149 Antworten in diesem Thema

[lapismont]

ah, ich sollte nicht so nett sein

[Mammut]

Aber die deutschsprachige SF existiert ja nicht erst seit gestern, und auch die aktuelle Kleinverlags- und Selbstmacher-Szene 

ist schon seit über einem Jahrzehnt am Werk. Ich finde, wir drehen uns im Kreis. Es müssen endlich die Standards angehoben 

werden. Autoren müssen deutlich besser sein, um veröffentlicht zu werden. Ansonsten fangen wir immer wieder, um eine 

Formulierung von Horst Pukallus zu gebrauchen, beim Urschleim an.

 

Schöne Grüße 

MKI 

 

Das ist ja ein frommer Wunsch und da werden dir ja generell viele zustimmen. Nur mit welchen konkreten Maßnahmen soll das erreicht werden?

[Mammut]

Man kann's z.B. an einigen stilprägenden Richtungen der Rockmusik studieren. Was die frühen britischen Punk-Bands gemacht 

haben, war reiner Aktionismus, Provozieren und Frust-Ablassen. Die späteren Platten etwa von The Clash waren musikalisch 

schon sehr viel ausgefeilter. Von den Qualitäten, die Abspaltungen der Punk- und New Wave-Bewegung erreicht haben, etwa 

Gothic-Bands wie The Cure, braucht man gar nicht reden. Die frühen Heavy-Metal-Bands waren reine musikalische Rabauken.

Inzwischen hat die Metal-Szene eine solche stilistische Bandbreite und Professionalität erreicht, daß Metallica 2018 sogar mit

dem Polar Music Prize, dem inoffiziellen Musik-Nobelpreis, ausgezeichnet wurde. Aus dilettantischen Anfängen kann also 

durchaus Hochwertiges und Beständiges hervorgehen. Das will ich gar nicht bestreiten.

 

Na ja, Metallica ist ja seit 1984 dabei und wenn ich mir deren Platten anschaue, scheinen ja gerade die Songs der ersten vier Alben hängen geblieben zu sein. Das fünfte war dann das kommerziell erfolgreichste, mit den bekanntesten Hits und danach kam nicht mehr viel. Das Bands, die 1984 oder 1989 das Feuilleton nicht mit der Kneifzange angefasst hätte, jetzt in FAZ Kultur und Konsortien hochgejubelt werden ist ja alles andere als ein Qualitätskriterium.

Das eine Band wie Metallica hart gearbeitet hat und sich entwickelt hat natürlich schon.

[Frank Lauenroth]

Ich bin hier #TeamIwoleit.

 

Twitter, um ein Beispiel zu nennen, ist voller Menschen, die sich selbst als AutorInnen bezeichnen und jeden Tag twittern, wie viel Spaß es ihnen macht, ihre Geschichten zu schreiben. Ich rede hier nicht über das Genre Science Fiction. Sondern eher Vampire, Fantasy und Romanzen. Derartige Tweens wirken wie eine Besoffenheit von der eigenen Genialität. Man hat ja so viele Ideen. Man ist ja so kreativ. Man kann ja kaum aufhören zu schreiben. So gut wird das ganze.

 

Wenn man dann aber als Leser mal in die Geschichten reinliest, möchte man meist nach einer Seite nicht weiterlesen. Hier hatten die AutorInnen Spaß. Ja. Nicht aber der Leser.

 

Gerade deswegen finde ich es gut, wenn Kurzgeschichten auch mal zerrissen werden bei Rezensionen. Ich glaube, wir gehen zu unkritisch mit diesem Genre um. Als würden wir Kunstwerke von Kindern beurteilen. Und das tut dem ganzen Genre nicht gut.

So - und nur so!

[Uwe Post]

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Es müssen endlich die Standards angehoben [/color][color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]werden. Autoren müssen deutlich besser sein, um veröffentlicht zu werden.[/color]

Das kann man den Herausgebern ja nicht vorschreiben. Selbst wenn ... es werden weder irgendwo junge, fähige Autoren auftauchen noch werden die jetzigen alle zu Profi-Schreibcamps gehen und sich dadurch stark verbessern. Warum? Bekanntlich ist für die Allermeisten das SF-Schreiben nur ein Hobby. Was auch sonst, leben kann man davon ja nicht. Dementsprechend muss man die Erwartungen anpassen. Und da kann man der vorliegenden Anthologie zumindest einen überdurchschnittlichen Ideenreichtum attestieren, sowie einen überdurchschnittlichen Mut zu Experimenten. Überdurchschnittlich im Vergleich zu anderen zeitgenössischen Anthologien wohlgemerkt.

[Mammut]

Ganz einfach: Es ist Aufgabe der Verleger und Herausgeber/Redakteure, die Standards zu setzen. Wenn Murks konsequent abgelehnt wird, erscheint auch weniger Murks.

Also ein frommer Wunsch, mehr nicht. Ich bin generell der Meinung, das viele Veröffentlichungen zwar das Tor zu einer Flut von eher mäßigen Geschichten führt, aber es sind ja immer ein paar Perlen dabei. Die Frage ist wie man die findet, Nominierungen scheinen mir da nur ein theoretischer Weg zu sein und eine Best Of Anthologie wie im englischsprachigem Raum ist aus verschiedenen Gründen nicht in Sicht und auch sonst gibt es ja nur wenige Möglichkeiten wie die Rubrik bei Tor Online.

[Frederic Brake]

Es ist kein frommer Wunsch, sondern ein duchdachtes Vorgehen. Bei machen Herausgebern und Kleinverlegern habe ich dagegen, mit Verlaub, oft das Gefühl, daß sie planlos in ihre Bücher stopfen, was immer ihnen in die Finger kommt. Hauptsache, das Buch wird voll. Schöne Grüße MKI

Ich kann jetzt nur für die letzten Anthos, in denen ich vertreten, bzw. seit neuestem ja auch Herausgeber, war. Mein Eindruck ist, dass die Verleger und Herausgeber schon den Willen haben, Qualität in die Bücher zu bringen, aber nicht immer das benötigte Materisl da ist. Neben der Notwendigkeit, massenkompatibel sein zu müssen und nicht jeder das scharfe Auge hat,das du hast, bzw. die eingebsute Messlatte eine andere Skalierung hat. Vielleicht ist also nicht nur das Angebotene ein Problem, sondern die Masse an Publikationen? Je mehr Material benötigt wird, umso niedriger wird die Qualität, schätze ich.

Bearbeitet von Frederic Brake, 25 Oktober 2019 - 15:08.

[Frederic Brake]

Genau das. Ich halte es für klüger, weniger und dafür bessere Bücher zu machen.   Eine Notwendigkeit, massenkompatibel zu sein, sehe ich nicht. Wir sind eine kleine Special-Interest-Szene. Wer in der Szene, der auf den Massengeschmack schielt, hat mit einer Anthologie oder einem Magazin tatsächlich schon einmal ein Massenpublikum erreicht?

Massenkompatibel ist hier sichlich relativ zu sehen. Aber wenn ich mir die Nominierungen und Preisträger der einschlägigen Preise der letzten Jahre so anschaue, ist Qualität nicht zwangsläufig das Nummer 1 Kriterium. Darum freut mich Thorstens Gewinn um so mehr. Bezgl. Massenkompatibilität: So wie ich gelesen habe sind beim DPP z. B. 20 Nennungen notwendig, um nachträglich auf die Longlist zu kommen. Gerade, weil die Szene so klein ist, kann man da schon von Masse sprechen.

[lapismont]

Massenkompatibel ist hier sichlich relativ zu sehen. Aber wenn ich mir die Nominierungen und Preisträger der einschlägigen Preise der letzten Jahre so anschaue, ist Qualität nicht zwangsläufig das Nummer 1 Kriterium. Darum freut mich Thorstens Gewinn um so mehr. Bezgl. Massenkompatibilität: So wie ich gelesen habe sind beim DPP z. B. 20 Nennungen notwendig, um nachträglich auf die Longlist zu kommen. Gerade, weil die Szene so klein ist, kann man da schon von Masse sprechen.

Ich denke. Thorsten Küper hat einige unverelfte Storxs geschrieben, die unsere Phantastikpreise beschämten. Immerhin haben sie das irgendwann erkannt, wenn auch nicht unbedingt bei seiner besten.

Bin echt gespannt, wo Belichtungszeit landet.

 

Aber weil Du grad da bist, Frederic, denkst Du, dass Deine Geschichte mehr etwas für eine szenische Lesung ist oder muss diese dialogische Erzählweise auch sprachlos funkthionieren? 

[Frederic Brake]

  Aber weil Du grad da bist, Frederic, denkst Du, dass Deine Geschichte mehr etwas für eine szenische Lesung ist oder muss diese dialogische Erzählweise auch sprachlos funkthionieren?

Eigentlich sollte eine Geschichte unabhängig von der Erzählweise funktionieren. Da ein großer Teil meiner erzählerischen Wurzeln im Hörspiel liegen, wo Dialog idR essentiell ist, kann ich ehrlicherweise gar nicht wirklich beurteilen, ob die Geschichte auch ohne Inszenierung funktioniert. Für mich schon. Was aber auch daran liegen mag, dass ich beim Schreiben den Figuren Stimmen gebe. Das hilft mir, wenn es auch seltsame Blüten treiben kann, wenn man dafür prominente Beispiele nimmt. Ich weiß nicht, wie oft ich bei einem Hörspielskript "Patrick" und "Randy" geschrieben habe, weil die Figuren von den Synchronstimmen von Spongebob und Monk gesprochen wurden, was ich vorher schon wusste. Warst du bei der SL Lesung zugegen, als ich den Anfang der Story gelesen habe? Wenn ja, hat es als Lesung für dich funktioniert?

[lapismont]

Ich hab grad durchgesucht und festgestellt, dass ich schon sehr viele Storys von Dir in SL erlebt habe, meist mit dem Kueperpunk als Partner, aber die hier war nicht dabei.   Mir geht es so, dass ich die Stimmen beim Lesen im Kopf habe, wenn ich die Autorinnen oder Autoren schon einmal live erlebt habe. Das hat für mich etwa auch erst ein Verständnis für Uwe Posts Geschichten eingebracht.   Für mich stellen Dialoge nicht so das Problem dar, mir kam es bloß so vor, als ob in »Punx never dies«, der Plot ein bisschen zu sehr über das Gespräch erzählt wurde.

[Mammut]

Ich denke. Thorsten Küper hat einige unverelfte Storxs geschrieben, die unsere Phantastikpreise beschämten. Immerhin haben sie das irgendwann erkannt, wenn auch nicht unbedingt bei seiner besten.

Bin echt gespannt, wo Belichtungszeit landet.

 

Vielleicht gibt es ja die Titelverteidigung. Beim DSFP hat das bisher nur Michael Marrak geschafft.

Belichtungszeit ist auch mein Favorit des Jahrgangs bisher. 

[Uwe Post]

Jetzt irritiert ihr mich aber schärfstens, oder Elfen sind am Werk.

Wo zu Kuckuck finde ich "Belichtungszeit" in Xeno-Punk?

[Mammut]

Jetzt irritiert ihr mich aber schärfstens, oder Elfen sind am Werk. Wo zu Kuckuck finde ich "Belichtungszeit" in Xeno-Punk?

Gar nicht. Die war in dem Elvis Buch.

[lapismont]

Jetzt irritiert ihr mich aber schärfstens, oder Elfen sind am Werk.

Wo zu Kuckuck finde ich "Belichtungszeit" in Xeno-Punk?

Sorry, war ein kleiner Schlenker in der Diskussion mit Frederic.

[Susanne11]

Hab manches nur überflogen. Punk ist mir sehr fremd. Ich war eher mit Hippies unterwegs und habe nie einen Draht zum Punk bekommen - weder zur Weltanschauung noch zur Musik.

 

Am besten gefiel mir von Alvar Borgan "Monarchie im All". Das war wunderbar schräg und den Begriff Easy Bee werde ich in der nächsten politischen Diskussion verwenden - wenn es passt.

 

Gut gefallen hat mir auch von Hartmut Holger Kraske "Metamorph Herrmann". Die Erwähnung des Ratinger Hofes hat Erinnerungen, die ich ganz tief vergraben hatte, ins Gedächtnis zurück gebracht. Der Ratinger Hof und das Creamcheese. Ich liebe Wortspiele sowie die Verwurschtelung von Musik, Kultur, Pop usw. zu einer interessanten Geschichte.

Bearbeitet von Susanne11, 29 Oktober 2019 - 08:32.

[AlvarBorgan]

Hab manches nur überflogen. Punk ist mir sehr fremd. Ich war eher mit Hippies unterwegs und habe nie einen Draht zum Punk bekommen - weder zur Weltanschauung noch zur Musik.

 

Am besten gefiel mir von Alvar Borgan "Monarchie im All". Das war wunderbar schräg und den Begriff Easy Bee werde ich in der nächsten politischen Diskussion verwenden - wenn es passt.

 

Gut gefallen hat mir auch von Hartmut Holger Kraske "Metamorph Herrmann". Die Erwähnung des Ratinger Hofes hat Erinnerungen, die ich ganz tief vergraben hatte, ins Gedächtnis zurück gebracht. Der Ratinger Hof und das Creamcheese. Ich liebe Wortspiele sowie die Verwurschtelung von Musik, Kultur, Pop usw. zu einer interessanten Geschichte.

 

Da fängt der Tag ja gut an   Vielen Dank für die Blumen!

 

Hippies wären vielleicht auch mal ein gutes Thema ... Space-Hippies oder Fantasy-Hippies ... Ich muss da an "Dark Shadows" denken:

 

Vampir: (Redet irgendwas in altmodischer Sprache)

Hippie: Are you stoned?

Vampir: They tried stoning me, but it didn't work.

[Mammut]

Auf die Idee bin ich auch schon gekommen und mein Beitrag heißt dann auch Sommer der Liebe:

http://defms.blogspo...t-scherben.html

 

Allerdings ist Scherben keine Hippie Anthologie, meine Story war da der Ausreißer.

[AlvarBorgan]

Auf die Idee bin ich auch schon gekommen und mein Beitrag heißt dann auch Sommer der Liebe:

http://defms.blogspo...t-scherben.html

 

Allerdings ist Scherben keine Hippie Anthologie, meine Story war da der Ausreißer.

 

Sind interessante Autoren und -innen dabei. Würde ich mir direkt zulegen, wenn ich nicht am Samstag bei "Markt der unabhängigen Kleinverlage" schon so zugeschlagen hätte, dass ich bis Weihnachen eingedeckt bin   ... so kommt es erstmal auf die "Want to read" Liste bei goodreads.

[Galax]

Galax Acheronian - Versuch es nochmal

Ein Punker denkt über sich und den Rest nach. Dann erfährt er, dass er gar kein Punker ist.

Sorry, aber zu diesem Text fällt mir nichts Positives ein. Hier stimmt und passt gar nichts.

Der Titel ist mein tröstendes Wort an den Verfasser.

 

 

*hüstel* Ohne mich der Nekrophilie schuldig machen zu wollen, grabe ich dieses Thema noch einmal aus. Denn unlängst habe ich mir sagen lassen, dass mein Storiebeitrag in den Reihen der Besten innerhalb der Antho gehören soll. o.O Es hat mich einerseits gefreut, anderseits ratlos zurückgelassen. (So verschieden können Geschmäcker sein) Womöglich sollte man der Geschichte noch einmal eine Chance geben Muss ja zugeben, dass ich mir was bei gedacht habe, Aliens und Punk unter einen (diesen) Hut zu stecken Grundsätzlich aber mag ich das gesamte Buch und jede einzelne Seite darin. Wichtiger aber: Die von Marianne Labisch gemachte Korrektur als Zweitauflage wird es demnächst geben (Mit Seitenzahlen im Inhaltsverzeichnis ^^)  

Bearbeitet von Galax, 31 Januar 2020 - 18:09.

[My.]

Denn unlängst habe ich mir sagen lassen, dass mein Storiebeitrag in den Reihen der Besten innerhalb der Antho gehören soll. o.O

 

Das könnte einerseits etwas über die Qualitätskriterien dieses Kritikers aussagen.

Oder etwas über die Qualität der übrigen Storys.

In beiden Fällen möglicherweise nichts Gutes.

 

My.

 

 

P.S. Und "Story" schreibt man auch in zusammengeschriebenen Wörtern mit y.

[Galax]

Das könnte einerseits etwas über die Qualitätskriterien dieses Kritikers aussagen.

Oder etwas über die Qualität der übrigen Storys.

In beiden Fällen möglicherweise nichts Gutes.

 

My.

 

 

P.S. Und "Story" schreibt man auch in zusammengeschriebenen Wörtern mit y.

Möglicherweise aber sind viele Storys in der Antho als gut zu bewerten ...  Aber das liegt am Ende im Auge des Betrachters.