227 Antworten in diesem Thema

[ShockWaveRider]

Der Berg kreißte - und gebar ein Mäuschen.Der SFCD muss nächstes Jahr ohne meine 45 Euro auskommen.GrußRalf

Bearbeitet von ShockWaveRider, 23 Dezember 2008 - 07:11.

[Mazer Rackham]

Eine kleine Maus für den Berg, ein großer Schritt für den SFCD? Hoffentlich gelingt es uns, endlich einen Schlussstrich zu ziehen! Nicht nur unter diesen Thread sondern unter alle Altlasten des Forums. Da schlummert nämlich noch so manche offene Rechnung. Wer meint, sie irgendwann öffentlich und viel zu spät begleichen zu müssen, handelt im Zweifelsfall nicht im Interesse des SFCD. Auf eine friedlichere Zukunft des SFCD-Forums!

[simifilm]

Eine kleine Maus für den Berg, ein großer Schritt für den SFCD? Hoffentlich gelingt es uns, endlich einen Schlussstrich zu ziehen! Nicht nur unter diesen Thread sondern unter alle Altlasten des Forums. Da schlummert nämlich noch so manche offene Rechnung. Wer meint, sie irgendwann öffentlich und viel zu spät begleichen zu müssen, handelt im Zweifelsfall nicht im Interesse des SFCD. Auf eine friedlichere Zukunft des SFCD-Forums!

Auf diese Weise gelingt es sicher nicht, für Ruhe zu sorgen, denn diese "Entschuldigung", die ja gar keine ist, ist ein Witz. Es geht nicht darum, dass jemand Herbert falsch verstanden hat. Der Fehler liegt hier nicht bei den Lesern. Es geht darum, dass Herbert ein Post geschrieben hat, das sowohl inhaltlich als auch in der Form völlig daneben gewesen ist. So ein Nachwahlkampfnachtritt gehört sich für einen gewählten Amtsträger einfach nicht und wäre auch dann unpassend gewesen, wenn die Formulierungen dezenter gewesen wären. Herberts "Entschuldigung" zeigt aber, dass er gar nicht begriffen hat, warum die Leute so sauer reagieren. Es geht nicht darum, dass hier jemand was "falsch verstanden hat". Es geht darum, dass ein solcher Beitrag von einem Vorstandsmitglied unhaltbar ist. Eine echte Entschuldigung hätte so ausgehen: "Der Beitrag war sowohl inhaltlich als auch in der Form völlig daneben, ich nehme alles, was ich darin gesagt habe, zurück, und bemühe mich, dass so etwas nicht mehr vorkommt".

Bearbeitet von simifilm, 23 Dezember 2008 - 05:02.

[† a3kHH]

Eine kleine Maus für den Berg, ein großer Schritt für den SFCD? Hoffentlich gelingt es uns, endlich einen Schlussstrich zu ziehen! Nicht nur unter diesen Thread sondern unter alle Altlasten des Forums. Da schlummert nämlich noch so manche offene Rechnung. Wer meint, sie irgendwann öffentlich und viel zu spät begleichen zu müssen, handelt im Zweifelsfall nicht im Interesse des SFCD. Auf eine friedlichere Zukunft des SFCD-Forums!

Zu einer derartigen Chuzpe fällt mir nur das ein, das Joschka Fischer 1984 zu Richard Stücklen gesagt hat.

[MoiN]

Mein erster Beitrag in diesem Forum hat für große Empörung gesorgt. Wenn etwas falsch verstanden wurde, so möchte ich hier mein tiefstes Bedauern ausdrücken; die Aussage war so natürlich in keinster Weise gedacht. Um eines ganz klarzustellen: ich wollte niemanden als Nazi hinstellen; dies wäre absurd, wäre es doch eine politische Wertung, die von mir in keinster Weise beabsichtigt war. Austritte aufgrund des falsch verstandenen Inhaltes meines Beitrages würden mir natürlich sehr leid tun.
Für dieses Mißverständnis bitte ich um Entschuldigung.

Ich hats bereits gestern abend gelesen, aber ich war zu müde, um noch auf diesen *** zu reagieren (Zensur von mir, ich will ja keinen beleidigen ).

Und das nach einer Woche angeblich intensiver Diskussionen im Vorstand????

Merkt eigentlich niemand, daß Herr Thiery alle gehörig ver*scht, einmal die Mitglieder, natürlich besonders die, die ihn nicht gewählt haben, zum anderen natürlich seine Vorstandkollegen, von Stefan Manske mal abgesehen, aber das war zu erwarten, daß der NICHT gegen Thiery opponieren wird. Frei in der Gewißheit, mir kann keiner was, denn die Mehrheit der Mitglieder steht immer hinter mir.

Ich faß es einfach nicht! Habe es aber so von Thiery nicht anders erwartet, um ehrlich zu sein. Und der Rest seines Posts bleibt dann so aufrechterhalten.....

Es gäbe nur einen Weg, die Angelegenheit im Interesse des Clubs und seiner Außenwirkung zu bereinigen, aber diesen wird Herr Thiery natürlich NICHT einschlagen.

Als Vorstandskollege wäre er für mich, so ich im Vorstand wäre, nicht mehr akzeptabel.

Bearbeitet von MoiN, 23 Dezember 2008 - 08:19.

[ShockWaveRider]

Und ich fürchtete schon, ich hätte doch noch was zu bereuen...Allerdings bilde ich mir ein, ohne Alfreds und meine Austritte hätten wir noch nicht mal das "Mäuschen".Die Chronologie der Ereignisse legt das nahe.Simon, Alfred und MoiN haben das Wichtigste zu Herberts Entschuldigung gesagt.An dieser Stelle werde ich nicht wiederholen, wie unser Pastor im Konfirmandenunterricht Leute titulierte, die Wollen und Handeln nicht in Einklang bringen. Es war wohl auch im psychiatrischen Sinne nicht zutreffend.Und nun, liebe Kinder, lasset uns Weihnachten feiern! GrußRalf

Bearbeitet von ShockWaveRider, 23 Dezember 2008 - 10:23.

[† a3kHH]

Im Namen des Vorstands unsere herzlichsten Glückwünsche

Mir scheint, der Kerl ist krank im Kopp! Oder er sucht eine Grund für einen Abgang unter Absingen schmutziger Lieder, da er im Vorstand nix mehr zu sagen hat. Es ist inzwischen wohl auch ihm klar, dass es in erster Linie eine Anti-Haitel-Wahl war.

Wie Glückwünsche des SFCD-Vorstands aussehen, konnte man hier und an den nachfolgenden Reaktionen unter anderem auch von Roger Murmann ja sehr gut verfolgen. Ich frage mich, wie Du und Deine Vorstandskollegen sich morgens eigentlich noch rasieren. In den Spiegel gucken dürftet ihr ja nicht mehr können ...

[My.]

Wie Glückwünsche des SFCD-Vorstands aussehen, konnte man hier und an den nachfolgenden Reaktionen unter anderem auch von Roger Murmann ja sehr gut verfolgen. Ich frage mich, wie Du und Deine Vorstandskollegen sich morgens eigentlich noch rasieren. In den Spiegel gucken dürftet ihr ja nicht mehr können ...

Das gehört, bitte, hierhin. Mit dem DSFP, Frank Haubolds Erfolg und der "Ausgezeichnet!"-Broschüre hat das ja nun nichts zu tun. My.

[† a3kHH]

Findest Du es nicht auch etwas schizophren, hier eine Trennung zu versuchen ? Insbesondere, wenn vom SFCD-Vorstand derart scheinheilig gratuliert wird ?

[ShockWaveRider]

Das gehört, bitte, hierhin.

Sehe ich genauso. (Auch wenn ich Alfreds Meinung grundsätzlich teile.) @My.: Kannst Du die Beiträge nicht in Deiner Eigenschaft als Mod dorthin verschieben? Gruß Ralf

[My.]

@My.: Kannst Du die Beiträge nicht in Deiner Eigenschaft als Mod dorthin verschieben?

Oh, ja, richtig. Danke. Soeben erledigt. My.

[simifilm]

Findest Du es nicht auch etwas schizophren, hier eine Trennung zu versuchen ? Insbesondere, wenn vom SFCD-Vorstand derart scheinheilig gratuliert wird ?

Du erweist der Sache wirklich keinen Dienst, wenn Du zeigst, dass auch Du zu jeder passenden und unpassenden Gelegenheit ausfällig werden kannst.

[cordwainer.smith]

Nach den Eingangspost von Herbert und den Reaktionen darauf, erkläre ich hiermit meinen Austritt aus dem SFCD zum 31.12.2008. An wen muß ich meinen schriftlichen Austritt richten ?Da Michael Haitel ja auch nicht mehr als Chefredakteur der AN fungiert beende ich ebenfalls meine Geld-Spende für das Farbcover der AN; meine Spendenzusage war schließlich mit der Person Michael Haitels verbunden.

[MoiN]

Von daher ist es Dir (gemeint: H.Thiery. Anm. durch MoiN) schon ganz Recht, daß Florian Breitsameter, Michael Haitel, Ralf Bodemann und diverse andere nicht mehr im SFCD sind, weitere potentielle Aktive erst garnicht eintreten.

Lese/höre ich jetzt zum ersten Mal...

Bearbeitet von MoiN, 23 Dezember 2008 - 10:33.

[ShockWaveRider]

An wen muß ich meinen schriftlichen Austritt richten ?

Laut Satzung an "den Vorstand". Ich habe sicherheitshalber mein Original an Stefan Manske adressiert und Kopien an die anderen Vorstandsmitglieder geschickt. Stefans Adresse findest Du hier. Gruß Ralf

[† a3kHH]

Ach, Du findest es ausfällig, wenn ich darauf hinweise, daß auf der einen Seite der SFCD-Vorstand Leute als "Hetzer", "Lakaien", "Träger des „Joseph-Goebbels-Preis für den schlimmsten Hetzer des Jahres“ 2008" bezeichnet, auf der anderen Seite genau diese angepöbelten Leute mit ihrer Arbeit einfach weitermachen, Business as usual ? Seltsame Weltsicht. Denn genau darauf zockt ja der Vorstand mit seiner Nicht-Reaktion, daß Leute einfach ihre Arbeit weiter so leisten wie bisher, egal wie stark sie angepöbelt werden. Denn das hat nach ihrer Lesart ja nix miteinander zu tun, diese Lesart wird von Deinem Kommentar auch bestätigt. Genau genommen unterstützt man Herbert Thiery und seine Verhinderungspolitik sogar, wenn man einfach zum nächsten Tagesordnungspunkt übergeht.

[simifilm]

Ach, Du findest es ausfällig, wenn ich darauf hinweise, daß auf der einen Seite der SFCD-Vorstand Leute als "Hetzer", "Lakaien", "Träger des „Joseph-Goebbels-Preis für den schlimmsten Hetzer des Jahres“ 2008" bezeichnet, auf der anderen Seite genau diese angepöbelten Leute mit ihrer Arbeit einfach weitermachen, Business as usual ? Seltsame Weltsicht. Denn genau darauf zockt ja der Vorstand mit seiner Nicht-Reaktion, daß Leute einfach ihre Arbeit weiter so leisten wie bisher, egal wie stark sie angepöbelt werden. Denn das hat nach ihrer Lesart ja nix miteinander zu tun, diese Lesart wird von Deinem Kommentar auch bestätigt. Genau genommen unterstützt man Herbert Thiery und seine Verhinderungspolitik sogar, wenn man einfach zum nächsten Tagesordnungspunkt übergeht.

Diese ganze "Affäre" ist nur entstanden, weil einige Leute meinten, sie müssten sich in aller Öffentlichkeit gegenseitig beschimpfen. Ich habe überhaupt nichts gegen harte Diskussionen, wie man ja auch hier im Forum sieht. Aber wenn man sich nur noch anpöbelt, kann man es genau so gut auch sein lassen, denn damit erreicht man nichts. Herberts Post war unmotiviert und sowohl inhaltlich als auch vom Stil her fehl am Platz. Und dass es kontraproduktiv war, beweisen die Austritte ja zu Genüge. Wenn man es ihm nun gleichtut und ebenfalls an unpassenden Orten unmotivierte Pöbeleien vom Stapel lässt, begibt man sich einfach auf sein Niveau. Einen positiven Effekt dürften solche Beiträge jedenfalls kaum haben.

[My.]

Da Michael Haitel ja auch nicht mehr als Chefredakteur der AN fungiert beende ich ebenfalls meine Geld-Spende für das Farbcover der AN; meine Spendenzusage war schließlich mit der Person Michael Haitels verbunden.

Ich bin und bleibe Herausgeber und Chefredakteur der ANDROMEDA NACHRICHTEN, bis ich (!) einen Nachfolger gefunden habe. My.

[† a3kHH]

Die "Affäre" ist nicht nur entstanden, weil Michael und Herbert sich beschimpft haben, das hätte man deeskalieren können. Nein, die ganze Sch... ist jetzt deshalb am Köcheln, weil sich der Rest des Vorstands implizit durch die Nicht-Reaktion hinter diese Pöbeleien gestellt haben. Und das ist der eigentliche Skandal, viel schlimmer als die tumben Pöbeleien eines Herbert Thiery, durch dieses Nicht-Reagieren hat sich der SFCD selbst disqualifiziert. Jeder positive Aspekt, der selbst nach dem Herbertschen Ausfall noch möglich war, ist dadurch bereits im Vorfeld zunichte gemacht worden.

[MoiN]

Mein erster Beitrag in diesem Forum hat für große Empörung gesorgt.

Herbert Thierys Klarstellung ist - meiner Meinung nach - genau die minimalistischste, zu der er sich aufgrund seines Dienstverhältnisses genötigt fühlte. Deswegen gibt es auch keine Distanzierung zu den anderen Kritikpunkten. Ich sehe hier also keinerlei Anzeichen dafür, in welcher Weise der übrige Vorstand an der Schadensbegrenzung mitgewirkt haben könnte, von der - meiner Auffasung nach - im Vorfeld groß die Rede war. Insbesonders Stefan Manskes Statement ist doch sehr lau, nach dem Motto: so, das hätten wir, gehen wir zur Tagesordnung über. In der Tat: es kreißt der Elefant und gebirt eine - Ameise.

Bearbeitet von MoiN, 23 Dezember 2008 - 10:56.

[† a3kHH]

Ich bin und bleibe Herausgeber und Chefredakteur der ANDROMEDA NACHRICHTEN, bis ich (!) einen Nachfolger gefunden habe.

Oder Du mit 'nem Herzkasper im Krankenhaus liegst. Dein Engagement in allen Ehren, die AN sind durch Deine Arbeit zu einem Fanzine geworden, wie es besser in den letzten 50 Jahren nicht gewesen ist, aber wie lange willst Du Dich dafür noch von Herbert beschimpfen, vom Vorstand ignorieren lassen ? Auch mit dieser Einstellung unterstützt Du Herbert Thiery und ich kann mir nicht vorstellen, daß das in Deinem Sinne ist.

[ShockWaveRider]

Wie wär's, wenn alle Beteiligten in einer Zeit, in der nicht einmal das Finanzamt mehr Mahnungen rausschickt, so weit Zurückhaltung üben könnten, daß nicht auch noch die Feiertage in Mitleidenschaft gezogen werden?

Hast recht, Frank!
Ich habe in der Angelegenheit alles gesagt und getan.
Weitere Äußerungen sind nur Wiederholungen des Bekannten.
Hiermit lege ich ein Schweigegelübde im SFCD-Neuigkeiten-Forum bis 27.12. ab und wünsche den anderen Foristen frohe Weihnachten!

Gruß
Ralf

[lapismont]

Wie wär's, wenn alle Beteiligten in einer Zeit, in der nicht einmal das Finanzamt mehr Mahnungen rausschickt, so weit Zurückhaltung üben könnten, daß nicht auch noch die Feiertage in Mitleidenschaft gezogen werden?

Aus-, Rücktritte und Generalabrechnungen aller Art haben doch sicher Zeit bis Januar? Diese öffentliche Selbstzerfleischung ist mittlerweise kaum noch zu vermitteln.

Ein ungetrübtes Weihnachtsfest

wünscht

Frank

Dem schließe ich mich an.

Und ab Januar könnt ihr dann ja solche Threads unter dem Titel "Das Übliche aus dem Verein" weiter posten.

[MoiN]

Aus-, Rücktritte und Generalabrechnungen aller Art haben doch sicher Zeit bis Januar? Diese öffentliche Selbstzerfleischung ist mittlerweise kaum noch zu vermitteln.

Warum sollte man seine berechtigte Empörung per Terminkalender abhandeln? Hättest ja genausogut Herrn Thiery raten könne, sein Posting erst im neuen Jahr zu veröffentlichen - damit uns die Festfreude erhalten bleibt... Aber mir ist schon durchaus klar - letzten Endes bleibt alles beim Alten. Und, wer jetzt Weihnachten haben will, sollte hier nicht mehr reinschauen. Ganz einfach.

[Kaffee-Charly †]

Ich bin und bleibe Herausgeber und Chefredakteur der ANDROMEDA NACHRICHTEN, bis ich (!) einen Nachfolger gefunden habe.

My.

Gibt es denn überhaupt potentielle Nachfolger unter den SFCDlern?
Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass jetzt noch jemand bereit ist, deinen Job zu übernehmen, wenn man immer damit rechnen muss, dass sich der Kassierer in die Aufgaben des Chefredax einmischt.
Wer will sich denn so einen Stress antun?

Kaffee-Pott,
der euch allen trotzdem ein Frohes Fest wünscht

[My.]

Alfred, ich mache die ANDROMEDA NACHRICHTEN, weil ich eine Verantwortung dem Verein gegenüber übernommen habe. Meine Herzprobleme sind im übrigen in Behandlung und unter Beobachtung. Kaffee-Charly, ich weiß nicht, ob es im SFCD entsprechende Ressourcen gibt. Ich werde fragen - im neuen Jahr. Man wird sehen. Im Stich lasse ich die ANDROMEDA NACHRICHTEN und den SFCD als Verein nicht. Das ist nicht meine Aufgabe. My., der morgen mittag in den Weihnachts- & Silvesterurlaub verschwindet

[† a3kHH]

Alfred, ich mache die ANDROMEDA NACHRICHTEN, weil ich eine Verantwortung dem Verein gegenüber übernommen habe. Meine Herzprobleme sind im übrigen in Behandlung und unter Beobachtung.

Dieser ehrenwerte Standpunkt von Dir wird durch Pöbeln und Ignorieren honoriert. Mit Verlaub, Michael, das ist nicht nur ziemlich dämlich, damit erreicht Du effektiv genau das Gegenteil von dem, was Du für den Verein erreichen willst : Du stärkst Herbert in seinem Verhalten und den Restvorstand in seiner Vogel-Strauß-Politik. Und schadest damit im Endergebnis dem Verein mehr als mit einem sofortigem Rückzug.

[SF Dinner Norddeutschland]

Aber mir ist schon durchaus klar - letzten Endes bleibt alles beim Alten.

Natürlich bleibt alles beim Alten, den hier wird ständig übersehen, das hier in
einem Forum gepostet wird, was sowieso von den meisten Mitgliedern des SFCD
nicht gelesen bzw. wahrgenommen wird. Ob sich hier 10 bis 20 Leutchen
gegenseitig beleidigen und an die virtuelle Gurgel gehen wird den zahlenden
Mitgliedern nicht bekannt werden. Genauso sind die hier öffentlichen Austritte
im Fanzine dann nur eine kleine Zeile...und nicht mehr.
Fazit: Sehr wahrscheinlich ist für den Großteil der Mitglieder des SFCD dieses
hier nur ein Stürmchen im Wasserglas. Wer an mehr glauben möcht, liegt da
mit Sicherheit völlig daneben!
Man sollte sich das hin und wieder deutlich machen!!
Forum ist Forum und nicht gleich der gesamte SFCD.
Ad astra

Ach ja..von meiner Seite ein frohes Weihnachtsfest und laßt euch
reichlich beschenken.

[† a3kHH]

@Charly : Frohes Fest und nochmals danke für Deine 2008er-Videos.