1477 Antworten in diesem Thema

[Amtranik]

Nein, aber Reginald und Eric werden eine homosexuelle Beziehung haben.

Reggie ne Schwuchtel? Nie im Leben...

[Arl Tratlo]

Arndt Ellmer dreht jetzt völlig am Rad:

Ohne die Vorgänge in England wäre das teilweise Echo auf PR-NEO zwar ebenso kritisch, aber lange nicht so hysterisch ausgefallen.

Wovon träumt Arndt nachts?

[Amtranik]

Arndt Ellmer dreht jetzt völlig am Rad:



Wovon träumt Arndt nachts?

Wie was wo? Iss die Queen verstorben?

[Pogopuschel]

Wie was wo? Iss die Queen verstorben?

Nein, aber der Verkauf von Baseballschlägern ist stark angestiegen: http://www.sueddeuts...lager-1.1130356

[Arl Tratlo]

Ein interessanter Verriss des NEO-Projekts:

http://www.zauberspi...p...&Itemid=359

[valgard]

Arndt Ellmer dreht jetzt völlig am Rad:



Wovon träumt Arndt nachts?

Quelle?

lothar

[Uschi Zietsch]

Ein interessanter Verriss des NEO-Projekts:

http://www.zauberspi...p...&Itemid=359

Ein Zitat daraus:

Ich werde vorsätzlich keinen einzigen Band dieser NEO-Chose erwerben, und ich kann nur an alle Leser dieses Artikels appellieren, sich genau durch den Kopf gehen zu lassen, welche „Message“ man der VPM mit einem allfälligen Kauf senden würde.

Wie albern muss man sein? Bemitleidenswert.
Oder beneidenswert, wenn das alle Probleme sind, die er hat?

[valgard]

Ein Zitat daraus:

Wie albern muss man sein? Bemitleidenswert.
Oder beneidenswert, wenn das alle Probleme sind, die er hat?

Wer Neo nicht kaufen möchte sollte aber Anderen Ihren Spaß dabei belassen.
Und umgekehrt sollten die NEO Käufer die NEO Verweigerer auch nicht anmachen.
Wo liegt das Problem?
Jeder wie er will!

lothar

[Arl Tratlo]

Quelle?

lothar

Verlagsforum, aktueller Thread zu NEO.

[Gallagher]

Ein interessanter Verriss des NEO-Projekts:

Ein Verriss von etwas, das man nur de Namen nach kennt? Ach, das ist ja wie im legendären "Inglourious Basterds"-Thread damals
Kinders, das waren noch Zeiten...

Eine andere Meinung, ebenfalls im Zauberspiegel, vertritt uebrigens Horst von Allwoerden hier.

[Arl Tratlo]

Ein Verriss von etwas, das man nur de Namen nach kennt? Ach, das ist ja wie im legendären "Inglourious Basterds"-Thread damals
Kinders, das waren noch Zeiten...

Eine andere Meinung, ebenfalls im Zauberspiegel, vertritt uebrigens Horst von Allwoerden hier.

Ein Verriss des KONZEPTS, eine Parallelserie aufzubauen - dazu braucht man keine Zeile von NEO gelesen zu haben. Etwas Abstraktionsvermögen sollte man in die Debatte schon einbringen, sonst landet man bei reiner Polemik, womit niemandem gedient ist.

[Amtranik]

Ein Zitat daraus:

Wie albern muss man sein? Bemitleidenswert.
Oder beneidenswert, wenn das alle Probleme sind, die er hat?

Ach Uschi,

was mir wieder beweist, das viele Fans sich weitaus mehr mit Perry Rhodan beschäftigen als Du und selbst
die Teamautoren es je könnten.

Anstatt sich über solch eine Verbundenheit und tiefsinnige Analyse zu freuen kommt von Dir dann sowas.

Klar, Du bist mit vielen anderen Projekten betraut und für dich ist Rhodan nur eine Erscheinung von vielen, ok!
Aber gestehe anderen zu, das Sie sich persönlich einbringen wollen und weder häuser anzünden ( frei nach Ellmer )
noch sonst irgendeine Bedrohung darstellen, sondern einfach nur das ( aus Ihrer Sicht ) bestmögliche Produkt PR zu
generieren helfen wollen. Damnit

[† a3kHH]

Arndt Ellmer dreht jetzt völlig am Rad

Nicht nur er

[Arl Tratlo]

Nicht nur er

In der Tat. Hat der Mann eigentlich ausser Beleidigungen und Anwürfen auch Argumente vorzubringen? Ich habe jedenfalls keine gefunden.

[Oliver]

In der Tat. Hat der Mann eigentlich ausser Beleidigungen und Anwürfen auch Argumente vorzubringen?

Ein nun, die Beschreibungen der Nörgler sind ja keineswegs sachfremd oder unrichtig, das trifft es und passt schon alles haargenau. Ob es ob der gewählten Formulierungen von Christian Kathan nicht schlauer gewesen wäre, über den Eintrag noch mal eine Nacht zu schlafen, bevor man ihn online stellt, das steht auf einem anderen Blatt.

[Amtranik]

Ich seh das eigentlich ganz simpel. Da gibt es eine Gruppe von Leuten die sich Gedanken über den Tellerrand hinaus machen ( und mit verlaub, vielleicht liegen Sie ja falsch? wer weiß..aber es berührt sie immerhin ) und eine andere Gruppe die ohne große bedenken alles mal auf sich zukommen läßt. Falls es mißfällt kann mans ja immer noch in die Tonne werfen so ganz ohne schlechtes Gewissen und weiterführender konsequenzen...( nene dat find ich net jut )

[Arl Tratlo]

Ein nun, die Beschreibungen der Nörgler sind ja keineswegs sachfremd oder unrichtig, das trifft es und passt schon alles haargenau.

Ich nehme jetzt nur mal einen Absatz aus dem Elaborat heraus, dass deiner Meinung nach "haargenau passt":

Was ich in den 1980ern und -90ern, gern und vor allem auf SF-Conventions oder in Fanzines, als Stänkerei erlebte, das hat Dank Internet-Foren nun eine breitere, tönendere Basis. Die Differenziertheit der Argumente und die Art der Kritikführung haben sich jedoch nicht verbessert, sondern haben durch die Schnelllebigkeit der heutigen Medien eher gelitten.

Ich fasse mal zusammen: "Früher war alles Stänkerei. Heute ist es noch schlimmer geworden."

Wenn ich die detaillierteren Ausführungen der "Kritiker" in den diversen Foren über viele Jahre, immer wieder und immer wieder geduldig seitenweise ausgeführt - und in 99,99% der Fälle ohne persönliche Angriffe auskommend - mal, was den dahinterstehenden Aufwand angeht, in Personenjahren ausdrücken wollte, würde ich wahrscheinlich auf eine hohe zweistellige, vielleicht sogar dreistellige Anzahl von Personenjahren kommen.

Im Softwarebereich entspräche das einem ziemlich grossen - und entsprechend teuren - Projekt.

Eine zwei- bis dreistellige Anzahl von Personenjahren - alles nur "Stänkerei, Nörglerei, Krittelei", wie Kathan das ausdrückt? Und das "passt schon alles haargenau"? Geht´s noch?

Ob es ob der gewählten Formulierungen von Christian Kathan nicht schlauer gewesen wäre, über den Eintrag noch mal eine Nacht zu schlafen, bevor man ihn online stellt, das steht auf einem anderen Blatt.

Noch sinnvoller wäre es vielleicht gewesen, nicht nur eine Nacht zu schlafen, sondern auch mal einen Tag über das Geschriebene ernsthaft nachzudenken. Vom Aufwand her nur ein kleiner Bruchteil der o.g. Personenjahre.

[Jaktusch †]

Nein. Ich habe damit die Manifestation einer allgemeinen Haltung kolportieren wollen.
Und das hast Du auch bestimmt verstanden :-)

Ja, hab ich.
(aber es hätte trotzdem sein können, dass die Schreibweise erstmals im ersten Parteiprogramm der GRÜNEN <oder so> aufgetaucht wäre. Und das hätte ich gern gewusst...)

Jaktusch

[laire]

Nicht nur er

Netter Apologet.

[Arl Tratlo]

Ja, Bruch der Kontinuität und mangelndes Geschichtsbewusstsein, dazu noch der Verdacht des unmissverständlichen Jugendwahnes und der unverfälschte Unglaube, dass just diejenigen, die bis dato nicht mit neuen Ideen geglänzt haben, nun mit neuen Ideen glänzen werden - eine IMHO durchaus zulässige Extrapolation.

Ich glaube, du bist einem falschen Link gefolgt. Wir reden über diesen Link hier:

http://christiankath...tgenorgelt.html

Deine Argumente passen zum Zauberspiegel-Artikel:

http://www.zauberspi...p...&Itemid=359

Und in der Tat, diese Argumente teile ich ja nun auch.

[Pogopuschel]

Was ich in den 1980ern und -90ern, gern und vor allem auf SF-Conventions oder in Fanzines, als Stänkerei erlebte, das hat Dank Internet-Foren nun eine breitere, tönendere Basis. Die Differenziertheit der Argumente und die Art der Kritikführung haben sich jedoch nicht verbessert, sondern haben durch die Schnelllebigkeit der heutigen Medien eher gelitten.

Ich fasse mal zusammen: "Früher war alles Stänkerei. Heute ist es noch schlimmer geworden."

Ich kann gerade nicht widerstehen.
Aber er schreibt doch nur" Was ich.... erlebte." Seine Aussage basiert auf seinen persönlichen Erfahrungen. Da steht nirgendwo etwas von "alles war Stänkerei." Da interpretierst du mehr rein, als dort (auch zwischen den Zeilen) steht.

Bearbeitet von Pogopuschel, 11 August 2011 - 23:43.

[Arl Tratlo]

Ich kann gerade nicht widerstehen.
Aber er schreibt doch nur" Was ich.... erlebte." Seine Aussage basiert auf seinen persönlichen Erfahrungen. Da steht nirgendwo etwas von "alles war Stänkerei." Da interpretierst du mehr rein, als dort (auch zwischen den Zeilen) steht.

Mit der Verallgemeinerung seiner persönlichen Erfahrungen in die Welt der Internet-Foren verlässt Kathan den Bereich seiner persönlichen Erfahrungen - die wir, weil nicht dabeigewesen, nicht im Detail beurteilen können, obgleich ich wetten möchte, dass es auch dazu mehr als eine Sichtweise gibt.

[Pogopuschel]

Mit der Verallgemeinerung seiner persönlichen Erfahrungen in die Welt der Internet-Foren verlässt Kathan den Bereich seiner persönlichen Erfahrungen - die wir, weil nicht dabeigewesen, nicht im Detail beurteilen können, obgleich ich wetten möchte, dass es auch dazu mehr als eine Sichtweise gibt.

Das es Stänkereien gibt, ist aber nicht zu bestreiten. Nicht nur auf PR bezogen. Das kommt auch hier im Forum regelmäßig vor.
Ich denke in solch hitzigen und emotionalen Diskussionen wird schon mal mehr in (harmlose) Aussagen hineingelesen, als es der Fall wäre, wenn man emotional nicht so stark involviert wäre. Auf beiden Seiten.
Aber Beschwichtigungsversuche, alles etwas gelassener zum nehmen, bringen ja auch nichts, weil dann der Vorwurf kommt, tatenlos zuzusehen, wie etwas (also PR) ruiniert wird.

[Arl Tratlo]

Das es Stänkereien gibt, ist aber nicht zu bestreiten. Nicht nur auf PR bezogen. Das kommt auch hier im Forum regelmäßig vor.
Ich denke in solch hitzigen und emotionalen Diskussionen wird schon mal mehr in (harmlose) Aussagen hineingelesen, als es der Fall wäre, wenn man emotional nicht so stark involviert wäre. Auf beiden Seiten.
Aber Beschwichtigungsversuche, alles etwas gelassener zum nehmen, bringen ja auch nichts, weil dann der Vorwurf kommt, tatenlos zuzusehen, wie etwas (also PR) ruiniert wird.

Meine Frage bleibt:

Hat der Mann eigentlich ausser Beleidigungen und Anwürfen auch Argumente vorzubringen?

Und ja, es sind Beleidigungen - ich führe mal bewusst alle Begriffe auf:

• Internet-trollige RundumdieUhr-Meckerer
• Quengel- und Maulereien
• Stänkerei
• Motzer
• niederstänkern
• überzogene, fast schon kindisch wirkende Pseudo-Kritik
• agitativer Mecker-Fans
• selbsternannte Krittelkritiker
• »Ich hab noch nichts gelesen, aber das ist trotzdem Scheiße!«-Blöker

Es stimmt schon: hier dreht jemand völlig am Rad.

Bearbeitet von Arl Tratlo, 12 August 2011 - 00:10.

[Ming der Grausame]

Ich glaube, du bist einem falschen Link gefolgt. Wir reden über diesen Link hier:

http://christiankath...tgenorgelt.html

Deine Argumente passen zum Zauberspiegel-Artikel:

http://www.zauberspi...p...&Itemid=359

Ja, ich bin da etwas durcheinandergeraten. Am Smartphone ist eben alles etwas komplizierter und das ewige Hin und Her scrollen auf diesen winzigen Bildschirm (800 x 480) macht die Sache auch nicht besser - habe deshalb meine besagte Anmerkung auch gelöscht. 'Tschuldigung!

[valgard]

Nicht nur er

Mir ist es mittlerweile egal wie es mit der Rhodan Serie weiter vonstatten gehen wird.
Ich les die EA ja doch nicht mehr.

Aber Christian Kathan tut der Serie mit dieser Aussage auch keinen Gefallen.

lothar

[† a3kHH]

Drüben im Verlagsforum (wir scheinen übrigens offiziell das Renegatenforum zu sein, wollen wir das Unterforum hier nicht umbenennen ?) ist ja jemand auf die richtige Idee gekommen : Warum hat es eigentlich bei PRA, Atlan-Abschweifungen, Taschenheften etc.etc.pp. nicht diese negative Reaktion gegeben ? Sollte an der Kritik nicht vielleicht doch etwas dran sein ?

[Frank Chmorl Pamo]

Ein Zitat daraus:

Wie albern muss man sein? Bemitleidenswert.
Oder beneidenswert, wenn das alle Probleme sind, die er hat?

Im NGF gabs auch einmal ein Posting zu einem 'Ellmer': "Kauft das nicht!" bzw. "Lest das nicht!"

[Diboo]

Drüben im Verlagsforum (wir scheinen übrigens offiziell das Renegatenforum zu sein, wollen wir das Unterforum hier nicht umbenennen ?) ist ja jemand auf die richtige Idee gekommen : Warum hat es eigentlich bei PRA, Atlan-Abschweifungen, Taschenheften etc.etc.pp. nicht diese negative Reaktion gegeben ? Sollte an der Kritik nicht vielleicht doch etwas dran sein ?

Oder anders herum: das Potential von NEO scheint selbst von den Kritikern als höher eingeschätzt zu werden, als sie es sich selbst wahr haben wollen?

[Arl Tratlo]

Oder anders herum: das Potential von NEO scheint selbst von den Kritikern als höher eingeschätzt zu werden, als sie es sich selbst wahr haben wollen?

Ich schätze das Zerstörungspotential von NEO als in der Tat relativ hoch ein.