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Stirbt das Genre Science Fiction aus?


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190 Antworten in diesem Thema

#121 Gerd

Gerd

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Geschrieben 07 September 2011 - 10:55

Das stimmt halt nicht automatisch. Wenn alle ihr Sortiment mit den gleichen Titeln bestücken, weil nur sie Umsatz versprechen, dann konkurrieren auch alle Händler nur mit Hilfe dieses begrenzten Buchangebots miteinander - und der Leser kauft insgesamt weniger, weil überall das gleiche steht. Daher gehe ich selten zu Thalia: Nicht, weil die böse sind, sondern weil nur da eh nur Zeug steht, das ich nicht haben will, ich finde da einfach nichts.

*seufz*

Da Thalia generell sehr gute Umsätze hat, scheint mir dieses "ich gehe selten zu Thalia" nicht unbedingt ein mehrheitsfähiges Verhalten der Buchkäufer zu sein. :P

Und was das "der Leser kauft insgesamt weniger, weil überall das gleiche steht" angeht - schon mal überlegt, wie viele Bücher nicht gekauft werden, weil sie nicht da (d.h. genau in der Buchhandlung, in der der potentielle Kunde sich gerade befindet) stehen?

Da freut sich der Buchhändler, der ein etwas anderes Programm fährt - auch wenn natürlich auch er oder sie das angebotene Nischenprogramm mit Vorsicht gestalten muss, um finanziell nicht baden zu gehen. Anekdotische Belege: Die ältesten Buchläden in meinem Viertel sind ein "Gay"-Buchladen, ein "Erotik"-Buchladen (Bildbände, Märchen, Romane, egal was: es geht immer um Sex, Liebe, Porno (ich frag mich ehrlich gesagt, wie das reichen kann, aber es scheint zu reichen)) und ein "Krimi"-Buchladen (der einzige, in dem ich dank Beratung Krimis finde, die man an Leute verschenken kann, die bereits 'jeden' Krimi kennen und haben).

Sieh an, die ältesten Buchläden in deinem Viertel. Die vermutlich ein Stammpublikum haben, das um die dortige Beratung weiß, das da hingeht, weil es etwas Spezielles will. Und du glaubst, dass die sich nicht überlegen, ob sie mit diesem oder jenem Titel ausreichend Umsatz machen können oder nicht? Sowohl in ihrem spezialisierten Segment - wo sie ihre Kunden kennen, was ein unschätzbarer Vorteil ist - wie auch darüberhinaus? Wie sieht's denn bei diesen Buchhandlungen mit dem allgemeinen Sortiment und/oder der SF aus?

Als Nicht-Ketten-Buchhandlung kann man in der Nische durchaus (noch!) überleben, wenn das Einzugsgebiet groß genug ist und die Eckdaten stimmen. Aber das dürfte in Zukunft zunehmend schwieriger werden.
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#122 Gerd

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Geschrieben 07 September 2011 - 11:01

Das wird noch viel wichtiger, wenn man den eBook-Sektor mit hineindenkt. Hier ist amazon auch für selbstverlegende Autoren ein Segen.

Ah, ja ... Amazon, der Wohltäter der ... äh ... Autoren, deren Genie die bösen, bösen Verlage partout nicht erkennen wollen.

Man darf gespannt sein, ob die Leser mit dem warmen Regen, der da bald auf sie runterprasseln wird, so richtig glücklich sein werden. ;)
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#123 lapismont

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Geschrieben 07 September 2011 - 11:04

Ah, ja ... Amazon, der Wohltäter der ... äh ... Autoren, deren Genie die bösen, bösen Verlage partout nicht erkennen wollen.

Man darf gespannt sein, ob die Leser mit dem warmen Regen, der da bald auf sie runterprasseln wird, so richtig glücklich sein werden. ;)



nana, von Wohltaten sprach ich nicht. Aber als Verkaufsplattform ist amazon nützlich.
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#124 Gast_Guido Latz_*

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Geschrieben 07 September 2011 - 11:05

Das Thema hatten wir ja nebenan bereits kurz. Wie bei Lotto, Totto, Renquintett wird es sicher Autoren geben, die via Amazon ihre eBooks prima werden verkaufen können. Ob das auf alle - vor allem unbekannte - Autoren zutrifft, wage ich zu bezweifeln.

#125 Gerd

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Geschrieben 07 September 2011 - 11:19

@ Guido: Nein, das wird sicher nicht auf alle (unbekannten) Autoren zutreffen. Aber ich befürchte eine Flut von selbstverlegten E-Books für 99 Cent oder 2,99 Euro - und da ja Geiz bekanntlich geil ist und natürlich jeder Autor mindestens einen Kumpel (oder 'ne Oma) hat, der ihm eine Fünf-Sterne-Rezi schreibt ... Sagen wir es so: Das generelle Niveau wird eine Flut von selbstverlegten E-Books ziemlich sicher nicht heben. Andererseits ... wer braucht schon Niveau ... ;)
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#126 Oliver

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Geschrieben 07 September 2011 - 11:26

Sagen wir es so: Das generelle Niveau wird eine Flut von selbstverlegten E-Books ziemlich sicher nicht heben. Andererseits ... wer braucht schon Niveau ... ;)

Ich sehe eher das Problem, dass dadurch die Amazon-Suchfunktionen noch unübersichtlicher werden und ich zu jedem "richtigen" Werk noch die Selbstelaborate von Ingo, Gunter und Sandra (Namen jetzt rein fiktiv) im EBook angezeigt bekomme und ich teilweise ganze Bildschirmseiten durchscrollen muss, um einen richtigen Treffer zu sehen. Stöhn.
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#127 Gast_Guido Latz_*

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Geschrieben 07 September 2011 - 11:27

Wobei dies sicher ständig neue ... Autoren ... sein werden. Wenn jemand 1 eBook einstellt und nach 2 Monaten je 10 Stück verkauft hat, sind das Brutto 19,80. Davon kriegt Amazon seinen Anteil. Mehr wird natürlich ausgezahlt, wenn der Autor auch ordentlich selbst gekauft hat.

#128 lapismont

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Geschrieben 07 September 2011 - 11:55

Ich sehe eher das Problem, dass dadurch die Amazon-Suchfunktionen noch unübersichtlicher werden und ich zu jedem "richtigen" Werk noch die Selbstelaborate von Ingo, Gunter und Sandra (Namen jetzt rein fiktiv) im EBook angezeigt bekomme und ich teilweise ganze Bildschirmseiten durchscrollen muss, um einen richtigen Treffer zu sehen. Stöhn.

bah, Du hast recht, das wird übel
;)
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#129 Pogopuschel

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Geschrieben 07 September 2011 - 13:59

Ich sehe eher das Problem, dass dadurch die Amazon-Suchfunktionen noch unübersichtlicher werden und ich zu jedem "richtigen" Werk noch die Selbstelaborate von Ingo, Gunter und Sandra (Namen jetzt rein fiktiv) im EBook angezeigt bekomme und ich teilweise ganze Bildschirmseiten durchscrollen muss, um einen richtigen Treffer zu sehen. Stöhn.


Das ist mir leider jetzt schon aufgefallen. Klickt man auf SF-Neuheiten, kann man ja leider nicht nach E-Book und Print trennen. Da wird man schon massiv mit selbstverlegten Elaboraten traktiert. Deshalb meide ich die amazon-Suche inzwischen, die ich bisher immer noch - trotz aller Schwächen - geschätzt hatte.

#130 C. J. Knittel

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Geschrieben 07 September 2011 - 14:35

Du behauptest das nicht zum ersten Mal, und bist bisher jeden auch nur andeutungsweise belastbaren Beleg dafür schuldig geblieben.
Bitte mal Butter bei die Fische.

Ich bin genauso neugierig wie Diboo, weshalb du zu dieser Auffassung gelangst. Verkaufstechnisch sieht es bei mir nämlich genau andersherum aus. Abenteuer im Weltraum (oder meinetwegen Space Operas) werden gekauft, Near Future, Cyberpunk und Endzeit werden gemieden.


Ob ihr jemals aufhören werdet, mir jedes Wort im Munde rumzudrehen? Ich habe nur meine subjektive Meinung gesagt. Ich habe keine belastbaren Belegen, es ist nur ein persönliches Empfinden. Wenn ihr das nicht so seht, ist es völlig in Ordnung!

Bi-lal kaifa
(Mehr muss nicht gesagt werden)


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#131 C. J. Knittel

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Geschrieben 07 September 2011 - 14:38

Was machst du dann, wenn das Buch zu Cowboys & Aliens erscheint?


Ok, du hast mich erwischt. Dann tausch das Wort "Western" halt gegen "Eastern" oder sonstwas. Kochbuch!!!!!

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#132 WortKuss

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Geschrieben 07 September 2011 - 22:58

Ein Kochbuch kann auch SF sein. :o

#133 Pogopuschel

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Geschrieben 08 September 2011 - 00:03

Ein Kochbuch kann auch SF sein. :o


Ich kenne zumindest ein Fantasykochbuch: Nanny Oggs Kochbuch

#134 methom

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Geschrieben 08 September 2011 - 18:30

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Biom Alpha ist im Sonnensystem angekommen. Jetzt auf eigener Seite und auf Twitter @BiomAlpha


#135 †  a3kHH

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Geschrieben 08 September 2011 - 22:17

Jetzt werdet ihr echt fies ... :fun:

#136 Gallagher

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Geschrieben 08 September 2011 - 22:31

Ein Kochbuch kann auch SF sein. http://www.scifinet....tyle_emoticons/default/cool.png


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#137 C. J. Knittel

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Geschrieben 08 September 2011 - 23:57

Euro Probleme möchte ich haben...

Wie wäre es mit Büchern über Gartenarbeit? http://www.scifinet....tyle_emoticons/default/tongue.png

Bi-lal kaifa
(Mehr muss nicht gesagt werden)


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#138 Armin

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Geschrieben 09 September 2011 - 08:04

Euro Probleme möchte ich haben...

Haben wir nicht alle Euro-Probleme?

#139 Diboo

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Geschrieben 09 September 2011 - 08:28

Haben wir nicht alle Euro-Probleme?


Ich habe Probleme mit zu wenig Euro.
Rettet die SF vor dem Aussterben!
Kauft meine Bücher!

"Alles, was es wert ist, getan zu werden, ist es auch wert, für Geld getan zu werden."
(13. Erwerbsregel)

"Anyone who doesn't fight for his own self-interest has volunteered to fight for someone else's."
(The Cynic's book of wisdom)

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#140 lapismont

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Geschrieben 09 September 2011 - 08:35

Ich habe Probleme mit zu wenig Euro.
Rettet die SF vor dem Aussterben!
Kauft meine Bücher!


Schreib mehr! TAR TAR TAR
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#141 Ben B. Black

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Geschrieben 09 September 2011 - 08:39

Hm, vielleicht sollten wir mehr und lauter nach Subventionen schreien. Klappt in anderen Bereichen auch prima...

#142 Gallagher

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Geschrieben 09 September 2011 - 08:56

Wie wäre es mit Büchern über Gartenarbeit? ;)


Bitte sehr, der Herr. Kommt sofort:

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#143 Andreas Winterer

Andreas Winterer

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Geschrieben 09 September 2011 - 09:53

Da Thalia generell sehr gute Umsätze hat, scheint mir dieses "ich gehe selten zu Thalia" nicht unbedingt ein mehrheitsfähiges Verhalten der Buchkäufer zu sein. ;)

Habe ich doch auch nie behauptet. ;)

Und was das "der Leser kauft insgesamt weniger, weil überall das gleiche steht" angeht - schon mal überlegt, wie viele Bücher nicht gekauft werden, weil sie nicht da (d.h. genau in der Buchhandlung, in der der potentielle Kunde sich gerade befindet) stehen?


Hmm, genau das sagte ich doch? Um es übertrieben einfach auszudrücken: Wenn von 100 möglichen Büchern nur die 10 Bestseller in den Ketten stehen, werden 10 potentielle Käufer nur maximal je 10 Bücher kaufen können. Die anderen 90 stehen nämlich nur in den Nischen-Buchhandlungen - oder bei Online-Vollsortimentern (wobei ich es als Frage der Zeit ansehe, dass die ihr Sortiment verkleinern, zumindest im Lager, und Verlage dann über Konstrukte wie "Marketplace" alles "selbst" verkaufen müssen).

...die ältesten Buchläden in deinem Viertel. Die vermutlich ein Stammpublikum haben, das um die dortige Beratung weiß, das da hingeht, weil es etwas Spezielles will. Und du glaubst, dass die sich nicht überlegen, ob sie mit diesem oder jenem Titel ausreichend Umsatz machen können oder nicht?


*seufz*
Keine Sekunde glaube ich, dass die das nicht denken, kann mich auch nicht entsinnen, das behauptet zu haben. Aber der Erotik-Buchladen stellt sich keine Nordeuropa-Krimis ins Schaufenster, nur weil die sich gerade gut verkaufen. Und der Krimi-Buchladen führt keine Feuchtgebiete.

Als Nicht-Ketten-Buchhandlung kann man in der Nische durchaus (noch!) überleben, wenn das Einzugsgebiet groß genug ist und die Eckdaten stimmen. Aber das dürfte in Zukunft zunehmend schwieriger werden.


Ich glaube, es wird ganz im Gegenteil leichter, weil die Ketten sich aus Gründen der Umsatzoptimierung letztlich auf die Top-100 (plus jene Titel, die von Verlagsseite aus in den Markt gedrückt werden sollen) bescheiden werden, sprich, wer halt zufällig nicht Top-100 lesen will, oder sie schon hat, muss in die Nischenhandlung. Die Nische ist eine natürliche Begleiterscheinung der Großbuchhandlungen.
Aloha
Andreas
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#144 †  a3kHH

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Geschrieben 09 September 2011 - 10:02

Ich glaube, es wird ganz im Gegenteil leichter, weil die Ketten sich aus Gründen der Umsatzoptimierung letztlich auf die Top-100 (plus jene Titel, die von Verlagsseite aus in den Markt gedrückt werden sollen) bescheiden werden, sprich, wer halt zufällig nicht Top-100 lesen will, oder sie schon hat, muss in die Nischenhandlung. Die Nische ist eine natürliche Begleiterscheinung der Großbuchhandlungen.

Das sind doch alles nur unqualifizierte Vorurteile. Von mir als auch Anderen wurden genug Gegenbeispiele zu dieser These gepostet. Von daher sind diese als auch andere Post des Tenors "Die Großen bringen doch nur den Mainstream" unsachlich und irreal.
Ganz davon abgesehen heisst Umsatzoptimierung eben nicht nur die Top100 eines Genres anzubieten.

#145 Andreas Winterer

Andreas Winterer

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Geschrieben 09 September 2011 - 10:34

Von daher sind diese als auch andere Post des Tenors "Die Großen bringen doch nur den Mainstream" unsachlich und irreal.


Sie spiegeln möglicherweise nur nicht Deine Lebenswirklichkeit. Aber ich freue mich natürlich, dass die von Dir frequentierten Großbuchhandlungen ein vielfältiges Sortiment und kompetente Beratung haben. ;-)
Aloha
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#146 valgard

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Geschrieben 09 September 2011 - 16:45

Ich habe Probleme mit zu wenig Euro.
Rettet die SF vor dem Aussterben!
Kauft meine Bücher!

Nix gegen Werbung!
aber manchmal wirkt zuviel auf mich eher abschreckend ;-)

lothar
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#147 HMP †

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Geschrieben 09 September 2011 - 16:55

Natürlich stirbt die SF :coool: . Kann mir jemand auf die Sprünge helfen, seit wie vielen Jahren (oder Jahrzehnten) sie das schon tut? Wann sie angefangen hat zu sterben? Manchmal gewinne ich den Eindruck, dass man sie einfach nur zu Tode reden will. Und ich frage mich, warum das so ist. Ich weiß gar nicht, wie viele Nachrufe ich auf die angeblich Verblichene schon gelesen habe ...
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Es gibt immer etwas, wozu es etwas zu sagen gibt. Immer!
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#148 Andreas Winterer

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Geschrieben 09 September 2011 - 17:10

Natürlich stirbt die SF :coool: .

Geht ja auch gar nicht anders. Jeden Morgen bricht ein kompletter Tag Zukunft weg...
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#149 Naut

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Geschrieben 09 September 2011 - 17:14

Natürlich stirbt die SF :coool: .

Kann mir jemand auf die Sprünge helfen, seit wie vielen Jahren (oder Jahrzehnten) sie das schon tut? Wann sie angefangen hat zu sterben?

Wie gesagt: From the very beginning. Das interessante an solchen Insidergenres ist ja immer, dass sie sowohl von Gegenern wie auch Fans zu Grabe getragen werden. So nach dem Motto: "Als ich jung war, da gab es noch echte SF. Nicht so'n Warmduscherquatsch wie heute! Und wir sind trotzdem groß geworden! Bei Schnee! Bergauf!"
Liest gerade: Atwood - Die Zeuginnen

#150 Gast_Dirk_*

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Geschrieben 09 September 2011 - 17:24

Die Science Fiction macht es genau so, wie auch das Universum, dass sich ja angeblich ausdehnt, was an sich schon ein Quark ohne Gleichen ist.

Sowohl das Universum, als auch die Science Fiction laufen vor Chuck Norris davon :blush:

Und nur weil wir so klein und langsam sind, glauben wir, dass beides, also das Universum und die Science Fiction endlich sind :P

So.

Das musste jetzt mal gesagt werden ;)

Ach ja, beim Univsersum bin ich über seiner Flucht ja skeptisch, ob die denn wirklich sein muss.
Aber bei der Science Fiction bin ich froh drum!

Könnt ihr euch Star Wars oder Star Trek mit old Chucky vorstellen :o

Alberne Grüße

Dirk :coool:


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