566 Antworten in diesem Thema

[Rusch]

Hm, wenn ich mir die Diskussionen im Netiquette Thread ansehe, dann kommt es mir so vor wie bei eine Friedensdemo, auf der Waffen verkauft werden. Freunde, meint ihr es nicht, dass es zu schaffen ist, nicht immer die anderen anzugiften? Nehmt euch mal den guten Vorsatz und verkneift Euch das eine oder andere Posting. Wenn ihr darüber nachdenkt, kommt Euch vielleicht, dass ich die bissigen Kommentare nur schreibt, um den anderen eins reinzuwürgen. Versucht doch einfach mal, anstatt diesen unfeinen Antworten einfach mal gar nichts zu schreiben.

[My.]

Ich nehme nicht an, dass du mich im Speziellen meinst - und wenn aber doch, auch gut -, denn eigentlich wollte ich nicht bissig sein. Ich wollte nur meinem Eindruck Ausdruck verleihen, dass dieser kritisierte Einstieg in den Thread sehr unfreundlich war. Was auch immer der Startposter geschrieben hat und wie immer es auch ausgesehen haben mag (ich bin immer noch anderer Meinung), man hätte das auch höflicher formulieren können. Und nach der mir gebührenden Zurechtweisung von höchster Stelle stellt sich mir nur noch die Frage, was denn eigentlich hätte stattfinden müssen, wenn ein Nichtmoderator, ein ganz normales SFN-Mitglied diesen Einstieg unhöflich gefunden hätte. Aber gut. Sollte sich methom von mir in irgendeiner Weise "öffentlich angemacht" fühlen: Ich bitte dich hiermit um Entschuldigung. My.

[methom]

Jaja, methom ... Zur Netiquette-Diskussion passt sicherlich auch die Frage, was du dir bei dieser Begrüßung

gedacht hast. Ich hätte das getan, was ich heute morgen dann auch als erstes getan habe: nämlich bei Amazon nachgeschaut, was es dort über den Film zu sehen und zu lesen gibt.
Immerhin kann man es als eine Form SFN-spezifischer Netiquette betrachten, einen Neuankömmling erstmal ordentlich zurecht zu stoßen und massiv darauf hinzuweisen, was hier für ein Stil abgeht.

Ich finde das jedenfalls nicht in Ordnung. Und ich halte das bis zu einem gewissen (aber deutlich erkennbaren) Grad für signifikant für die Probleme, die wir hier im Foren haben oder doch zu haben scheinen.

My.

Mit einem kleinen Teil dessen, was du geschrieben hast, hast du durchaus recht.

[† a3kHH]

HERR HAITEL !!! Wie können Sie nur diese unsere Moderatoren kritisieren, die sich unermüdlich für dieses unser Netzwerk aufopfern. Sie wissen doch : Einloggen, Ausloggen, Einloggen, Ausloggen,Einloggen ... Wenn diese unsere Könige des Netzwerkes entscheiden, einem Neuankömmling deutlich zu sagen, wo Bartel den Most holt, dann haben Sie das zu akzeptieren. Voll und ganz. Und nicht zu kritisieren oder gar diese Kritik öffentlich zu machen. Maximal dürfen Sie im abgeschottetem Moderatoren-Forum etwas äußern wie "Du, ey, das hat mich echt betroffen gemacht." Alles andere ist nach der hier herrschenden Etikette nicht angebracht. Das sollten Sie nach mehreren Jahren des Aneckens bei diesen unseren Hütern der Forenmoral doch wirklich verinnerlicht haben. Von daher fassen Sie Sich und tun Sie so etwas nie wieder. So was Öffentliches. Und Kritisches. Und Wahres. Pfui, bäh !

[yiyippeeyippeeyay]

Herr Pharaoh! Wollen Sie jetzt nicht endlich mal dem Board offen tun, wer sie in Wirklichkeit sind, und sich nicht immer hinter der Sarkophag-Maske verstecken? Befreien sie sich endgültig... Nur Mut bei einem derart großen Mundwerk!

[Kaffee-Charly †]

Herr Pharaoh! Wollen Sie jetzt nicht endlich mal dem Board offen tun, wer sie in Wirklichkeit sind, und sich nicht immer hinter der Sarkophag-Maske verstecken? Befreien sie sich endgültig... Nur Mut bei einem derart großen Mundwerk!

Warum soll er das tun?
Wenn sich jemand mit einer wesentlich größeren Klappe hinter einer Comic-Figur verstecken darf, dann darf sich der forenpharaoh auch hinter einer Sarkophag-Maske verbergen.
Oder wird hier nun mit zweierlei Maß gemessen?

Und nun bin ich mal gespannt, ob die deinem Post folgende Beleidigung eines Forenmitglieds (#366) so stehen bleibt.

[Kaffee-Charly †]

Hier ein interessanter Artikel über gewisse "Internet-Helden", die Netikette in vielen Fällen fast unmöglich machen: http://www.zauberspi...d=9288&Itemid=1

[Jaktusch †]

Warum soll er das tun?
Wenn sich jemand mit einer wesentlich größeren Klappe hinter einer Comic-Figur verstecken darf, dann darf sich der forenpharaoh auch hinter einer Sarkophag-Maske verbergen.
Oder wird hier nun mit zweierlei Maß gemessen?

Der Fall liegt anders: "forenpharaoh" ist nicht der normale Nick eines Mitglieds (wie bei dem mit der "Comic-Figur), sondern ein Zweitaccount (deren eventuelles Verbot gerade diskutiert wird). Das heißt, ein Mitglied läßt hier unter anderem Namen seine "Bauchredner-Puppe" sprechen.
Einer Puppe kann man keine "ad hominem"-Beleidigung zufügen.
Insofern: zweierlei Maß, ja.
(schön finde ich es aber trotzdem nicht, wenn Begriffe wie "A..." benutzt werden.)

Jaktusch (Mod)

[valgard]

Und nun bin ich mal gespannt, ob die deinem Post folgende Beleidigung eines Forenmitglieds (#366) so stehen bleibt.

So langsam stellt sich hier die Frage ....

Der direkte Umgang mit Menschen sollte mal wieder geübt werden.
Angesicht zu Angesicht!

lothar

[Armin]

Der fragliche Eintrag ist erst mal unsichtbar.

[hkoerner]

Der fragliche Eintrag ist erst mal unsichtbar.

Kann ruhig gelöscht werden. Ich wollte damit nur andeuten, daß mir die als Ironie getarnte Anti-Moderatoren-Hetze dieses Pseudo-Teilnehmers langsam aber sicher auf den Docht geht. Hier wird nun schon seit Wochen von Zensur und Willkür gefaselt, weil mal ein Beitrag eines nervenden Teilnehmers gelöscht wurde.

Wer wirkliche Zensur und Willkür kennenlernen möchte, dem kann ich den Besuch des Spiegel-Online-Forums empfehlen, wo das Manipulieren der veröffentlichten Meinung längst Orwellsche Dimensionen angenommen hat. Hier dagegen kann man im Regelfall schreiben, was man möchte, wenn man nicht gerade nervende Teilnehmer als Arschlöcher bezeichnet, was im Grunde nur das lebensnotwendige Exkretionsorgan beleidigt und deshalb mit Bedauern zurückgenommen wird.

HK

[Armin]

Kann ruhig gelöscht werden.

Danke.

[MoiN]

Wenn sich jemand mit einer wesentlich größeren Klappe hinter einer Comic-Figur verstecken darf,

-

Vielleicht sollte man diesen Thread schließen, damit endlich wieder Ruhe einkehrt. Und die überschüssige Energie in kreative Tätigkeit fliessen kann, statt in ständig neu aufgewärmtes Geplänkel.

Bearbeitet von MoiN, 29 Januar 2012 - 09:52.

[† a3kHH]

Mais non, was für ein excitement hier. Dabei hat Jaktusch schon deutlich dargestellt, was von cretins wie dem Forenpharaoh zu halten ist. Als Avatar eines Nutzers ist er einfach nicht satisfaktionsfähig, nicht wirklich ein Mensch. Mes ami, das ist eine sehr hilfreiche Sichtweise. So kann man sich solchen "Puppen", wie Jaktusch ihn nannte, erwehren.

[MoiN]

Wer wirkliche Zensur und Willkür kennenlernen möchte, dem kann ich den Besuch des Spiegel-Online-Forums empfehlen, wo das Manipulieren der veröffentlichten Meinung längst Orwellsche Dimensionen angenommen hat.

Das Thema an sich ist interessant: "Zensur in Foren". Ein eigener Thread dazu vielleicht schön. Ich fürchte allerdings, daß die nötige Selbstdisziplin fehlen und nur wieder gegen dieses Forum hier geschossen wird.

Bearbeitet von MoiN, 29 Januar 2012 - 10:17.

[HMP †]

Vielleicht sollte man diesen Thread schließen, damit endlich wieder Ruhe einkehrt. Und die überschüssige Energie in kreative Tätigkeit fliessen kann, statt in ständig neu aufgewärmtes Geplänkel.

Bist Du Dir sicher, dass das dann nicht in irgendeinen anderen Thread verlagert wird?

[MoiN]

Bist Du Dir sicher, dass das dann nicht in irgendeinen anderen Thread verlagert wird?

Nein. Verhindern kann man das nicht. Dann lieber hier als überall sonst. Vielleicht das kleinere Übel.

Sachen immer wieder aufzukochen, die schon seit geraumer Zeit Schnee von gestern sind, scheint aber ein beliebtes Spiel zu sein. Mich erinnert das sehr stark an das Verhalten kleiner Kinder, die, wenn sie nicht Recht bekommen haben, erstmal auf beleidigt und störrisch schalten.

Bearbeitet von MoiN, 29 Januar 2012 - 10:32.

[Armin]

Nein. Verhindern kann man das nicht. Dann lieber hier als überall sonst. Vielleicht das kleinere Übel.

Eben. Alle, die an ernsthaften Diskussionen interessiert sind, sollten das immer wieder aufkommende Geplänkel einfach ignorieren. (Was nicht heißt, dass Beleidigungen geduldet werden.)
Und: Herr Pharao/Danton - es reicht jetzt. Lass es gut sein, sonst wird die Identität enthüllt.

[Konrad]

Eben. Alle, die an ernsthaften Diskussionen interessiert sind, sollten das immer wieder aufkommende Geplänkel einfach ignorieren. (Was nicht heißt, dass Beleidigungen geduldet werden.)
Und: Herr Pharao/Danton - es reicht jetzt. Lass es gut sein, sonst wird die Identität enthüllt.

Ich würde damit nicht drohen.
Das könnte tatsächlich für viele sehr peinlich werden...

[simifilm]

Ich würde damit nicht drohen.
Das könnte tatsächlich für viele sehr peinlich werden...

Für viele? Ist Pharao denn ein borgmässiges Konglomerat mehrerer Individuen?

[Seti]

Ich hätte einen Vorschlag, wie man das Allgemeinklima und die Netiquette eventuell verbessern könnte. Diese Idee kam mir, weil ich vor einiger Zeit mal über das Geschützte Forum gestolpert bin. Ich weiß zwar nicht, ob das umsetzbar ist oder überhaupt Interesse daran besteht, aber ich kann's ja wenigstens einmal erwähnen:

Könnte man nicht so eine Art Tacheles-Subforum eröffnen, das nicht für jeden zugänglich ist?

Wenn zwei Parteien einen Konflikt miteinander haben, dann könnte dort ein Administrator/Global-Mod einen Thread eröffnen und den beiden Parteien eine temporäre Zugangsberechtigung erteilen. Entweder schreibt ein Administrator/Global-Mod die Parteien an, wenn er merkt, dass ein Konflikt überzubrodeln beginnt oder eine bzw. beide Parteien stellen eine Anfrage an die Mods. In diesem Bereich könnte man dann schwerwiegende Probleme untereinander ausdiskutieren, ohne dass es jeder mitlesen kann (nur die beiden Parteien und Administratoren/Global-Mods). Das hätte mMn den Vorteil, dass es das Bild, welches das SFN nach außen macht, verbessert. Vielleicht fällt es dort auch leichter, sich zu entschuldigen, wenn man sich im Ton vergriffen hat, weil man nicht das Gesicht vor den Mitforisten verlieren kann. Und möglicherweise erzielt man eher einen Kompromiss oder wenigstens einen Waffenstillstand.

Wie gesagt - nur ein Vorschlag...

Seti

[Konrad]

Für viele? Ist Pharao denn ein borgmässiges Konglomerat mehrerer Individuen?

Das nicht, aber ich fürchte, du unterschätzt die "Florestan-Neigungen" bei manchen Autoren.

[simifilm]

Das nicht, aber ich fürchte, du unterschätzt die "Florestan-Neigungen" bei manchen Autoren.

Gemäss Wikipedia handelt es sich bei Florestan um eine fiktive Figur, die Robert Schumann erfunden hat. So weit so gut. Warum die Enttarnung einer solchen fiktiven Figur aber für "viele sehr peinlich" werden könnte, erschliesst sich mir nicht.

[Diboo]

Gemäss Wikipedia handelt es sich bei Florestan um eine fiktive Figur, die Robert Schumann erfunden hat. So weit so gut. Warum die Enttarnung einer solchen fiktiven Figur aber für "viele sehr peinlich" werden könnte, erschliesst sich mir nicht.

So manches, was der gute Konrad andeutet, erschließt sich uns Normalsterblichen nicht. Mit dieser Bürde müssen wir leben, Simon.

[Armin]

Ich würde damit nicht drohen.

Ich weiß nicht, was das jetzt wieder soll. Das ist kein Punkt, über den diskutiert werden muss.

[My.]

Mais non, was für ein excitement hier.
Dabei hat Jaktusch schon deutlich dargestellt, was von cretins wie dem Forenpharaoh zu halten ist.
Als Avatar eines Nutzers ist er einfach nicht satisfaktionsfähig, nicht wirklich ein Mensch.
Mes ami, das ist eine sehr hilfreiche Sichtweise. So kann man sich solchen "Puppen", wie Jaktusch ihn nannte, erwehren.

Oh, hallo, Alfred. Steht dir, das Outfit. Komliment.

My.

[methom]

Ich hätte einen Vorschlag, wie man das Allgemeinklima und die Netiquette eventuell verbessern könnte. Diese Idee kam mir, weil ich vor einiger Zeit mal über das Geschützte Forum gestolpert bin. Ich weiß zwar nicht, ob das umsetzbar ist oder überhaupt Interesse daran besteht, aber ich kann's ja wenigstens einmal erwähnen:

Könnte man nicht so eine Art Tacheles-Subforum eröffnen, das nicht für jeden zugänglich ist?

Wenn zwei Parteien einen Konflikt miteinander haben, dann könnte dort ein Administrator/Global-Mod einen Thread eröffnen und den beiden Parteien eine temporäre Zugangsberechtigung erteilen. Entweder schreibt ein Administrator/Global-Mod die Parteien an, wenn er merkt, dass ein Konflikt überzubrodeln beginnt oder eine bzw. beide Parteien stellen eine Anfrage an die Mods. In diesem Bereich könnte man dann schwerwiegende Probleme untereinander ausdiskutieren, ohne dass es jeder mitlesen kann (nur die beiden Parteien und Administratoren/Global-Mods). Das hätte mMn den Vorteil, dass es das Bild, welches das SFN nach außen macht, verbessert. Vielleicht fällt es dort auch leichter, sich zu entschuldigen, wenn man sich im Ton vergriffen hat, weil man nicht das Gesicht vor den Mitforisten verlieren kann. Und möglicherweise erzielt man eher einen Kompromiss oder wenigstens einen Waffenstillstand.

Wie gesagt - nur ein Vorschlag...

Seti

Hallo Seti,

danke für den konstruktiven Vorschlag. Ich fürchte nur, dass bei den Streithähnen oftmals gerade die Tatsache, dass die Diskussion öffentlich ausgetragen wird, der entscheidende Punkt ist. Es wird in solchen Fällen ja durchaus den Beteiligten mal nahegelegt, ihre Diskussion per PM weiterzuführen. Die PMs sind ja mit der neuen Forensoftware vom Funktionsumfang fast so etwas wie ein geschlossener Forenthread, auf den man nur per Einladung eines Beteiligten Zugang bekommt. Daher glaube ich nicht, dass die Einrichtung eines separaten Streitforums viel bringen würde.
Definitv können wir Moderatoren aber öfter in solchen Diskussionen öfter dazu ermuntern, dass per PM auszutragen, wenn wir merken, dass die Diskussion nur zwischen zwei, drei Leuten läuft und eigentlich nicht von öffentlichem Interesse ist. Das stimmt.

Gruß
methom.

[Seti]

@ methom Na ja, mir stellt sich nur die Frage, ob es von öffentlichem Interesse für die Forengemeinschaft ist, ob die folgenden Theorien (Achtung Ironie) der Wahrheit entsprechen: 1) SKYNET hat einen M-1000 in die Vergangenheit geschickt, dessen Markenzeichen der Satz "I'll quote back" ist... 2) die Foristen wurden von Replikanten der Baureihe Hexenschuss-6 unterwandert... 3) die Mods mischen LSD ins Trinkwasser, um ihre Fälschung der Mondlandung zu vertuschen... Es wär nur schön, wenn solche Dinge geklärt werden, bevor der erste Mensch einen Fuß auf Pluto setzt, die Sonne zum weißen Zwerg wird oder die Hölle zufriert - je nachdem was eher eintritt. Und ich hätte nichts dagegen, wenn das unter Ausschluss der Öffentlichkeit passiert!

[methom]

3) die Mods mischen LSD ins Trinkwasser, um ihre Fälschung der Mondlandung zu vertuschen...

Du hast unsere Verschwörung aufgedeckt: Dir ist klar, dass dein Account jetzt gesperrt wird?



edit: War als Spaß gemeint.

Bearbeitet von methom, 31 Januar 2012 - 13:09.

[Diboo]

Dir ist klar, dass dein Account jetzt gesperrt wird?

Ich bin mir sicher, dass er meinte, dass man die Mod-Tätigkeit hier nur verkraftet, wenn man unter Drogen steht :-)