Tja, sollte KNF den Horst wirklich im NGF sperren: Horst, du bist hier jederzeit willkommen!Ich bin mal gespannt wie KNF das Feuer morgen löschen will. Hat definitiv das Potential für eine nette Brandschneisse.

Geschrieben 21 September 2009 - 02:34
Tja, sollte KNF den Horst wirklich im NGF sperren: Horst, du bist hier jederzeit willkommen!Ich bin mal gespannt wie KNF das Feuer morgen löschen will. Hat definitiv das Potential für eine nette Brandschneisse.
Geschrieben 21 September 2009 - 04:56
Wie sich nun herausgestellt hat, gab es ja durchaus etwas Negatives zu finden... Aber wahrscheinlich sind wieder die pösen Kritiker an allem schuld.Könnte man, wenn man nicht eben gleich wieder etwas Negatives finden will.....
Geschrieben 21 September 2009 - 10:47
Ist ja vorbei. Inzwischen wurde im NGF der Thread geblitzdingst.Besser wohl nicht, eher deprimierend.
Bearbeitet von Oliver, 21 September 2009 - 14:29.
Geschrieben 21 September 2009 - 11:18
Was wurde geblitzdingst?Ist ja vorbei. Inzwischen wurde im NGF der Thread geblitzdingst.
Geschrieben 21 September 2009 - 11:24
Was heißt jetzt geblitzdingst? Ich kann da immer noch lesen...Ist ja vorbei. Inzwischen wurde im NGF der Thread geblitzdingst.
Was jetzt konkret? "Blitzdingsen"?Das muss man bei einem offiziellen Auftritt wohl einfach akzeptieren können (Image..), ...
Geschrieben 21 September 2009 - 12:19
Bitte keine Unwahrheiten! Der Thread steht noch offen, und es gibt keinen Grund, hier zu "zensieren"-Ist ja vorbei. Inzwischen wurde im NGF der Thread geblitzdingst.
Das muss man bei einem offiziellen Auftritt wohl einfach akzeptieren können (Image..), gleichzeitig ist es natürlich schön, dass man über die Serie auch anderswo unabhängiger diskutieren kann als dort.
Geschrieben 21 September 2009 - 12:36
An der Urfassung von HoHos Roman? Bestimmt, sonst hätte nicht so viel getrichen und vom Lektor neu bearbeitet werden müssen.Wie sich nun herausgestellt hat, gab es ja durchaus etwas Negatives zu finden...
Natürlich! Würden diese nicht immer rummeckern, müsste kein Lektor Romane durch- bzw. überarbeiten, sondern der Verlag könnte alle Romane so drucken, wie die Autoren sie abliefern und würde viel Geld sparen.Aber wahrscheinlich sind wieder die pösen Kritiker an allem schuld.
Geschrieben 21 September 2009 - 12:43
Ist ja vorbei. Inzwischen wurde im NGF der Thread geblitzdingst.
Das muss man bei einem offiziellen Auftritt wohl einfach akzeptieren können (Image..), gleichzeitig ist es natürlich schön, dass man über die Serie auch anderswo unabhängiger diskutieren kann als dort.
Geschrieben 21 September 2009 - 12:49
unabhängiger!? wohl eher unredlicher.
Geschrieben 21 September 2009 - 12:52
Och, herrjee! lg Ten, der nicht widerstehen konnte, es tut mir Leid.
unabhängiger!? wohl eher unredlicher.
Geschrieben 21 September 2009 - 12:56
Glaub ich dir nicht!es tut mir Leid.
Geschrieben 21 September 2009 - 13:05
Es geht bei der "Korrektur" eines Romanmanuskripts nicht nur darum, dass die Rechtschreibung oder Grammatik stimmen, sondern der Roman muss z.Bp. auch in das Gesamtkonzept der Serie passen etc.. Das zu beurteilen ist die Aufgabe der Redaktion. Wie gut oder schlecht diese Aufgabe von diesen erfüllt wird, können wir wiederum gar nicht sagen, da wir die Originalmanuskripte der Autoren nicht kennen und selbst dann wäre unser Urteil wohl eher subjektiv. Wenn bei einem Autor ständig viel geändert werden muss, gibt mir das schon zu denken. Erst recht, wenn ich die Beurteilungen der letzten Romane von HoHo anschaue und die des jetzigen, an dem, lt. seiner eigenen Aussage, sehr viel geändert wurde.mich überrascht das wenig. Es war schonmal die Rede davon, dass auf HoHo wohl KNF den Vorschlag machte vielleicht zwei Autoren auf der Titelseite zu nennen. Klaus war da nicht sehr gut drauf zu sprechen als ich ihn drauf ansprach.
Geschrieben 21 September 2009 - 13:11
Das sind die Smileys, ich bin mir sicher! Kaum füge ich solche ein, wird meine ganze schriftliche Ausdruckweise brutal zerstört, dass ich heulen könnte! Ich halte das für ungemein konspirativ und eine Ansammlung von Smileys für eine unheimliche Konspirantenbildung mit ganz schön gemeiner Nutzungssuggestion, kurz: u.K.m.g.s.g.N!Glaub ich dir nicht!
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Übrigens, die Blitzdingserverschwörungstheoretiker sollten sich eine Brille zulegen. Der Thread samt aller Postings ist nach wie vor da:
http://forum.perryrh...o...8348&st=100
Geschrieben 21 September 2009 - 13:16
"Men in Black", natürlich nur in der deutschen Synchronfassung. Wie das im Original hieß, keine Ahnung."Blitzdings" finde ich als Wort aber wahnsninnig toll. Darauf kam nicht mal Frau Rowling und die hatte so einige tolle Wörter; und ich stelle es mir gerade mal vor: "Wie geht's dir denn heute?" - "Oh ausgezeichnet. Gestern wurde ich zwei Mal blitzgedingst, es war ganz fantastisch."
Geschrieben 21 September 2009 - 13:28
Gibt es sogar schon hier: http://de.wiktionary...ki/blitzdingsen"Men in Black", natürlich nur in der deutschen Synchronfassung. Wie das im Original hieß, keine Ahnung.
Geschrieben 21 September 2009 - 13:29
Und wenn? Ich könnte mich ja auch als "KNF", "N." oder wie auch immer hier anmelden. Selbst mit einem Perso, in dem ein anderer Name steht.Nach diesem Posting bitte registrieren und Perso einschicken. Da könnt ja jeder kommen und sich KNF nennen...
Geschrieben 21 September 2009 - 13:33
"Did you ever flashy-thing me?" Aber "blitzdingsen" ist cooler."Men in Black", natürlich nur in der deutschen Synchronfassung. Wie das im Original hieß, keine Ahnung.
Geschrieben 21 September 2009 - 13:35
Viel langweiliger: to neuralyze."Did you ever flashy-thing me?"
Geschrieben 21 September 2009 - 13:38
Stimmt alles. Ich glaube, wenn du das machst, wechsle ich zur Popcornfraktion über. Zumindest temporär...Und wenn? Ich könnte mich ja auch als "KNF", "N." oder wie auch immer hier anmelden. Selbst mit einem Perso, in dem ein anderer Name steht.
Ich könnte mich hier auch als Horst Hoffmann ausgeben. Ich könnte mich sowohl gleichzeitig als HoHo UND als Klaus N. Frick ausgeben, und hier die supergenialste Diskussion anfachen. Ok., das mache ich dann besser doch ohne Perso, falls einer der beiden vllt. doch mal wissen wer, wer ich sei...
Nicht nur.Im Grunde ist momentan doch nur relevant, ob der fragliche Fred irgendwie geschlossen, geändert oder gelöscht wurde, oder nicht.
Geschrieben 21 September 2009 - 13:40
Salut Skuld, noch dazu sollte man eines bedenken: Das was Horst Hoffmann nun zu der Manuskriptbearbeitung Fricks sagt, ist nichts anderes als das, was er über Schel-Wo K'at (hihi), Bernhard, Marzin in seinen Erinnerungen ebenfalls sagte. Auch dort wurden die Manuskripte verteilt, genommen, böse beurteilt usw. Das lässt darauf schließen, dass es das früher gab, so wie es das heute geben wird - egal wie die Lektoren oder Redakteure nun heißen. Es ist natürlich schon so, dass dadurch auch ein bisl arg an der "heilen Welt" der "PR-Macher Gemeinschaft" gerüttelt wird: die liebe Familie, traut beisammen und geeint durch die gemeinsame und verbindende Macht der kreativen PR-Schreibe. Ich spüre da auch Erschütterungen in der glücklichen Welt einiger Leser; schmutzige Wäsche würde mir in dieser Welt auch nicht gefallen. (Btw: bei DM haben sie übrigens aktuell Gratisproben für Weichspüler, der Duft heißt "Maya"!) lg Ten, wer das gemeine Wortspiel findet, darf es auflösen. *zwinker*Es geht bei der "Korrektur" eines Romanmanuskripts nicht nur darum, dass die Rechtschreibung oder Grammatik stimmen, sondern der Roman muss z.Bp. auch in das Gesamtkonzept der Serie passen etc.. Das zu beurteilen ist die Aufgabe der Redaktion. Wie gut oder schlecht diese Aufgabe von diesen erfüllt wird, können wir wiederum gar nicht sagen, da wir die Originalmanuskripte der Autoren nicht kennen und selbst dann wäre unser Urteil wohl eher subjektiv. [...]
Geschrieben 21 September 2009 - 13:40
"Jay: Did you ever flashy-thing me? Kay: No. Jay: I ain't playing with you, K. Did you ever flashy-thing me? Kay: No. " Oder auch: "Jay: Never hurt her before"?! How many times have you done the flashy thing to this poor woman?! Kay: (evasive) Couple. Jay: Aren't you worried about, you know, long term damage? Kay: (more evasive) Little bit." Gab es etwa 2 Versionen?Viel langweiliger: to neuralyze.
Bearbeitet von Arl Tratlo, 21 September 2009 - 13:49.
Geschrieben 21 September 2009 - 13:53
Das interessiert mich ehrlich gesagt nur am Rande. Interessanter finde ich die Prozesse, die grad hier und "drüben" ablaufen. Leser, die dem Autor des Romans den Mund verbieten wollen, damit sie ungestört über selbigen Roman diskutieren können. Mit-Autoren, die HoHo gegenüber die Redaktion in Schutz nehmen. Klaus N. Frick, der hier in unserem Forum das Wort "Zensur" ins Spiel bringt - das finde ich interessant. Zur "Zensur" meine Meinung: Die ist gar nicht nötig, weil bei vielen Teilnehmenden bereits so viel Selbstzensur stattfindet, dass eine Diskussion gar nicht recht in die Gänge kommt. Die Diskussion könnte man führen über Themen wie: - Lektorat + redaktionelle Arbeit, was sollte sie leisten, wie weit darf sie gehen? - Wie und warum hat sich die Teilnahme der Leser an der Serie in den letzten 20 Jahren verändert? (Internet + Marktforschung) Man könnte, wenn man wollte, also ziemlich sachlich bleiben.Im Grunde ist momentan doch nur relevant, ob der fragliche Fred irgendwie geschlossen, geändert oder gelöscht wurde, oder nicht.
Bearbeitet von stolle, 21 September 2009 - 13:58.
Geschrieben 21 September 2009 - 13:53
Zum Plauschen komme ich sicher nicht. Wenn es aber offensichtliche Falschaussagen oder Lügen gibt, möchte ich mir aber vorbehalten, ab und zu einzugrätschen.Relevant ist allenfalls die Tatsache, dass sich der Herr Frick aus dem Schneckenhaus NGF rausbewegt um jetzt auch "auswärts" über PR zu plauschen.
Geschrieben 21 September 2009 - 14:05
Vielleicht ist diese offensichtlich stattfindende Selbstzensur das, was mit "geblitzdingst" gemeint war?Zur "Zensur" meine Meinung: Die ist gar nicht nötig, weil bei vielen Teilnehmenden bereits so viel Selbstzensur stattfindet, dass eine Diskussion gar nicht recht in die Gänge kommt.
Geschrieben 21 September 2009 - 14:21
Schade ... [Admin-Anmerkung] Du hast doch so einen schönen Account gelöst - warum benutzt du ihn nicht? B u.U.: mit Erinnerungsfunktion?) - biiiiiittttte - als gutes Beispiel?. [/Admin-Anmerkung]Zum Plauschen komme ich sicher nicht. ...
Thomas Sebesta/Neunkirchen/Austria
Blog zur Sekundärliteratur: http://sebesta-seklit.net/
Online-Bibliothek zur Sekundärliteratur: http://www.librarything.de/catalog/t.sebesta
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Geschrieben 21 September 2009 - 14:28
Bevor Dein Posting in dem NGF-Thread online ging, waren die HoHo-Postings weg. Jetzt sind sie wieder da, das stimmt. Zur Zeit der Abfassung meines Postings sah es aber so aus, als wären sie gelöscht worden. Sie waren zu dem Zeitpunkt heute Vormittag weg. (Nein, danke der Nachfrage, meine Brille ist ziemlich gut) Ich werde mein Posting oben der Fairness halber mit einer Anmerkung versehen. Und mich bemühen, mich in Zukunft nicht mehr so kompliziert auszudrücken, mit geblitzdingst meinte ich keinesfalls, dass der ganze Thread verschwunden, sondern nur gesäubert worden sei. Temporär, wie sich jetzt zeigt.Wenn es aber offensichtliche Falschaussagen oder Lügen gibt, möchte ich mir aber vorbehalten, ab und zu einzugrätschen.
Bearbeitet von Oliver, 21 September 2009 - 14:38.
Geschrieben 21 September 2009 - 14:33
Aha?Relevant?
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Relevant ist allenfalls die Tatsache, dass sich der Herr Frick aus dem Schneckenhaus NGF rausbewegt um jetzt auch "auswärts" über PR zu plauschen. Das kommt davon wenn man seine Schäfchen von der eigenen Weide vertreibt![]()
Geschrieben 21 September 2009 - 14:38
Werd erwachsen. Das hat er vorher auch schon getan. Überhaupt finde ich dein wadenbeisserisches Verhalten hier grade ziemlich unerträglich. Gründe doch einen Bund der PR-Vertriebenen und jammere über die verlorenen Ost- ... äh, Forengebiete. Zum Thema: Nehmt es mir nicht übel, aber mich hat die von Horst im PR-Forum veröffentlichte aus seinem Heft gekürzte Passage nicht überzeugt. Das war äußerst flau und mechanisch beschrieben, äußerst anteilnahmslos. Es ist das, was ich an den letzten Heften von Horst stets zu kritisieren hatte: nicht nur ihr zusehends schwülstigerer Stil, sondern auch die klaren Mängel in der Beschreibung, der Charakterisierung, der Darstellung von Situationen, nicht zuletzt den Dialogen, die am Schluß fast zur Gänze fehlten. In ihren schlechtesten Momenten wiederholten diese Romane drei mal die selbe Tatsache hintereinander mit verschiedenen Worten, etwas, dass mir wie eine Manuskriptsstreckungsmaßnahme vorkam. Über die Ursachen für dieses hochgradig uninspiererte Schreiben möchte ich nicht spekulieren. Damit würde ich meine Kompetenzen überschreiten. Und natürlich muss man auch sagen: als PR-Autor hat man, bei Lichte betrachtet, einen überraschend großen Spielraum hinsichtlich der Qualität. Weil PR eine Serie ist, weil PR von Serienkäufern gekauft wird, die so oder so zuschlagen, weil also die Verkaufszahlen nicht von qualitativen Ausrutschern allein bestimmt werden, wird einem PR-Autor ein solcher Ausrutscher vermutlich eher einmal verziehen. Aber natürlich gibt es auch Grenzen. Aus diesem oder jenem Grund waren Horst Hoffmanns letzte hefte kaum noch tragbar, als Leser fand ich sie an der Grenze des Erträglichen, teilweise darüber hinaus. Jetzt denken wir uns, dass dies vielleicht schon die "geretteten", lektorierten Versionen sind (Gegenthese: es können auch durch das Lektorat verschlechterte Hefte sein, aber daran glaube ich nicht), dass also ein HoHo bereits seit längerem intensiveres Lektorat verlangte als die Beiträge anderer Autoren. Dann ist verständlich, weshalb es da irgendwann knallen muss. Gerade in einer so schwierigen Situation wie jetzt, nach dem Tod von RF, wo man in der Redaktion zwangsläufig ganz andere Probleme hat. (Die sich auch in den Heften manifestieren, z.B. im mißglückten Übergang 2504/ 2505) Wo eine Exposé-Produktion auf die Beine gestellt werden muß (was, so wie ich die Hefte wahrnehme, nicht ganz reibungslos klappte - die Handlung stockt in meinen Augen beträchtlich). Das ist also aus der anderen Sichtweise auch natürlich nicht alles HoHos Schuld, was da jetzt hoch kocht, sondern möglicherweise einfach beschissenes Timing.Relevant ist allenfalls die Tatsache, dass sich der Herr Frick aus dem Schneckenhaus NGF rausbewegt um jetzt auch "auswärts" über PR zu plauschen. Das kommt davon wenn man seine Schäfchen von der eigenen Weide vertreibt
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Geschrieben 21 September 2009 - 14:40
Es gab im Thread den Wunsch einzelner User, diesen Teil der Postings für einen eigenen Thread auszugliedern. Vllt. hast du genau diesem Versuch zugesehen?Bevor Dein Posting in dem NGF-Thread online ging, waren die HoHo-Postings weg. Jetzt sind sie wieder da, das stimmt. Zur Zeit der Abfassung meines Postings sah es aber so aus, als wären sie gelöscht worden. Sie waren zu dem Zeitpunkt heute Vormittag weg.
Geschrieben 21 September 2009 - 14:40
Na, klar. Und nur dir ist es aufgefallen. Allen anderen nicht. Würde ja auch sowas von Sinn machen, wo HoHo schon dutzendfach zitiert wurde.Bevor Dein Posting in dem NGF-Thread online ging, waren die HoHo-Postings weg. Jetzt sind sie wieder da, das stimmt. Zur Zeit der Abfassung meines Postings sah es aber so aus, als wären sie gelöscht worden. Sie waren zu dem Zeitpunkt heute Vormittag weg.
Fair wäre es, wenn man Mann genug ist einen offensichtlichen Fehler zuzugeben.Ich werde mein Posting oben der Fairness halber mit einer Anmerkung versehen. Und mich bemühen, mich in Zukunft nicht mehr so kompliziert auszudrücken, mit geblitzdingst meinte ich keinesfalls, dass der ganze Thread verschwunden, sondern nur gesäubert worden sei. Temporär, wie sich jetzt zeigt.
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