10 Antworten in diesem Thema

[Michael Tillmann]

Hallo Team!

 

Ich habe vor vielen Jahren ein Essay/Aufsatz/Artikels gelesen, der das Thema "Phantastik und Subversion" beinhaltete. Ich bin mir nicht sicher, ob dieses Werk innerhalb eines Bandes der Phantastischen Bibliothek Suhrkamp veröffentlicht wurde oder an einen anderen Ort.

 

Das Fazit des Artikels war es, daß es drei Richtungen (ich will jetzt hier keine definierten Begriffe verwenden) der Kunst gibt, welche die Gemeinsamkeit haben, daß sie nur dann wirklich gut sind, wenn sie einen subversiven Charakter haben.

 

Diese drei Kunstrichtungen wären:

 

1. SATIRE

2. PHANTASTIK

3. EROTIK

 

Hat zufällig jemand eine Ahnung, welcher Artikel das damals war?

 

Grüße

Michael 

 

[My.]

Du hast sicher mal nach den beiden Stichworten bei Google nachgeschaut?

Die meisten Beiträge sind englisch. Wenn man "Suhrkamp" hinzufügt, bekommt man keine wirklich guten Ergebnisse mehr.

Also könnte ich mir vorstellen, dass Suhrkamp irgendeinen englischen Beitrag in Übersetzung veröffentlicht hat.

 

My.

[Michael Tillmann]

Danke für die Antwort! Das Problem ist u.a. zum Beispiel, daß mir nicht klar ist, ob in der deutschen Version des Essays die Wörter Phantastik und Subversion im Titel enthalten waren. Ja, muss ich weiter forschen.

Bearbeitet von Michael Tillmann, 20 September 2025 - 16:16.

[Mammut]

Ich habe keine Ahnung, aber vielleicht dient das zur Inspirationsquelle:

Summary Bibliography: Franz Rottensteiner

[Michael Tillmann]

Danke

[Nekropole]

In der Phantastischen Bibliothek Suhrkamp definitiv nicht, zumindest unter dem Titel Phantastik und Subversion oder ähnlich …

siehe; https://sebesta-sekl...ek-Suhrkamp.pdf

[Michael Tillmann]

Danke

[Michael Böhnhardt]

Vielleicht solltest du auch mal in der Sachliteratur zu Stephen King nachschauen, ob du dort das Gesuchte findest, insbesondere im "Großen Stephen King Buch". Ich kann mich dunkel an Passagen erinnern, dass Horror doch zumeist sehr konservativ ist, aber eben manchmal nicht, oder an die Verbindung von Thanatos und Eros (von Clive Barker?).

[Michael Tillmann]

Vielleicht solltest du auch mal in der Sachliteratur zu Stephen King nachschauen, ob du dort das Gesuchte findest, insbesondere im "Großen Stephen King Buch". Ich kann mich dunkel an Passagen erinnern, dass Horror doch zumeist sehr konservativ ist, aber eben manchmal nicht, oder an die Verbindung von Thanatos und Eros (von Clive Barker?).

Danke. Aber ich bin mir sicher, daß es keinen Bezug zu King gab. Es ging um ältere Texte.

Dann muss ich halt meine Meinung, daß Phantastik immer weniger subversiv ist, ohne diese Zitat formulieren. Heute ist mir persönlich Phantastik und Erotik zu glattgeleckt. Phantastik, die mit dem Zeitgeist übereinstimmt ist für mich irrelevant. Das hatte der Artikel-Autor schon vor längerer Zeit erkannt

Bearbeitet von Michael Tillmann, 28 September 2025 - 14:39.

[Michael Böhnhardt]

Dann muss ich halt meine Meinung, daß Phantastik immer weniger subversiv ist, ohne diese Zitat formulieren. Heute ist mir persönlich Phantastik und Erotik zu glattgeleckt. Phantastik, die mit dem Zeitgeist übereinstimmt ist für mich irrelevant. 

Naja, die Einschätzungen darüber, was subversiv ist, gehen doch sehr weit auseinander. So gibt es im aktuellen Weltenportal von Jol den Essay: "Kann Phantastik progressiv sein, wenn sie keine Infragestellung des Status Quo beinhaltet?" Das, was darin als abweichend und wohl auch subversiv angesehen wird, würden andere (und ich unterstelle mal: du auch) eher gerade als absoluten Mainstream-Zeitgeist ansehen. Dein Wunsch nach Subversivität ist schon deshalb schwierig zu erfüllen, weil überhaupt nicht klar ist, was jemand als subversiv betrachtet.

 

Zudem hat Literatur durchaus auch die Funktion, den gesellschaftlichen Status-Quo aufrechtzuerhalten, ist also ebenfalls dann relevant, wenn sie nicht subversiv ist.

[Michael Tillmann]

Es ist alles genau so wie du schreibst. Aber gerade das finde ich spannend. Es ist wie in der Musik, wo der progessive Rock irgendwann Mainstream war und durch Punk und Metal angegriffen wurde. Spannend, wenn man dann nicht merkt, wenn man Mainstream wird, wie zum Beispiel Die Toten Hosen.

Vielleicht ist es daher klüger mit dem Wort "progressiv" vorsichtig zu sein.