1188 Antworten in diesem Thema

[Valerie J. Long]

So gesehen, wäre Segno Kaata für alle Zeiten als DER ANTI definiert.
Das wird der Hohe Baalol auf Trakarat aber nicht so gerne hören...

Mag sein, aber man wird auch kein Heft mit diesem Titel mehr herausbringen können, damit muss der Hohe Baalol sich abfinden. Obwohl... bei NEO könnte man neu sortieren...

[Lüy Piötlerc]

Irgendwann, demnächst vermutlich schon, werdet ihr wie verbitterte und vereinsamte alte Leute nur noch Selbstgespräche führen können. Wenn es das ist, was ihr wollt, nur weiter so.

Das hört sich ja schrecklich an. Klingt irgendwie nach Gutmensch-Depression. Du solltest öfter mal die Sau rauslassen, das macht Laune und ist gut für den Blutdruck. Man darf kritisieren, man darf sarkastisch sein - und das beste daran: man darf auch noch Spaß dabei haben!
Was das Geigen betrifft: ja warum denn nicht, bei allen 24 She'Huhan? Redax und Autorenschaft geigen uns alle 14 Pragos einen rein, daß es rauscht. Sollen wir dazu anstandsbekümmert schweigen und uns in Erwartung der Vergreisung unserem düsteren Schicksal ergeben? Dein Abgesang liest sich so, als hätten wir uns der Majestätsbeleidigung (wenn nicht Schlimmerem) schuldig gemacht.
Daß konzernseitig immer wieder patzig reagiert wird, ist für mich eher ein positives Zeichen. Die Kritik kommt an - und trifft.

[Arl Tratlo]

Mag sein, aber man wird auch kein Heft mit diesem Titel mehr herausbringen können, damit muss der Hohe Baalol sich abfinden. Obwohl... bei NEO könnte man neu sortieren...

Die Frage ist doch: ist "Die Akonin" quasi-automatisch per Hefttitel DIE Akonin - und "Der Anti" ebenso DER Anti?
Wenn es nur um Hefttitel geht, können wir uns die ganze Diskussion schenken - dann warten wir auf Heft 3000 mit dem Titel "DIE TERRANERIN" und - Mondra Diamond als Protagonistin.

Das machen die dann nämlich extra, um uns zu ärgern...

[Lüy Piötlerc]

dann warten wir auf Heft 3000 mit dem Titel "DIE TERRANERIN" und - Mondra Diamond als Protagonistin.
Das machen die dann nämlich extra, um uns zu ärgern...

Wenn jemand schon "Diamond" heißt - das kann ja nix werden...

[howdy10]

Mal was Threadbezogenes und zugleich Copy NGF von KNF:

Die aktuelle Ausgabe der »Andromeda Nachrichten« präsentiert unter anderem ein ausführliches Interview mit mir. Wir bringen es in zwei Teilen auf der PERRY RHODAN-Website. Es geht mehrheitlich um PERRY RHODAN NEO.
Hier der erste Teil:

Teil 2

[Lüy Piötlerc]

Mal was Threadbezogenes und zugleich Copy NGF von KNF:

Das liest sich ja wie eine Audienz bei seiner Heiligkeit. Wie lieb sie sich da gegenseitig die Plüschbälle zuspielen.
Den großen Erfolg, der da zwischen den Zeilen erwähnt wird, nehm ich ihnen nicht ab. Vor allem nicht, was die ehemaligen PR-Leser betrifft. Ich erleb das völlig anders - und es wär schon ein sehr seltsamer Zufall, wenn ausgerechnet nur die Altleser, die ich persönlich kenne, NEO schlecht finden.
Aber in einem Punkt bin ich mit Klaus einer Meinung: ich bin auch regelmäßig baff, wenn ich die - äh, Ideen von Frank Borsch verdauen muß.
Fünfzig Bände wollen die machen? Du heiliges Transformgeschütz... Was haben wir verbrochen?

[64Seiten]

Sorrry, dieses Posting hatte ich glatt übersehen.

Crest war der erste Arkonide in der Serie. Es käme aber kaum jemand auf den Gedanken, ihn als DEN ARKONIDEN zu bezeichnen.

Na ja, einerseits sagte ich ja "praktisch die ersten", man sollte es also nicht auf die Goldwaage legen wenn mal nicht der Allererste es wurde. Aber zwischen Crest und Atlan ist dann doch ein Unterschied. Atlan stammte aus der Generation der Tatkräftigen Arkoniden, Crest aus der Generation der Fiktivspieler. Das ist schon ein Unterschied. Des Weiteren möchte ich hier noch einflanken, dass man die Geschichte dazu berücksichtigen muss. Was wäre gewesen wenn Atlan den Wasservers nicht überlebt hätte? Ich meine diese Figur wurde ja von KHS ganz anders angelegt und konzipiert als Crest, der nur den väterlichen Sidekick geben durfte, während Atlan das sein durfte was Perry abging, nämlich Alkohol, Frauen und Haudrauf.

Eine gute Frage ist: was hat Icho Tolot, was Fancan Teik nicht hat? Ausser zur richtigen Zeit seine Drangwäschephase gehabt zu haben?

Diese Frage stellt sich mir bei praktisch allem Halutern. Aber Icho war halt der, der die Menschen studierte.

Das könnte damit zuammenhängen, dass man seine Auftritte aus den Silberbänden weitgehend klinisch entfernt hat.

touché

Bearbeitet von 64Seiten, 26 Oktober 2012 - 22:51.

[64Seiten]

Ich erleb das völlig anders

Wie und wo? Nur bei dir? Kannst du Namen nennen?

[Arl Tratlo]

Wenn jemand schon "Diamond" heißt - das kann ja nix werden...

Nix gegen den "Rhinestone Cowboy" bitte...

[laire]

Andererseits gibt es wohl Menschen, die brauchen Aufmerksamkeit um jeden Preis, die müssen sich vielleicht auch mit selbstgeschaffenen Problemen rumplagen und haben keinen Frisör zum Ausweinen. Wenn solche Leute dann älter werden, dann hängen diese Leute regelmäßig ihrer verlorenen Jugend nach und suchen sich ein Thema aus ihrer Jugend, von dem sie glauben, dass es zeigt, dass die Welt da noch gut war (weil sie ja jung waren) und hauen allen Nachgebornen um die Ohren, dass diese nicht einmal ansatzweise.... - Solch selbstverliebte Denke findet sich schon bei Platon. Wir haben es hier also mit keinen so besonders neuen Problem zu tun. Es gibt eben Menschen, die in Anstand älter werden - und es gibt Menschen, die können es nicht. Zu denen habe ich nie gehören wollen, auch habe ich nie zu den Leuten gehören wollen, die nie erwachsen werden wollten.

Das mag für den Einzelnen aus Frustgründen persönlich besser sein sich zurückzuziehen nachdem jede Kritik im Äther verhallte. Ob das aber für die Serie besser ist bezweifele Ich. Man kann das gleiche Syndrome in Nischenforen/Hobbys/Clubs/Szenen sehen. Wenn die nervende Kritik zur Verbesserung der Zustände irgendwann ausbleibt dann ist die Sterbephase eingeleitet und sich aus der Grube dann wieder raus zu arbeiten ist viel schwieriger als sich den Problemen zu stellen.

[Valerie J. Long]

Die Frage ist doch: ist "Die Akonin" quasi-automatisch per Hefttitel DIE Akonin - und "Der Anti" ebenso DER Anti?
Wenn es nur um Hefttitel geht, können wir uns die ganze Diskussion schenken - dann warten wir auf Heft 3000 mit dem Titel "DIE TERRANERIN" und - Mondra Diamond als Protagonistin.

Das machen die dann nämlich extra, um uns zu ärgern...

Na jaaaa ... irgendwo am Anfang der Diskussion ging es um DEN TERRANER (Titel Band 1000), also habe ich einen Analogieschluss gezogen ;-)

[Lüy Piötlerc]

Wie und wo?
Nur bei dir?
Kannst du Namen nennen?

Anders halt - und genau hier.
Ich gehör nur mir - äh - ich erleb mich hier - äh - ach was...
Yep. Aber was nützen Dir Hans, Günter, Klaus(*), Karl, Friedrich und Leopold?

* ein anderer Klaus. Es gibt viele Kläuse...

Nix gegen den "Rhinestone Cowboy" bitte...

Na gut, Neil ist entschuldigt...
Aber wenn eine Frau sich "Diamond" nennt - warum denk ich da immer an You-Porn?

Wenn die nervende Kritik zur Verbesserung der Zustände irgendwann ausbleibt dann ist die Sterbephase eingeleitet und sich aus der Grube dann wieder raus zu arbeiten ist viel schwieriger als sich den Problemen zu stellen.

So ist es - höchstwahrscheinlich.
Aber im Moment ist es für den Konzern definitiv leichter (und vor allem billiger), die Kritik zu kritisieren und ob der rotzfrechen Widerrede beleidigt zu sein. Wo sie doch ein sooo tolles Projekt initiert haben, sooo viele gute Leute mit an Bord haben und sooo tollen Erfolg damit einfahren. Wie können wir da sooo gemein sein...
Ein "stop that f***in' thing dead in its track!", nochmal neu nachdenken und in zwei, drei Jahren einen soliden Relaunch hinlegen, wär zwar seriös und sehr wünschenswert, aber aus Konzernsicht garantiert unökonomisch. Daher wird's nicht passieren. Ein Produkt kann ruhig saudumm und grottenschlecht sein - hauptsache, die Zahlen stimmen. Wie sagte letzthin unser alleröberster Direktor Marhold so schön: "Die Qualität is ma wuascht!"

[Nuggnugg]

Das mag für den Einzelnen aus Frustgründen persönlich besser sein sich zurückzuziehen nachdem jede Kritik im Äther verhallte. Ob das aber für die Serie besser ist bezweifele Ich. Man kann das gleiche Syndrome in Nischenforen/Hobbys/Clubs/Szenen sehen. Wenn die nervende Kritik zur Verbesserung der Zustände irgendwann ausbleibt dann ist die Sterbephase eingeleitet und sich aus der Grube dann wieder raus zu arbeiten ist viel schwieriger als sich den Problemen zu stellen.

Puh sprach ja nun vom Forum. Wenn also irgendwo "die Sterbephase eingeleitet ist", weil die Leute "sich zurückzuziehen", weil "jede Kritik im Äther verhallte", dann doch wohl hier und nicht für die PR-Serie.

[Quinto]

Mal was Threadbezogenes und zugleich Copy NGF von KNF:

Zu diesem Interview gäbe es einiges zu erwidern, aber es lohnt einfach nicht. Nur eines dazu. Ich lese:
"Die Exposés schreibt Frank Borsch, wir sprechen uns natürlich ab."
Mit anderen Worten ist es so, wie hier bereits vermutet wurde. Die Handlung stammt vom Duo Frick/Borsch, auch wenn offiziell FB die Exposés verantwortet und KNF als Trainer nur gute Ratschläge gibt.

Dann schreibt Klaus Frick In einem Logbuch vom 15.10. auf der PR-Homepage, er hätte sich "über mehrere Jahre hinweg mit dem Projekt PERRY RHODAN NEO auseinandergesetzt", darüber mit Hinz und Kunz geredet usw. Jahre!! Und dann dieses Ergebnis! Ich kann es kaum glauben. Allerdings wurde der Flughafen Berlin-Brandenburg auch jahrelang vorbereitet und das Ergebnis ist ganz ähnlich.

[Ming der Grausame]

Allerdings wurde der Flughafen Berlin-Brandenburg auch jahrelang vorbereitet und das Ergebnis ist ganz ähnlich.

Ja, aber anders als MNMK-wvu ist Berlin ja auch arm aber sexy...

[huepfer]

Nix gegen den "Rhinestone Cowboy" bitte...

...
Na gut, Neil ist entschuldigt...
...

Glen!!!

mfg

Ihr Wichita Lineman

[Arl Tratlo]

Glen!!!

mfg

Ihr Wichita Lineman

"Hüstel" Mea culpa! Aber Lüy ist es auch nicht aufgefallen...
Und Mondra Campbell steht ja auch gar nicht zur Debatte.

Aber gut:

"Nix gegen Mr. "Song sung blue", bitte."

[Arl Tratlo]

Puh sprach ja nun vom Forum. Wenn also irgendwo "die Sterbephase eingeleitet ist", weil die Leute "sich zurückzuziehen", weil "jede Kritik im Äther verhallte", dann doch wohl hier und nicht für die PR-Serie.

Solange innerhalb weniger Stunden - und zwar immer dann, wenn ich mal wenig Zeit habe - die Posts in einem Strang explodieren, schätze ich diese Gefahr als eher vernachlässigbar ein.

[64Seiten]

Anders halt - und genau hier.

Und wieviele Leute posten hier?
Ich finde NEO auch unnötig, sogar so unnötig, dass ich mir die Diskussion darüber spare, es lohnt sich nicht. In meinen Augen hat es nichtmal was in einem Rhodanforum verloren, weil es schlicht kein Rhodan ist. Dennoch läuft die Serie offensichtlich immer noch und die Anzahl der Bände sind in der heutigen Zeit durchaus schon ein Erfolg. Rein quantitiv gesehen. Und da kann ein Altleser noch so nörgeln, es ist die Natur des Kapitalismus, dass letztlich nur die schwarzen Zahlen zählen und nicht der Weg dorthin.

Ich gehör nur mir - äh - ich erleb mich hier - äh - ach was...
Yep. Aber was nützen Dir Hans, Günter, Klaus(*), Karl, Friedrich und Leopold?

Um einfach mal die Quantität abzuschätzen. Das sind eine Handvoll Personen aus einer nicht relevanten Zielgruppe, denn dazu kann ich die Altleser einfach nicht zählen. Eher noch die FAnkäufer, die einfach alles kaufen auf dem das Rhodanlogo aufgedruckt ist.

Bearbeitet von 64Seiten, 29 Oktober 2012 - 08:30.

[Arl Tratlo]

Und wieviele Leute posten hier?
Ich finde NEO auch unnötig, sogar so unnötig, dass ich mir die Diskussion darüber spare, es lohnt sich nicht. In meinen Augen hat es nichtmal was in einem Rhodanforum verloren, weil es schlicht kein Rhodan ist. Dennoch läuft die Serie offensichtlich immer noch und die Anzahl der Bände sind in der heutigen Zeit durchaus schon ein Erfolg. Rein quantitiv gesehen. Und da kann ein Altleser noch so nörgeln, es ist die Natur des Kapitalismus, dass letztlich nur die schwarzen Zahlen zählen und nicht der Weg dorthin.

Um einfach mal die Quantität abzuschätzen. Das sind eine Handvoll Personen aus einer nicht relevanten Zielgruppe, denn dazu kann ich die Altleser einfach nicht zählen. Eher noch die FAnkäufer, die einfach alles kaufen auf dem das Rhodanlogo aufgedruckt ist.

Ich vermute mal, Lüy bezieht sich auf den entsprechenden Thread, in dem die Stimmung fast einhellig eher negativ war.
Ansonsten halte ich die Theorie der "nicht relevanten Zielgruppe" für ein Gerücht.

Mag sein, dass man eine andere Zielgruppe - nämlich die fiktiven Jungleser - bevorzugt hätte.
In der Praxis stellen meiner Wahrnehmung nach die Altleser das Gros der NEO-Leserschaft. Wie man auch an den permanent eingestreuten "Zuckerl" für die Altleser - Carfesch, Plofre, Blaue Walzen u.ä. - erkennen kann.

[Lüy Piötlerc]

Das sind eine Handvoll Personen aus einer nicht relevanten Zielgruppe, denn dazu kann ich die Altleser einfach nicht zählen. Eher noch die FAnkäufer, die einfach alles kaufen auf dem das Rhodanlogo aufgedruckt ist.

Die „Altleser“ (sooo alt bin ich nun auch wieder nicht) waren meiner Meinung nach immer die primäre Zielgruppe von NEO. Natürlich hätte der MNMK-wvu (oder das mittelständische Haus…) sicher auch gern „Jungleser“ ist Boot geholt, klar. Aber: die hocken mit Enthirnungsblick vor ihren angezahlten Plasmaschirmen und ziehen sich das SRTL-Vormittagsprogramm rein, in der einen Hand eine Dose Bier, in der anderen ein Gerät, während sie sich von der Freundin einen bla… – äh – Bigmac servieren lassen. (Irgendwie mußte ich gerade an Bill Clinton denken, daher - egal…)
Das sind Leute, die ihre Schirmkappln verkehrt, die Hose bei den Knien und billige Spritzguß-Goldimitatketten um den Hals tragen.
Die lesen nicht grade viel, vielleicht mal den Sozialhilfebescheid (wenn ihn jemand für sie übersetzt). Mit NEO wären die auch komplett überfordert gewesen. Viel zu komplex, viel zu technisch, viel zu wissenschaftlich, viel zu anspruchsvoll…
Etliche der sogenannten Altleser sind längst in die von Dir erwähnte Fankäuferszene abgedriftet. Ich selbst hab da jahrelang dazugehört. Bei mir gibt’s jetzt noch in Plastik verpackte PR-Extras aus dem vorigen Jahrzehnt, die ich nie geöffnet, geschweigedenn gelesen habe. Hatte ich auch nie vor, wozu denn? Man ärgert sich ja doch nur…
Ich hab letzhin im meinem „mal ausgeborgt und dann drauf vergessen – Fundus“ fast die komplette PR-Action Staffel gefunden – hab aber damals nur ein oder zwei Hefte angelesen. Hat mir gereicht.
Ich möchte aber nicht wissen, welcher Bär in Rastatt los ist, wenn über Nacht die Fankäufer aufhörten zu kaufen – und das den echten Lesern überließen.
Da würde sich wohl der eine oder andere rote Hahn auf dem Dach eines gewissen mittelständischen Hauses niederlassen… Muahahaha!

NEO wird ganz präzise auf die „Altleser“ kalibiert. Wie Arl ganz richtig sagt, erkennt man das gut an den Versatzstücken der EA, die dem Leser vorgekübelt werden. Aber warum wird das Projekt so vermurkst? Meine persönliche Vermutung:
Weil Qualität Geld kostet und das Zeug ja eh gekauft wird. Wozu sich also einen Haxen ausreißen? Hauptsache, die Zahlen stimmen. Solange diese internationale Mehandor-Sippe ihre feisten Finger da drin hat, wird das Perry/NEOversum nicht über den Qualitätsstandard eines Mobilklo’s hinauskommen. (Womit ich nichts gegen Mobilklo’s gesagt haben will! Besser man hat eins, wenn man es braucht…)
Wenn wir in der Richtung was richtig Gutes wollen, müssen wir das wohl selbst in die Hand nehmen…

Apropos NEO:
Herzlich willkommen, Nuggnugg!
Wie vielleicht bereits erwähnt - das hier ist der Transformschießstand dieses Forums. Aber keine Sorge, hier werden nur die blauen Übungsladungen verwendet. Die sind mit Algengrütze gefüllt...
Dashe Tussan Gosner!
Lang lebe Larsaf III!

Bearbeitet von Lüy Piötlerc, 29 Oktober 2012 - 13:33.

[Lüy Piötlerc]

"Hüstel" Mea culpa! Aber Lüy ist es auch nicht aufgefallen...

Also - beim Jauch wär ich mit der Frage wahrscheinlich ausgestiegen. Ich hätt die Gallensteine meiner Volksschullehrerin verwettet, daß der Neil den Cowboy gesungen hat. Diesen Glen (wie war noch gleich der unwerte Nachname...?) kennt doch keine Sau!

[Valerie J. Long]

Aber warum wird das Projekt so vermurkst? Meine persönliche Vermutung: Weil Qualität Geld kostet und das Zeug ja eh gekauft wird.

Es soll immer noch Menschen geben, die glauben, dass ein Lektorat dazu da sei, Romane zu höchster literarischer Qualität zu veredeln. Tatsächlich gilt aber die Regel "edit to market" - lektoriert wird so viel wie nötig, um ein Buch oder Heft verkaufen zu können.
Wenn die Geschichte schon von guter Qualität ist, kann der Lektor noch ein wenig verbessern, wenn er sowieso gerade dran ist. Daraus entstehen Werke, die auch jenseits des Fandom ankommen. Doch wenn die Zeit drängt... Periodika kann man nun einmal nicht aufschieben.

Wie vielleicht bereits erwähnt - das hier ist der Transformschießstand dieses Forums.

[Lüy Piötlerc]

Es soll immer noch Menschen geben, die glauben, dass ein Lektorat dazu da sei, Romane zu höchster literarischer Qualität zu veredeln. Tatsächlich gilt aber die Regel "edit to market" - lektoriert wird so viel wie nötig, um ein Buch oder Heft verkaufen zu können.

Du hast mir meinen Glauben genommen. Sniff. Aber Du darfst ihn behalten...
Wissen die beim Konzern eigentlich, was sie für ein Glück haben, daß NEO kein Auto ist? Die hätten sonst zwei Millionen Rückrufexemplare am Hals. Allein das Problem der Lagerung!
Man stelle sich vor:

DINGDONG!
Ja bitte?
Frau Suhrbier?
Höchstselbst!
Ich grüsse Sie! Ich komme vom örtlichen, mittelständischen Verlagshaus. Wie in den lokalen Medien bereits erwähnt, sind wir mit einer massiven Rückrufaktion einer unserer Produktreihen konfrontiert. Verfügen Sie über ein Bücherregal?
Gewiß doch! Mein verblichener Stiefzwilling pflegte zu sagen...
Äh - ja. Wie auch immer... Laut Beschluß des Rastätter Bürgermeisteramts ist jeder Besitzer eines Bücherregals verpflichtet, 250 PR-NEO Exemplare bei sich aufzunehmen.
LUNA LIMO, stimmts?!
??
Na - die LUNA LIMO Etiketten! War doch in der Werbung! Sie sind der Typ von LUNA LIMO, der dummes Zeug quatscht und die Leute veralbert! Wer ihn erkennt, erhält für jedes LUNA LIMO Etikett 10.- Eumel! Hier!
(Hält dem Mittelstandshausvertreter einen Karton mit ca. 12.000 LUNA LIMO Etiketten entgegen)
Und da ist meine Konotnummer. Jetzt machen Sie mal hin, junger Mann! Immerhin hab ich bei Hornbach eine Küche bestellt!

Bearbeitet von Lüy Piötlerc, 29 Oktober 2012 - 15:00.

[64Seiten]

Blue, kannste eigentlich nicht mal die ganze Polemik und den Sarkasmus aus deinen Postings weglassen? Diesen Murks stetig aussortieren zu müssen ist lästig. Davon ab, das mit den Zuckerln für die Altleser. Ein Grund mehr den Unsinn nicht zu lesen. Es ist ein profaner Aufguss von Begriffen ausgestattet mit neuem Beiwerk. Ich kann nicht verstehen wer sowas braucht. Wirklich nicht. Ich sehe das auch nicht als Zuckerl ans sondern als schlichte Leserverar***e. Aber nun bin ich arg OT. Back to topic, also echter Perry Rhodan.

[Lüy Piötlerc]

Blue, kannste eigentlich nicht mal die ganze Polemik und den Sarkasmus aus deinen Postings weglassen?

An dem Tag, an dem in NEO keine planetaren Notlandungen mehr mit 47 % Licht erfolgen, hör ich innerhalb von wenigen Jahren auf, polemisch zu sein. Alle 14 Pragos den Murks des NEOversums aussortieren zu müssen - das ist mühsam!
Sarkasmus ist bei Gatasern übrigens genetisch bedingt. Deshalb hab ich einen Behindertenausweis der GAVÖK.

Davon ab, das mit den Zuckerln für die Altleser. Ein Grund mehr den Unsinn nicht zu lesen. Ich sehe das auch nicht als Zuckerl ans sondern als schlichte Leserverar***e.

Jaaa - doch. Da bin ich bei Dir. Ganz und vollzählig.
Haben die vom MNK-wvu (aka mittelständisches Haus) ein Glück, daß da irgendwo PERRY RHODAN draufsteht. (und NEO nur ganz klein drunter)
Du bist übrigens nicht nur OT, sondern offensichtlich auch vollständig SP.
Bussi, Dein Lüy!

Bearbeitet von Lüy Piötlerc, 29 Oktober 2012 - 15:24.

[64Seiten]

SP?

[Lüy Piötlerc]

SP?

Spaßbefreit (SPB wär zu auffällig gewesen...)
(Mit herzlichem und völlig sarkasmusfreiem Dank für die Jahrhundert-Steilvorlage...)

Bearbeitet von Lüy Piötlerc, 29 Oktober 2012 - 15:42.

[64Seiten]

Humor ist ein zweischneidiges Schwert.

[Lüy Piötlerc]

Humor ist ein zweischneidiges Schwert.

Was auf alle guten Schwerter zutrifft.
He - wir können das zum (beitragsfreien) Gaudium aller hier endlos fortsetzen.
Wie wärs, wenn wir ein virtuelles Bierchen trinken?
Ich hab da heute beim MERKUR zwei Dosen Oktoberfest-Paulaner erstanden.
Wenn Du einverstanden bist, trink ich Deine für Dich mit!
Skol!