganze Öl über diesen Preis auszuschütten.Ich für meinen bescheidenen Teil als Autor kann nur sagen, dass sehr sehr viel Arbeit in meiner nominierten Story steckt, und das es mich sehr gefreut hat, nominiert worden zu sein. :unsure:Grüße!

Bearbeitet von Frank, 05 Juni 2007 - 16:38.

[My.]

Wofür bezahlt die ct denn dann zum Beispiel ein Vielfaches an Honorar?

Die Zahlung von Honoraren und deren Höhe ist alles. Aber kein Qualitätskriterium. My.

[My.]

Die Beziehungen zwischen der Nova-
Redaktion und dem SFCD sind auch nur locker.

Tja. Und selbst wenn die Beziehungen nicht locker wären - wer sollte von einer Kungelei einen Vorteil haben?
NOVA - inwiefern? Durch eine Riege von irgendwie 350, 400, 450 willenlosen NOVA-Käufern?
Oder der SFCD? Durch eine Gratisauflage NOVA für alle Mitglieder?
Das eine ist so albern wie das andere.

Immerhin lassen weitergehende Überlegungen zwei mögliche Schlüsse zu:
- Es geht entweder gegen den SFCD-Vorstand, dem die Schuld an einer möglichen Entwertung des DSFP zugeschrieben werden soll;
- oder es geht gegen den DSFP und sein Komitee.

Ich denke, auch Nichtinsider können sich jetzt langsam ausmalen, wer "Herr Watchtower" ist.

My.

[My.]

Also, ich muss sagen, dazu fällt mir jetzt gar nichts mehr ein!? MKI rät mir, den Verstand einzuschalten und Beckinsale wartet mit fantastischen Verschwörungstheorien gegen den DSFC auf. Haallooo! Bislang hat mich immer noch keiner darüber aufgeklärt, ob solche Zahlen (9+4 von 14) schlicht normal sind. Es gibt weder eine Verschwörung, noch sonst etwas. Auch keinen von der Jury Übergangenen, der sich hier vielleicht ein bisschen rächen will. Ich habe ganz einfach eine Beobachtung gemacht und diese zur Diskussion gestellt. Mich interessiert nicht, ob und welche Verbindungen es zwischen wem gibt und zwischen wem nicht. Woher soll ich das wissen. Es geht einfach um eine nicht wegzudiskutiernde Schieflage. Aber offensichtlich bleibe ich damit allein. Das ist zwar schade, muss ich aber wohl als Fakt akzeptieren. Vielleicht bringt es auch nichts, das Thema innerhalb des DSFC-Unterforums zu debattieren. Mein Fehler! Also, beruhigt euch jetzt alle wieder. Und weiter im Geschäft ... Für mich reicht das hier jedenfalls.

Du hast keinerlei Beweis für eine "Schieflage" geliefert. Ein rein numerischer Wert ist noch keine solche. Die Erkenntnis, daß es in diesem Jahr einmal zu einem solchen Ergebnis gekommen ist, rechtfertigt noch keine solchen Behauptungen. Wenn das mehrere Jahre nacheinander geschehen würde, könnte man vielleicht noch einmal darüber reden. Im Jahre 2007 ist 9+4 von 14 normal. Und es war ja wohl auch die Frage, wie die Beobachtung an die Öffentlichkeit herangetragen wurde. Im übrigen gibt es hier keinen DSFC - was immer das ist - und auch kein DSFC-Unterforum. Ganz offensichtlich (siehe Kopfbereich der Seite). Gruß My.

[Rusch]

Ach Watchtower, Du hast Dir ja den Nick recht passend herausgesucht und wenn Du so weitermachst muss ich noch den Vergleich zu der Organisation ziehen, dessen Publikation Du zitierst.Aber im Ernst. Ich denke, es haben genug Leute sehr offen geschrieben was Sache war. Lies Dir mal den Thead durch und Du wirst ein paar Kommentare finden, die Antworten auf Deine Fragen enthalten. Es mag vielleicht ungewöhnlich erscheinen, dass der Schwerpunkt jetzt auf einen Verlag lag, aber der Vorwurf der Klüngelei ist lachhaft. Überlege mal: Du tauchst hier auf und beschuldigst das ganze Komitee, der Preis sei ein abgekartete Sache. Angesichts dessen hast Du sehr gewissenhafte Aussagen bekommen. Aber ich denke, Du willst ohnehin nur stänkern.