115 Antworten in diesem Thema

[Ernst Wurdack]

Diboo, on 20 Jan 2014 - 07:21, said:

Ich mache mir bei Raumschiffen durchaus lange Gedanken.

Mir gefielen die Sumotori-Raumschiffnamen in den Tentakeln besonders gut. Fand ich originell.

[TheFallenAngel]

ich teile dann mal mit, dass ich bei seite 150 das handtuch geworden habe und ausgestiegen bin.
das war immerhin über die hälfte.
das buch konnte mich leider zu keinem zeitpunkt fesseln und herr schäfers weiter oben verlinkte rezi kann ich in keinster weise nachvollziehen.
als besonders stöhrend empfinde ich bei einem ca. 2000 jahre in der zukunft spielenden roman immer wieder diese vergleiche und bezugnahmen auf unsre heutige zeit, farne (die im großen und ganzen nur rumzickt und nervt) wird von altertümlichen rock'n'roll-klängen geweckt, fühlt sich kurze zeit später in den ruinen auf dem 'planeten' wie indiana jones, weiter vorn ist vom ctulhu-mythos die rede usw. usf., sowas paßt für mich hinten und vorne nicht.
(ich glaube, dass wurde weiter vorn im thread schon von jemanden erwähnt.)
generell verhalten sich fast alle protagonisten in meinen augen zumeist dilettantisch und die sich nach und nach entfaltende verschwörung, naja, mir fällt dazu nur das wort 'naiv' ein, sorry.
im spoiler noch mal was ganz gemeines von mir

Spoiler

ich habe dann gehofft, das am ende alle oder wenixtenz einige sterben, aber das passiert nat. auch nicht ... hab die letzten ca. 20 seiten noch überflogen

positives gabs wenig, wenn dann die höchstens mMn gelungene schilderung der KI, karman.

insgesamt bleibt mir nur eine herausragende stelle im gedächtnis, wo farne mit karman vor expeditionsbeginn 'um die häuser zieht' und sie am ende sagt:
- laß uns von etwas erfreulichem reden.
sie schwiegen für den rest der fahrt.
(sinngemäß)
dafür ohne ironie und sarkasmus

ich wollte den roman ehrlich gut finden und hab auch später aufgegeben als bei vielen anderen büchern, aber - es klappte leider nicht ...

[Naut]

Na, schade. Vielleicht gefällt Dir das Buch von Matthias Falke besser.

[Waffeleisen]

nun, wie ich kurz erwähnte, halte ich die Mängel in dem Buch für zweitrangig. Ich habe sie weitgehend überlesen, denn das, was dieses Artefakt bedeutet - und das bringt Naut sehr gut in Stellung - ist für mich als wissbegierigen Leser neben den evolutionstheoretischen KI-Überlegungen die Essenz, die für das gespannte und beeindruckte Lesegefühl sorgt. Gut, es gibt Kritikpunkte für Handlungsaufbau und -führung. Zum Beispiel das Einführen Parka Laers. Der Tauchunfall. Der Bondmäßige Rote Koffer, ein wörtlicher Deus ex machina. Na und? Ich halte Naut auch zugute, dass dies sein Romanerstling ist. Sorry, wenn man das nicht machen sollte. Mir egal. Ich bin mit dem Roman zufrieden, denn mit der KI-Sache und dem Artefakt hat er bei mir genug Sense of Wonder ausgelöst, um mich auf die nächsten Aschen-Romane zu freuen.

[Amtranik]

TheFallenAngel, on 17 Jan 2014 - 18:15, said:

also ... *g
ich hab gestern noch kapitel 1 gelesen und das gefiel mir von der stimmung her soweit gut, aber - die letzte seite des kapitels war ja dann imho schon etwas 'strange' von der 'ausarbeitung' her, ich wünschte das wäre eindeutig als eine art prolog gekennzeichnet worden und nicht mit einer normalen kapitelüberschrift, wie die anderen kapitel offenbar. ein ziemlicher stilbruch, finde ich, der als prolog ok gewesen wäre, weil man sich da irgendwie drauf einstellt das es sowas geben könnte wie im spoiler unten erwähnt, aber so war ich darauf nicht vorbereitet (mi mi mi *g).
ich dachte einfach es geht gleich los und zwar durchgehend/fortlaufend, also ohne solche erzähltechnischen kniffe wie dieser abrupte

Spoiler

zeitraffer UND zeitsprung

irgendwie stört mich das ein bisserl ...
nach kapitel 1 hab ich erstmal aufgehört (badewasser wurde auch langsam kühler *g).

ps. ich gehe davon aus, daß sich das nicht so oft wiederholt, dieses stilmittel, oder?

Ich habe das Buch auch heute morgen begonnen und mir hat das gerade besonders gut gefallen weil es schon mal ein Punkt war der nicht in jedem xbeliebigen Roman vorkommt. Für mich hat diese "Unerwartete" Einleitung den positiven Eindruck des Romanes der durch das erste Kapital auf mich Erzähltechnisch gemacht wurde also eher noch untermauert. Da kann man mal sehn......

Bearbeitet von Amtranik, 22 Januar 2014 - 09:16.

[Ernst Wurdack]

Zmm Thema unterschiedliche Geschmäcker gebe ich hier kurz ein Feedback eines Lesers wieder, der mich auf FB angeschrieben hat, aber das Forum hier nicht kannte:

Quote

Niklas Peinecke sollte mehr in Kneipen gehen und gutaussehende Frauen ansprechen, anstatt zu glauben, dass es nur so von Pumas wimmelt, die einen anfallen. Aber ansonsten bis jetzt (S. 200) gute Unterhaltungs-SF. Der Plot ist zwar vorhersehbar, aber bei meinem Konsum an Büchern und Filmen ist das fast jeder. Die Charaktere sind gut, und bis auf die immer wieder durchbrechende Rattigkeit des Autors ist der Roman sein Geld wert.
7/10 würd ich sagen. Generell macht das D9E Universum Laune, ich trau der Reihe durchaus Potential zu. Auch über die Hardcore-SF Leser hinaus.

[Diboo]

Naut ist rattig? Shit, was bin dann ich???

[Frank Lauenroth]

"Die Charaktere sind gut, und bis auf die immer wieder durchbrechende Rattigkeit des Autors ist der Roman sein Geld wert."

Und wieder werden Charaktere und Autor in einen Topf geworfen.
Das müssen autobiographische Einflüsse sein!
Wahrscheinlich mordet Stephen King in seiner Freizeit auch wie weiland Dexter, um die Seele eines Mörders besser zu verstehen.
Oder?

[Naut]

Ernst Wurdack, on 22 Jan 2014 - 09:20, said:

Zmm Thema unterschiedliche Geschmäcker gebe ich hier kurz ein Feedback eines Lesers wieder, der mich auf FB angeschrieben hat, aber das Forum hier nicht kannte:
"Niklas Peinecke sollte mehr in Kneipen gehen und gutaussehende Frauen ansprechen, anstatt zu glauben, dass es nur so von Pumas wimmelt, die einen anfallen."

Ich glaube, da hätte meine Frau was dagegen

Schon lustig, wie unterschiedlich manche Aspekte eines Romans wahrgenommen werden. Ich finde ihn ja ziemlich harmlos.

[Ernst Wurdack]

Frank Lauenroth, on 22 Jan 2014 - 09:45, said:

Und wieder werden Charaktere und Autor in einen Topf geworfen.

Tja, so sind sie, die Leser.
Einfach unberechenbar.
Damit müsst ihr Autoren umzugehen lernen.

[Frank Lauenroth]

Ernst Wurdack, on 22 Jan 2014 - 10:27, said:

Tja, so sind sie, die Leser.
Einfach unberechenbar.
Damit müsst ihr Autoren umzugehen lernen.

[Amtranik]

TheFallenAngel, on 19 Jan 2014 - 09:26, said:

2 oder 3 kapitel weitergelesen, u.a. erfahren das im büro des 'chefs' polsterstühle sind (frane hat bei sich nur holzstühle oder so) und der tisch eine marmorplatte hat - tebartz von elst läßt grüßen ...
raumschiffe werden nach einem plan vergeben, der aber umgeschmissen werden kann - erinnert mich an meine firma, wo ich neulich den transporter brauchte, am letzten do. war dann ein termin frei für mich, der fahrer konnte da auch, alles paßte zusammen, in ca. 20 mins hatte ich meine sache erledigt ... wenn das für euch aus so spannend klingt wie für mich wißt ihr wieso ich das buch gestern beizeiten weglegte und selig einschlummerte
außerdem gefallen mir fast alle namen nicht, die du verwendest, niklas, farne ist der einzige der ok ist, alles andere klingt irgendwie zu eindeutig ausgedacht, zu hölzern ... jack vance konnte sich viel bessere namen ausdenken *g
(learn from the best und so, you know? *g)
bisheriges fazit - das buch kann die erwarungen, die die beiden interviews in mir erweckten, kaum bis garnicht erfüllen ... bisher! ist ja immer noch alles der anfang, schaun mer mal

Wegen der Polsterstühle und den Namen der Protagonisten? Hört Hört.....

[Amtranik]

Lucardus, on 19 Jan 2014 - 12:27, said:

Ich muss TheFallenAngel beipflichten. Mich irritiert eure (Dirks und deine) Haltung gegenüber solcher Detail-Kritik etwas. Ihr erweckt durch eure Antworten beim (potentiellen) Leser den Eindruck, dass ihr ein Produkt verkauft, bei dem ihr als Autoren die Details für nicht so wichtig haltet und solche Kritik auch nicht wirklich ernst zu nehmen scheint. Das ist meiner Meinung nach ein falsches Signal an die Käufer, es wirkt unprofessionell.

Du meinst das meint Ihr jetzt wirklich ernst ja? Ich kann das ehrlich gesagt auch nicht ernst nehmen und es kam auch nicht so rüber. Ich bin zwar erst auf der ersten Thread-Seite aber da stehn jetzt schon eine handvoll Beiträge und der Ton klingt bereits etwas...hmm erregter? Kennt Ihr euch irgendwie persönlich oder habt alte Fehden die zu bearbeiten wären? Auf mich wirkt das so, wenn man hier den Thread bereits zu beginn mit solcher sorry.. Korinthenkackerei zukleistert.

[Amtranik]

Also, dann will ich auch mal kurzes Feedback geben. Lesestand (S.160). Vorab: Ich hatte irgendwie angenommen, da wir schon auf der 2. Seite im thread sind, das hier inhaltlich weit mehr zum Roman stehen würde, aber siehe da, ich habe quasi alle Beiträge gelesen und wurde obwohl ich noch lange nicht durch bin mit dem Roman nicht mal gespoilert. Die Kritik weiter vorn über Polsterstühle und Namensgebungen sind wirklich Fliegendriss auf Deutsch gesagt. Es sind Kleinigkeiten, die man zwar angeben kann, je nachdem obs einem wichtig ist oder nicht, die aber in meinen Augen keinesfals den Ausschlag geben dürften ob einem ein Roman nun gefällt oder nicht. Ich möchte nur jedem Raten mal einen Perry Rhodan Roman zu lesen. Da kann es einem passieren, das der Lesefluß kompett zusammenbricht wenn nur genug Protagonisten an einer Szene beteiligt sind, weil man sich dort mit halsbrecherischen Namen nur so überbietet die letztlich nichts bringen, ausser eben das man Sie auf keinen Fall aussprechen kann. Auch die komplizierten Namen von Banks finde ich jettz nicht unbedingt der Bringer - auch wenn einmaliges lesen eines Raumschiffnamens der poetisch und lang ist ganz nett sein mag - so ist es auf Dauer ermüdend und für die Story einfach unbedeutend. SF ist immer ein spekulieren. Wer will wissen wie sich Technik, Soziologie und Namen weiterentwickeln? SF ist keine Wissenschaft über möglichst exakte vorhersagen der Zukunft. Daher ist Namensgebung reine Geschmackssache und sollte in einer ernsthaften Kritik zu einem Roman keine tragende, nein am besten überhaupt keine Rolle spielen. Der Prolog ist sehr gut und erfrischend. Die Wendung ( der Zeitsprung ) hat mich überhaupt nicht gestört. Eher im Gegenteil. Ich dachte, oh - super mal was anderes. Es hat für mich dazu geführt, näher an der Hauptperson Farne dran zu sein. Durch Ihren Verlust und das es eine Episode aus Ihrer Vergangenheit war, wurde das ganze für mich besser. Punkt eins. Des weiteren ist der Roman sehr flüssig und unterhaltsam geschrieben. Der wichtigste Aspekt für mich als Fan von großen Universen/Weltentwürfen jedoch sind die vielen kleinen weiteren mysteriösen Hinweise auf die Beschaffenheit der Welt von D9E die an Band 1 von Dirk anknüpfen und mich zum weiterlesen animieren. Es tut sich eine große Spielwiese auf, an der ich teilhaben will. Die Story selber nimmt für den erfahrenen Leser natürlich inhaltliche anleihen an so manch anderem Weltraumepos und ist auch dramaturgisch nicht immer unvorhersehbar. Niklas schafft es aber durch seinen lockeren Humorvollen Stil das man als Leser dies nicht als ärgernis oder störend empfindet, denn ich bin auch überzeugt das es die neue Geschichte nicht mehr gibt - und wenn man es schafft seiner Story eigene Aspekte und Eigenständigkeit zu verleihen, dann kann man mit einer klassischen, nicht neuen Geschichte durchaus sehr gut unterhalten und punkten. Bin wie gesagt noch nicht ganz duch - aber sehr zufrieden. Für mich ist das bisher eine gelungen Fortsetzung der Reihe. Es ist Spannend und es macht Spaß. Weiter so Niklas.

[Jakob]

@Amtranik: Da du offenbar auch "Eine Reise alter Helden" gelesen hast: Meinst du, "Haus der Blauen Aschen" ist auch ohne die Lektüre des Vorgängerromans gut verständlich?

[Amtranik]

Jakob, on 23 Jan 2014 - 08:07, said:

@Amtranik:
Da du offenbar auch "Eine Reise alter Helden" gelesen hast: Meinst du, "Haus der Blauen Aschen" ist auch ohne die Lektüre des Vorgängerromans gut verständlich?

Ohne wenn und aber. Ja.

Wie immer bei Serien funktioniert das ganze ja auf 2 Ebenen. Du hast die Story selbst und die Metaebene. Bei klassischen Romanserien wie bspw Perry Rhodan hast Du selten Romane die verständlich sind ohne Kenntnis des ganzen Zusammenhanges, Sie kommen aber durchaus vor. Bei einem shared Universe wie bei D9E gehe ich davon aus, das die Einzelromane immer lesbar sind, ohne die Metaebene zu kennen. Ich bin aber sicher es geht etwas verloren wenn man den Hintergrund nicht kennt. Und vermutlich umso mehr - je länger die Reihe andauert. Beispielsweise ist ja ein wichtiger Aspekt einer Serie das spekulieren über Geheimnisse, bzw das man die Welt nicht im ersten Roman komplett erkärt bekommt, sondern quasi Scheibchenweise/Romanweise. Dies macht einen Teil der Spannung für den Serienleser aus.

Bearbeitet von Amtranik, 23 Januar 2014 - 09:54.

[Diboo]

Amtranik, on 23 Jan 2014 - 08:41, said:

Ohne wenn und aber. Ja.

Wie immer bei Serien funktioniert das ganze ja auf 2 Ebenen. Du hast die Story selbst und die Metaebene. Bei klassischen Romanserien wie bspw Perry Rhodan hast Du selten Romane die verständlich sind ohne Kenntnis des ganzen Zusammenhanges, Sie kommen aber durchaus vor. Bei einem shared Universe wie bei D9E gehe ich davon aus, das die Einzelromane immer lesbar sind, ohne die Metaebene zu kennen. Ich bin aber sicher es geht etwas verloren wenn man den Hintergrund nicht kennt. Und vermutlich umso mehr - je länger die Reihe andauert. Beispielsweise ist ja ein wichtiger Aspekt einer Serie das spekulieren über Geheimnisse, bzw das man die Welt nicht im ersten Roman komplett erkärt bekommt, sondern quasi Scheibchenweise/Romanweise. Dies macht einen Teil der Spannung für den Serienleser aus.

Gut beschrieben. Es ist halt ein wenig was von beidem, was in der Startphase die Sache noch einfach macht. Ich denke, irgendwann aus dem Zusammenhang Band 12 zu lesen, wird einen bereits vor größere Herausforderungen stellen.

[Jakob]

Okay, dann mache ich einfach mal das Experiment und lese Band 2 vor Band 1.

[Amtranik]

Jakob, on 23 Jan 2014 - 09:04, said:

Okay, dann mache ich einfach mal das Experiment und lese Band 2 vor Band 1.

Warum?

[Diboo]

Weil der Niklas in Kürze bei ihm im Otherland auftaucht und aus Band 2 vorliest.

[Jakob]

Genau! Und da ich derzeit so mit Lesestoff überschwemmt bin, schaffe ich nur einen D9E-Band bis dahin, und das wird dann wohl der zweite sein.

[Lucardus]

Amtranik, on 23 Jan 2014 - 06:49, said:

Kennt Ihr euch irgendwie persönlich oder habt alte Fehden die zu bearbeiten wären? Auf mich wirkt das so, wenn man hier den Thread bereits zu beginn mit solcher sorry.. Korinthenkackerei zukleistert.

Ich kenne weder Diboo noch Naut persönlich. Es gibt keine Fehde, wieso auch? Ja, ich bin ein Korinthenkacker, das gehört zum Teil zu meinem Job, vielleicht merke ich das einfach nicht mehr. Das Thema ist durch, die Autoren haben sich dazu schon geäußert. Also kein Grund mehr sich nochmal extra aufzuregen.

[Diboo]

Lucardus, on 23 Jan 2014 - 16:49, said:

Ich kenne weder Diboo noch Naut persönlich. Es gibt keine Fehde, wieso auch? Ja, ich bin ein Korinthenkacker, das gehört zum Teil zu meinem Job,

Ha! Endlich weiß ich, warum ich Dich in D9E # 5 erschieße!!

[Amtranik]

Lucardus, on 23 Jan 2014 - 16:49, said:

Ich kenne weder Diboo noch Naut persönlich. Es gibt keine Fehde, wieso auch? Ja, ich bin ein Korinthenkacker, das gehört zum Teil zu meinem Job, vielleicht merke ich das einfach nicht mehr. Das Thema ist durch, die Autoren haben sich dazu schon geäußert. Also kein Grund mehr sich nochmal extra aufzuregen.

Souveräne Antwort. Dann ist ja alles klar.

[Lucardus]

Diboo, on 23 Jan 2014 - 16:57, said:

Ha! Endlich weiß ich, warum ich Dich in D9E # 5 erschieße!!

Das hatte ich ganz vergessen. Mist.

[Naut]

Und wen darf ich umlegen? Amtranik kommt zwar in D9E06 vor, ... Hmmm.

[Lucardus]

Naut, on 23 Jan 2014 - 17:48, said:

Und wen darf ich umlegen? Amtranik kommt zwar in D9E06 vor, ... Hmmm.

Ich könnte geklont worden sein ...

[Tiff]

Nauts Roman fand ich ruhig, und ich habe überall mit "gut" abgestimmt.

Amtranik, on 23 Jan 2014 - 07:29, said:

Ich möchte nur jedem Raten mal einen Perry Rhodan Roman zu lesen. Da kann es einem passieren, das der Lesefluß kompett zusammenbricht wenn nur genug Protagonisten an einer Szene beteiligt sind, weil man sich dort mit halsbrecherischen Namen nur so überbietet die letztlich nichts bringen, ausser eben das man Sie auf keinen Fall aussprechen kann.

Jetzt übertreib mal hier nicht maßlos, oder bring wenigstens mal ein paar konkrete Beispiele.

[TheFallenAngel]

Naut, on 23 Jan 2014 - 17:48, said:

Und wen darf ich umlegen? Amtranik kommt zwar in D9E06 vor, ... Hmmm.

ja, tu nicht so, mich nat.

[Amtranik]

Naut, on 23 Jan 2014 - 17:48, said:

Und wen darf ich umlegen? Amtranik kommt zwar in D9E06 vor, ... Hmmm.

Ich bin schockiert.

Tiff, on 23 Jan 2014 - 17:57, said:

Jetzt übertreib mal hier nicht maßlos, oder bring wenigstens mal ein paar konkrete Beispiele.

Tiff Du alter Fanboy Du.....