19 Antworten in diesem Thema

[Trace]

Ab dem 1. Mai wird hier

 

Maja Ilisch mit Unten

 

gelesen und darüber diskutiert.

 

Ich wünsche allen viel Spaß.

 

[Selma die Sterbliche]

Ich lese momentan noch Jochen Schmidt, auch wenn er eine alte Heulsuse ist ... Immerhin habe ich schon einmal in das erste Kapitel von "Unten" hineingeschaut. Doch sehr anders als Ilischs auf links gestrickte Fantasysaga (der Held ist selbst der schlimmste Bösewicht)

Bearbeitet von Selma die Sterbliche, 02 Mai 2023 - 07:41.

[Rezensionsnerdista]

In Kapitel 1 fiel mir sehr positiv das Fehlen von Erklärungen auf. Für unser Kind war das sehr ungewohnt. Es wird nicht erklärt, warum sie im Flur spielen. Man kann es sich aber denken, wenn man ein wenig überlegt und später wird es dann ja auch noch klarer. Das hat mir sehr viel Spaß gemacht. 

In Kinder- und Jugendbüchern wird ja sonst ganz gern alles haarklein erklärt. Dass man hier einfach in eine Welt geschmissen wird ohne viel "das ist so, weil ..." und "das steht hier übrigens, weil ...", finde ich großartig!

 

Ganz kindgerecht (und yvonne-gerecht) beginnt es dann aber gleich mit Action, Problemen und einem Konflikt und es wird eine Person eingeführt, von der man als Viellesende auch annehmen darf, dass sie später noch eine Rolle spielt.

[Trenzalore]

Ich habe jetzt die ersten ca. 40 Seiten durch und es gefällt mir sehr gut. Wie Yvonne schon geschrieben hat, ist es sehr kindgerecht geschrieben. Man lernt die Welt aus Nevos Sicht kennen, weiß aber möglicherweise als Erwachsener schon mehr, weil man sich einiges zusammenreimt, was für Nevo noch unverständlich ist. Ich mag Bücher, die in einer kleinen, abgeschlossenen Location spielen, weil sich dort mit wenigen Menschen auf engem Raum die Charaktere und Konflikte meist viel besser entwickeln lassen. Zudem besitzt die Geschichte für mich ein sehr unterschwelliges Grauen: der Nachbar, der sein ganzes Leben seit seiner Kindheit bis ins hohe Alter in derselben Wohnung verbracht und seinen Bereich - geschweige denn das Haus - noch nie verlassen hat - da läuft es mir schon kalt den Rücken runter. All diese Häuser, die man nur sehen, aber nicht erreichen kann. Und dann ist da natürlich noch Miu, die Juma einfach so ersetzt und alle nehmen es hin. Ich bin sehr gespannt, wie es weitergeht.

[Rezensionsnerdista]

Das mit Miu war ein heftiger Cliffhanger. Erzähl mal dem Kind, dass jetzt Vorlesen Ende ist und es ins Bett soll! 

 

Die Figur des Nachbarn, das war doch auch so klar, dass der noch eine zweite Szene bekommt, oder? Ich liebe es, wenn ein Roman gut strukturiert und durchdacht ist und alle Fäden zusammenkommen.

 

Ich habe mal geschaut, was ich so alles an hübschen Stellen markiert habe, allerdings kommt das eher später, nach Seite 100. Ich fand nämlich einige Sätze auch so richtig schick.

 

 

PS: Komplett off Topic, aber wir haben gestern mit "Der Fürst von morgen" angefangen, das ist ja ewig dick, mal schauen, ob wir das durchhalten. Es ist voll schwer, geeigneten Lesestoff für eine Siebenjährige zu finden, die sich aber bei der üblichen Kinderliteratur langweilt und bei "zu jugendlicher" Literatur aber auch. "Unten" war perfekt.

[Trenzalore]

 

PS: Komplett off Topic, aber wir haben gestern mit "Der Fürst von morgen" angefangen, das ist ja ewig dick, mal schauen, ob wir das durchhalten. Es ist voll schwer, geeigneten Lesestoff für eine Siebenjährige zu finden, die sich aber bei der üblichen Kinderliteratur langweilt und bei "zu jugendlicher" Literatur aber auch. "Unten" war perfekt.

 

Das kenn ich von mir selbst. Ich war auch schon mit Zehn fast nur noch in der Erwachsenenbücherei, vor allem wegen SF und Fantasy. Die Kinderbücher damals fand ich auch meist langweilig. Heute gibt es eh viel spannendere Bücher für Kinder und Jugendliche. Früher durften Mädchen ja nur reiten und ins Internat.

[Selma die Sterbliche]

@ Trenzalore: das ging mir genauso. Aus lauter Verzweiflung habe ich gleich zu Beginn jeden Schuljahres alle Schulbücher durchgelesen ... sogar 3x die Bibel (bis auf das "Buch der Richter" und die Stammbäume, viel zu langweilig). Im alten Testament ist ja allerhand los! Im Neuen leider nicht, das kam mir vor wie dünne Milch.

 

Ansonsten war ich unartig und habe auch "Unten" schon ganz durchgelesen. Es hat soviel Spaß gemacht, da konnte ich mich nicht bremsen. Ja, das ist eine sehr gute Geschichte.

[Rezensionsnerdista]

Ja ich habe auch die Bibel gelesen, seufz, weil es mein dickstes Buch gab

Zum Glück zog ich mit neun an einen Ort mit Bibliothek ...

Selma, ich hoffe, du erinnerst dich dann an passender Stelle wieder ab all die tollen Kapitel

[Trenzalore]

So, bin jetzt durch. Puh, ganz schön heftiger Stoff. Da hätte ich tatsächlich auch mal eine Triggerwarnung gebrauchen können. Die Szenen in der Hausverwaltung gingen mir ungeheuer an die Nieren. Diese Vorstellung, Kinder zu bestrafen, indem man sie ihren Eltern wegnimmt und sie dann in eine andere Familie gibt. Und was das dann mit den Kindern macht, wenn sie erwachsen sind und vielleicht selbst Kinder haben. Diese Angst und Hilflosigkeit. Ich weiß nicht, ob ich das als Kind alles so durchdacht hätte beim Lesen, aber für mich als Erwachsenem war das der reinste Horror. Denn wir wissen ja alle, dass so ein Schluss wie im Buch (der ja durchaus kindgerecht ist und aus Kindersicht auch klasse) in einer solchen Welt nie denkbar gewesen wäre. Ich war jedenfalls nach der Lektüre ziemlich fertig. Vielleicht bin ich aber auch immer noch zu verletzlich nach 3 Jahren Corona, in denen ich mich auch oft sehr allein gefühlt habe. Wie verkraftet Deine Tochter denn das Buch, Yvonne?

Jedenfalls tolles Buch, aber nichts für abends allein im stillen Kämmerlein lesen.

[Rezensionsnerdista]

Frankie war total begeistert von dem Buch. Wir fanden auch den Schluss toll - und ich hatte die ganze Zeit Angst, die Autorin schafft es nicht, das gut zu Ende zu bringen.

 

 

 

Für Frankie war es glaube ich weniger gruselig als für mich. Wir haben heute noch mal darüber gesprochen. Nevos Leben war ja eher selten in Gefahr (eher höchstens bei der Selbstschussanlage, da war ich auch kurz etwas irritiert, von wegen kindgerecht, hat mich sehr an die DDR erinnert), aber ihr Platz in der Welt war die ganze Zeit sehr bedroht. Gleichzeitig war der Platz in der Welt für sie ohnehin nicht so super-attraktiv, aber immerhin hatte sie eine beste Freundin (Juma) und ein einigermaßen gutes Verhältnis zu ihrer Mutter. Plus, auch eine ganz interessante angehende Freundschaft zu dem alten Mann in der Nachbarschaft.

 

Hat sich eigentlich noch jemand außer mir gewundert, dass Nevos Vater so gar nicht erwähnt wurde? Und ich hab's vermutlich nicht überlesen, da ich ja vorlesen musste, konnte ich nie hetzen.

 

Spoiler

Ich war irre begeistert über die zweite Ebene, dass es "je tiefer nach unten, desto schlimmer wurde", als Analogie zu unserer Welt. Später haute das als Bild nicht mehr ganz so konkret hin; aber eine Weile war das für mich die Essenz des Buches. Man kam leicht nach unten, aber nur sehr schwer weiter nach oben. Wie in unserer Welt. 

 

Als das mit dem Müll kam und ihr Freund aus dem Müll (der Mann mit den Ratten, der Teebeutel lutschte), wurden die Dialoge auch extrem gut. So gar nicht infodumpig! Richtig viele gute Stellen. Ich war sehr begeistert. Und als das mit den Klonen kam - das war ja auch schon aufgebaut worden.

 

Aber, however, ich habe es eigentlich von Anfang an genossen. Und abgesehen mal davon, dass ich die "Nevo-bewegt-sich-langsam-und-alleine-irgendwohin"-Stellen gern rascher gelesen hätte und die sich daher für mich etwas zogen, war es für mich das perfekte Buch. Einfach richtig gut. Ich hätte das als Kind vermutlich sofort zu meinem Lieblingsbuch erkoren und es achtmal im Jahr gelesen. 

 

Es gibt ja leider kein Hörbuch, hätte ich Frankie längst gekauft. Ich hoffe, die Autorin schreibt noch viel Kinder-Jugend-SF. Es war auch eben einfach genau richtig, so dass wir beide gefesselt waren und es gab keinen öden Teenie-Kram, mit dem Frankie noch nichts anfangen kann. Einfach ein Buch über Abenteuer und Freundschaft mit irre vielen subtilen Böden.

 

Frankie hat es gut verkraftet, aber ja, als Erwachsene Person darf man nicht zu doll drüber nachdenken, es ist wirklich extrem dystopisch und zu viele Menschen sind viel zu genügsam mit ihrer Situation, beispielsweise die Frau, die nachts in der Wäscherei arbeitet. Jedenfalls gab es tolle Nebenfiguren. Und Jumas Angst am Ende fand ich persönlich am gruseligsten. Da wird sie gerettet und hat sich mit ihrer Situation schon fast abgefunden.

 

Ach ja - und eigentlich hatte niemand leibliche Eltern, bei denen er wohnte, oder? Aber ja, ich will das nicht kleinreden. Kinder sind Kinder, Eltern sind Eltern, Blut wird da oft überschätzt. 

 

Bearbeitet von Rezensionsnerdista, 06 Mai 2023 - 18:11.

[T. Lagemann]

Hallo zusammen,

 

der Roman hat nach der Rezension in der FAZ nun auch eine in der Süddeutschen. Der Perlentaucher fasst da -> zusammen.

 

Viele Grüße

Tobias

[Rezensionsnerdista]

Hallo zusammen,

 

der Roman hat nach der Rezension in der FAZ nun auch eine in der Süddeutschen. Der Perlentaucher fasst da -> zusammen.

 

Viele Grüße

Tobias

 

Klingt ja sehr positiv. Für mich bisher DER SF-Roman 2023, allerdings ist das Jahr noch so frisch und neu, ich habe auch erst fünf gelesen.

[Selma die Sterbliche]

Ich bin auch rundum zufrieden. Na ja, da ich sehr schnell gelesen habe, verschwimmen die tollen Stellen .... allein, dass ich nicht zu lesen aufhören mochte, sagt ja alles. Natürlich ist die Vorstellung von gleichförmigen Wolkenkratzern rund um Nevos Wohnstatt bedrückend. Ich glaube nicht, dass Menschen mit einer solchen Perspektive überleben. Vielleicht bilden sie aber Raum für eine Fortsetzung? Den Rattenboy mochte ich sehr gerne - ein edler Wilder, wie er im Buch steht.

[lapismont]

Ja ich habe auch die Bibel gelesen, seufz, weil es mein dickstes Buch gab

Ich hab es auch mal versucht und bin über Moses 1 nicht hinaus gekommen. Keine Ahnung, wie sich daraus eine Religion entwickeln konnte.

[Rezensionsnerdista]

Oh, Klarstellung, ich hatte die Grundschulbibel gelesen.
Die richtige Bibel habe ich nie geschafft. Das neue Testament schon, das ist ja kurz, aber beim alten bin ich irgendwo in den Geboten (das sind ja mehr als zehn!) Stecken geblieben, Con wegen, "sei er unrein bis zum Abend" usw., das ging ja ewig ...

[T. Lagemann]

Hallo Yvonne,

Klingt ja sehr positiv. Für mich bisher DER SF-Roman 2023, allerdings ist das Jahr noch so frisch und neu, ich habe auch erst fünf gelesen.

wenn ein Roman für ab 10 Jahre für dich bislang DER SF-Roman des Jahres 2023 ist, dann wird mir angst und bange um diesen SF Jahrgang ...  

 

Nee, du musst mir das weshalb und warum und wieso überhaupt nicht erklären. Ich habe hier ja mitgelesen ...  

 

Mit grübelndem Gruß

Tobias

[Rezensionsnerdista]

Wie gesagt viel habe ich noch nicht gelesen und gute Kinderbücher gibt es ja wirklich nicht oft

[Selma die Sterbliche]

Etwas off topic, doch sei es: ich liebe dicke Schwarten ... und traue mich an jedes Buch. 

[Selma die Sterbliche]

Tja - wann startet denn nun der Klassikerzirkel? Ich schaue und warte ... Schickt mir bitte PN

[Rezensionsnerdista]

Ich glaube, es gibt eine unangekündigte Lesezirkelpause

Mammut hat auch schon gefragt