85 Antworten in diesem Thema

[simifilm]

Letzte Woche fand die Pressevorführung statt und die Kritiken sind überwiegend sehr positiv ausgefallen. Es wird von einem klassischen Bondfilm geredet und eine "Sache", den sich besonders Bondfans lange gewünscht haben, wurde im Film platziert, wo es auch hingehört.

 

Heute ist die Weltpremiere n London. Regulärer Kinostart ist der 5. November.

 

Aus dem von Armin geposteten Trailer entnehme ich, dass der Krater mit der Basis darin der geheime Stützpunkt von Blo... Oberhauser ist - was für einem klassischen Bond spricht!

Ich habe den Film heute morgen gesehen und bin nur mässig angetan.

 

Klassisch kann man den Film trotz Spectre und dazugehörigem Bösewicht sowie diversen Anspielungen kaum nennen. Klassisch wäre, dass Bond am Morgen in Ms Büro kommt, eine Akte erhält und dann den grössenwahnsinnigen Plan des Bösewichts vereiteln muss. Stattdessen macht sich Bond nun zum gefühlt tausendsten Mal auf eigene Faust und gegen offizielle Order auf die Jagd, MI5 soll mal wieder dicht gemacht werden, und der Plan des Bösewichts ist zudem total uninteressant. Im Zentrum steht Bonds Innenleben und seine Vorgeschichte, wobei zwar mit viel Aufwand eine Art doppelte Origin-Story gebastelt wird, diese führt aber eigentlich nirgends hin. Und so gern ich Christoph Waltz normalerweise zuschaue, er ist kein besonders gelungener Bösewicht (wobei das eher am Drehbuch als an ihm liegt).

 

Ausführlicheres folgt später.

 

EDIT: Die Titelsequenz ist nett, der Song aber grauselig.

Bearbeitet von simifilm, 26 Oktober 2015 - 13:48.

[Pirx]

Klassik ist also, wenn Bond zum gefühlten tausendsten mal am Morgen in Ms Büro kommt, eine Akte erhält und dann den grössenwahnsinnigen Plan des Bösewichts vereiteln muss?

[simifilm]

Klassik ist also, wenn Bond zum gefühlten tausendsten mal am Morgen in Ms Büro kommt, eine Akte erhält und dann den grössenwahnsinnigen Plan des Bösewichts vereiteln muss?

Es ist in Bezug auf Bond sicher weitaus klassischer, als auf eigene Faust einen Privatkrieg zu führen resp. irgendwelche Geschichten aus der eigenen Vergangenheit auszugraben. Was den klassischen Bond u.a. auszeichnet, ist, dass er keine Vergangenheit hat.

 

("Klassisch" ist in diesem Kontext nicht wirklich eine Qualitätsbezeichnung. Tatsächlich bin ich der Ansicht, dass der klassische Bond heute nicht mehr funktionieren würde; was man an seiner Stelle versucht, ist aber nur mässig geglückt. Da wird viel zu viel Brimborium um das Innenleben Bonds gemacht, dabei ist das das Uninteressanteste an den Filmen.)

[Zeitreisender]

@simifilm

Deine Kritik verwundert mich nicht, denn Du warst schon nach dem Trailer angepisst. Ich bin auch kein Freund einer Vergangenheitsbewältigung von Bond, aber solange es nicht zu stark in den Vordergrund gerückt wird und der Rest "bondig" ist, bin ich glücklich.

 

Bei dem Titelsong sehe ich uns beide im selben Bett liegend... Die Musik ist gut, aber der Gesang ist grauenhaft!

 

Tatsächlich bin ich der Ansicht, dass der klassische Bond heute nicht mehr funktionieren würde; ...

 

Warum würde das heute nicht mehr funktionieren? Dass James Bond nicht das Realitätsleben eines Geheimagenten abbildet, gehört zur Allgemeinbildung.

[Valerie J. Long]

Vorweg: Für mich ist noch nicht 6.11., also habe ich den Film noch nicht gesehen. Ich kann also den Inhalt nur aus Euren Bemerkungen erraten.  

Klassik ist also, wenn Bond zum gefühlten tausendsten mal am Morgen in Ms Büro kommt, eine Akte erhält und dann den grössenwahnsinnigen Plan des Bösewichts vereiteln muss?

  Klassisch ist, wenn er seinen Job macht, also im Auftrag von M und seinem Dienst tätig wird. Klassisch ist auch, wenn dieser Dienst nicht völlig vernagelt ist, sondern wenigstens schon Anfangserkenntnisse hat, die Bond auf dem normalen Dienstweg erhalten kann.  

Es ist in Bezug auf Bond sicher weitaus klassischer, als auf eigene Faust einen Privatkrieg zu führen resp. irgendwelche Geschichten aus der eigenen Vergangenheit auszugraben. Was den klassischen Bond u.a. auszeichnet, ist, dass er keine Vergangenheit hat.

 

Alles, was wir über Bonds Vergangenheit wissen müssen, findet in den Vorspann-Sequenzen statt.

Es ist wichtig, den Rest im Dunkeln zu halten. Bei einer vollständigen Vita kriegt man sonst irgendwann keine solchen Geschichten mehr unter.

 

("Klassisch" ist in diesem Kontext nicht wirklich eine Qualitätsbezeichnung. Tatsächlich bin ich der Ansicht, dass der klassische Bond heute nicht mehr funktionieren würde; was man an seiner Stelle versucht, ist aber nur mässig geglückt. Da wird viel zu viel Brimborium um das Innenleben Bonds gemacht, dabei ist das das Uninteressanteste an den Filmen.)

 

Ich habe vorgestern einfach nochmal "Goldfinger" hervorgeholt. Abgesehen davon, dass man die Golddeckung mittlerweile aufgehoben hat und die Tricktechnik nicht mehr ganz zeitgemäß ist, funktionierte die Geschichte ausgesprochen gut bei mir.

[simifilm]

 

Warum würde das heute nicht mehr funktionieren? Dass James Bond nicht das Realitätsleben eines Geheimagenten abbildet, gehört zur Allgemeinbildung.

 

Diverse Dinge, die den - teilweise durchaus zweifelhaften - Charme der frühen Filme ausmachen, funktionieren heute nicht mehr. Zuallererst wäre da der Sexismus und Rassismus zu nennen, den man so heute nicht mehr zelebrieren kann. Die exotischen Schauplätze beeindrucken längst nicht mehr wie Anno dazumal und in Sachen überdrehter Action zieht Bond gegenüber den diversen  Superhelden ohnehin den Kürzeren. 

 

Weil all diese Dinge nicht mehr gehen, hat man sich für einen mehr oder weniger  psychologischen Bond entschieden, was aber der ursprünglichen Konzeption total zuwider läuft. Statt einer reinen Kunstfigur, die jedes Mal von Neuem die Welt rettet und dabei auch noch gut aussieht, hat man nun einen problembeladenen Rüpel.

Bearbeitet von simifilm, 26 Oktober 2015 - 18:42.

[Pogopuschel]

Deshalb ist Ethan Hunt für mich auch in den letzten beiden "Mission Impossible"-Filmen der bessere Bond gewesen.

[lapismont]

Sexismus will man wirklich nicht mehr sehen, aber eben auch keinen 0815-Actionkracher mit psychoanalytischer Zerfledderung des Helden. Mir sind die Bonds inzwischen egal. Gibt genug ähnliche Filme.

[simifilm]

Deshalb ist Ethan Hunt für mich auch in den letzten beiden "Mission Impossible"-Filmen der bessere Bond gewesen.

 

Sehe ich ganz ähnlich. Den Filmen gelingt die Aktualisierung der Bond-Formel deutlich besser.

[yiyippeeyippeeyay]

Genau. Dies ist der Bond-vom-Lande, der das auch noch zugibt, und der das wunderbare Wort "taciturn" wieder zurück in die Welt bringt, indem er es uns jedes Mal auf neue Weise vormimt. -- Ich freu mich schon auf den Film! (Wohl eh der letzte mit Craig. Schade!)

[Zeitreisender]

... hat man sich für einen mehr oder weniger psychologischen Bond entschieden, was aber der ursprünglichen Konzeption total zuwider läuft.

 

Interessant ist die Frage, weshalb Skyfall dann so erfolgreich war. Möchten die Menschen wirklich eine Psychostudie über Bond sehen oder gefiel ihnen, dass Daniel Craig so einen Spruch wie "Schade um den guten Scotch." abgelassen hat?

 

Zu den Mission Impossible-Filmen...

Ich kenne keinen dieser Filme und freiwillig werde ich mir die auch nicht antun. Es reicht mir, wenn ich Tom Cruise in den einen oder anderen SF-Film ertragen muss.

Bearbeitet von Zeitreisender, 26 Oktober 2015 - 22:21.

[Valerie J. Long]

Okay, auch noch knapp neben dem Thema: Ich habe die Mission Impossible-Filme und die Bourne-Filme gesehen, aber ins Regal habe ich mir nur Bond gestellt.

[simifilm]

Zitat:
"Geschüttelt oder gerührt?"
"Sehe ich aus, als ob mich das interessieren würde?"
 
Für mich die beste Beschreibung des Unterschieds zwischen den alten Bonds und dem (inzwischen nicht mehr ganz so) neuen. Und gleichzeitig ein guter Hinweis darauf, warum der neue Bond besser funktioniert. (Und warum er mir besser gefällt.)

 
Ein netter Gag, der freilich nur mit Kenntnis der alten Filme funktioniert. Und letztlich nur ein Zwischenschritt, der anzeigen soll, dass Bond in Casino Royal noch nicht der ist, der er werden muss (resp. schon immer war). Eine Szene in â€ â€¹Skifall beginnt damit, wie ein Barkeeper einen Shaker schüttelt und den Drink in Bonds Glas giesst; dieser probiert und meint dann: "Perfekt." Und in Spectre wird der Wodka Martini dann wieder ganz klassisch (sic!) bestellt.
 

Interessant ist die Frage, weshalb Skyfall dann so erfolgreich war. Möchten die Menschen wirklich eine Psychostudie über Bond sehen oder gefiel ihnen, dass Daniel Craig so einen Spruch wie "Schade um den guten Scotch." abgelassen hat?

 
Für den Erfolg eines Filmes sind viele Faktoren ausschlaggebend, die Qualität ist sicher nicht der einzige.

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Zu den [/color]Mission Impossible[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]-Filmen...[/color]

Ich kenne keinen dieser Filme und freiwillig werde ich mir die auch nicht antun

 

 

Ein Fehler. Die letzten beiden sind bestes Actionkino.

[Zeitreisender]

An die jenigen, die den neuen Bond noch nicht in einer Pressevorführung oder ähnlichem gesehen haben... Was erwartet Ihr von Spectre? Wird er Skyfall übertrumpfen - inhaltlich und/oder kommerziell?

[Frank Lauenroth]

Deshalb ist Ethan Hunt für mich auch in den letzten beiden "Mission Impossible"-Filmen der bessere Bond gewesen.

 

Ich fand allein die Szene in "Rouge Nation" genial, als der 'leicht' angeschlagene Ethan Hunt (wie in den Fillmen zuvor) versucht, über die Motorhaube eines parkenden Wagens zu rutschen und gnadenlos aufschlägt.

[Valerie J. Long]

An die jenigen, die den neuen Bond noch nicht in einer Pressevorführung oder ähnlichem gesehen haben... Was erwartet Ihr von Spectre? Wird er Skyfall übertrumpfen - inhaltlich und/oder kommerziell?

 

Ja. So unendlich viele private Liegenschaften im schottischen Nirgendwo kann die Familie ja nicht haben. Es kann also nur besser werden.

[yiyippeeyippeeyay]

An die jenigen, die den neuen Bond noch nicht in einer Pressevorführung oder ähnlichem gesehen haben... Was erwartet Ihr von Spectre? Wird er Skyfall übertrumpfen - inhaltlich und/oder kommerziell?

Ich erwarte ein knallhartes. moderneres Liebesgrüße aus Moskau. Mit weniger rauer Action und mehr Bar-/Casino-Szenen. Und schön wär noch wenn Bond zum Filmende aus Versehen das GCHQ hoch gehen lässt. Oops...

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 28 Oktober 2015 - 17:22.

[Zeitreisender]

Spectre hat in Großbritannien einen sehr guten Start hingelegt und übertrumpft Skyfall...

http://variety.com/2...ing-1201628881/

[Valerie J. Long]

Ich erwarte ein knallhartes. moderneres Liebesgrüße aus Moskau. Mit weniger rauer Action und mehr Bar-/Casino-Szenen. Und schön wär noch wenn Bond zum Filmende aus Versehen das GCHQ hoch gehen lässt. Oops...

 

Bond soll die GQ hochleben lassen?

 

Ach Mist, wo ist meine Brille?

[yiyippeeyippeeyay]

( )

[Zeitreisender]

Bond soll die GQ hochleben lassen?

 

Ach Mist, wo ist meine Brille?

 

, aber wo wir gerade bei Männermagazinen sind... Will Playboy wirklich nächstes Jahr kaum Nackedeis mehr zeigen? Sind die doof?

 

"Im Oktober 2015 wurde bekannt, dass ab März 2016 auch im Heft keine völlig nackten Frauen mehr abgebildet werden. Laut Verlag sei Nacktheit im Internet überall frei verfügbar und kein Anreiz für den Kauf des Playboys mehr. Man wolle weiterhin schöne Frauen als Playmates durch prominente Fotografen abbilden lassen, sie wären aber in Zukunft jugendfrei und weniger aufwändig retuchiert."

https://de.wikipedia.org/wiki/Playboy_%28Magazin%29

[simifilm]

, aber wo wir gerade bei Männermagazinen sind... Will Playboy wirklich nächstes Jahr kaum Nackedeis mehr zeigen? Sind die doof?

 

"Im Oktober 2015 wurde bekannt, dass ab März 2016 auch im Heft keine völlig nackten Frauen mehr abgebildet werden. Laut Verlag sei Nacktheit im Internet überall frei verfügbar und kein Anreiz für den Kauf des Playboys mehr. Man wolle weiterhin schöne Frauen als Playmates durch prominente Fotografen abbilden lassen, sie wären aber in Zukunft jugendfrei und weniger aufwändig retuchiert."

https://de.wikipedia.org/wiki/Playboy_%28Magazin%29

 

Eine Reaktion auf die seit Jahren zurückgehende Auflage. Die Playboy-Website ist schon seit längerer Zeit jugendfrei; man versucht, die Kundschaft - insbesondere die junge - auf andere Weise anzulocken. Ob's funktioniert, wird man sehen.

[Zeitreisender]

Ob's funktioniert, wird man sehen.

 

Das wird es nicht. Entweder wird Sommer 2016 wiederzurückgerudert oder Playboy wird eingestellt.

 

Auf playboy.de wird nach dem Wunschkandidaten der Deutschen für den nächsten Bond gefragt und Michael Fassbender führt. Den besten Bond halten die Deutschen für Sean Connery, der "Frauenversteher"-Bond. Zu gerne würde ich wissen, wo sie die Umfrage her haben.

 

http://www.playboy.d...-monats-12-2015

[Valerie J. Long]

, aber wo wir gerade bei Männermagazinen sind... Will Playboy wirklich nächstes Jahr kaum Nackedeis mehr zeigen? Sind die doof?

 

"Im Oktober 2015 wurde bekannt, dass ab März 2016 auch im Heft keine völlig nackten Frauen mehr abgebildet werden. Laut Verlag sei Nacktheit im Internet überall frei verfügbar und kein Anreiz für den Kauf des Playboys mehr. Man wolle weiterhin schöne Frauen als Playmates durch prominente Fotografen abbilden lassen, sie wären aber in Zukunft jugendfrei und weniger aufwändig retuchiert."

https://de.wikipedia.org/wiki/Playboy_%28Magazin%29

 

Klar. Bond-Girls, ahem, -Ladies tragen hochgeschlossen, Bond fährt einen E-Golf, trinkt nur noch Alkoholfreies und isst vegan.

Der typische Playboy-Käufer ist über 70, raucht Whisky und trinkt Zigarren und träumt nur noch von Sex.

Daisy Duck trägt Hose - unten ohne ist passé.

Miley Cyrus trägt Sack und Asche und singt im Kirchenchor.

 

Funktioniert nicht.

[simifilm]

Meine Rezension ist online.

[lapismont]

Meine Rezension ist online.

kurz OT 

 

ist sich [†¦] gewohnt

ist die reflexive Verwendung Dialekt? 

[lapismont]

neues Wort gelernt: antiklimaktisch.

 

Gute Filmkritik, Simon.

[simifilm]

 

ist die reflexive Verwendung Dialekt? 

 

Scheint in der Tat ein Helvetismus zu sein (was aber etwas anderes ist als Dialekt).

neues Wort gelernt: antiklimaktisch.

 

Gute Filmkritik, Simon.

 

Danke, danke.

[yiyippeeyippeeyay]

Da hat mich BigGs Gezwitschere drauf gebracht - er ist also schuld (dass ich soviel lachen musste): SUSPECTRE-Trailer bei den Dritten. (Am besten fand ich "Entscheide an einem anderen Tag"! )

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 05 November 2015 - 18:49.