145 Antworten in diesem Thema

[Peter D]

Nun ja, DIE werden mit Sicherheit auf diesen Preis stoßen, keine Frage.

[Oliver]

Peter D schrieb am 16 Jun 2005, 12:28:

Wobei noch anzumerken ist, daß Leute wie Michael Schmidt versuchen, die Kunde von diesem Preis zu verbreiten, aber die Veranstalter (Hallo, Guido ) selbst ein wenig zurückhaltend sind.

Teilweise auch aus gutem Grund: Es wäre nun mal für die Kategorie "Beste Serie" leicht verzerrend , wenn wir z.B. in den Foren von VPM oder Bastei selbst auf den Preis hinweisen würden. Wenn Klaus Frick oder Michael Schönenbröcher das selbst machen, oder auch Michael Schmidt uns unter die Arme greift, sind wir dafür dankbar, wir möchten aber nun wirklich jegliche "Verzerrung" von unserer Seite aus verhindern, weswegen wir auch bewusst keine Vorschlagslisten für Nominierungen ausgegeben haben. Wir sind aber nun die letzten, die sich gegen gute Ideen sperren. Wenn jemand Anregungen hat, wo wir noch breitenwirksam auf den Preis aufmerksam machen können, sind wir für Hinweise (ob nun hier oder per Mail) immer dankbar. Was Du dazu schreibst, dass nur die abstimmen, die die Seite und den Preis kennen, Peter, ist nicht zu leugnen, aber ein Makel, den wir hinnehmen müssen. Ein perfekt ermittelter Preis ist nicht zu realisieren. Wir wollen, im Bewusstsein aller Schwächen, einfach nur ein zusätzliches Angebot zu Jury-Preisen anbieten, da wir zumindest mit Fug und Recht behaupten können, nicht die ebenfalls großen Schwächen beim Zustandekommen eines Jury-Preises aufzuweisen.

Bearbeitet von Oliver, 16 Juni 2005 - 11:58.

[Peter D]

Mit dem zurückhaltend meinte ich eher, daß die Webseite des DPP nur immer wenige Wochen des Jahres existiert. Aber es ist auch nichts Anrüchiges daran, in anderen Foren ein wenig Werbung zu machen. Es gibt deren viele.

Zitat

Was Du dazu schreibst, dass nur die abstimmen, die die Seite und den Preis kennen, Peter, ist nicht zu leugnen, aber ein Makel, den wir hinnehmen müssen. Ein perfekt ermittelter Preis ist nicht zu realisieren.

Das sollte auch kein Vorwurf sein, nur eine Feststellung für all die, die noch an den perfekten Preis glauben. Peter

[Mammut]

Peter D schrieb am 16 Jun 2005, 12:04:

Eine Kleinigkeit gibt es, die mich wehmütig macht: Bei solchen Publikumsabstimmungen ist der Verkaufserfolg eng mit der Abstimmung verbunden. Das Buch mit der 3000er Auflage kennen nun mal mehr Leute, es fängt daher von Natur aus mehr Stimmen ein.

Na, das ist ja auch der Sinn eines Publikumspreises: Die Wahl des beliebtesten Werkes. Gut sind natürlich alle Werke und man wird wohl keinen Autor/Herausgeber/Verleger finden, der nicht von seinen Spitzentitel überzeugt ist. Peter, für welche der Spitzenwerke des Eldur Verlages hast du denn gestimmt?

[Peter D]

Zitat

Na, das ist ja auch der Sinn eines Publikumspreises: Die Wahl des beliebtesten Werkes. Gut sind natürlich alle Werke und man wird wohl keinen Autor/Herausgeber/Verleger finden, der nicht von seinen Spitzentitel überzeugt ist.

Du hast wahrscheinlich recht.

Zitat

Peter, für welche der Spitzenwerke des Eldur Verlages hast du denn gestimmt?

Ich enthalte mich der Stimme, wie es sich gehört. Habe natürlich, um den Wettbewerb zu meinen Gunsten zu verzerren ( ), ein paar Bekannte angesprochen, die die Bücher kennen, und sie auf die Webseite verwiesen. Aber ich habe schwere Zweifel, daß die zu Potte kommen werden, wie ich die kenne. Und mit vorgehaltener Waffe macht's irgendwie keinen Spaß. Na ja, nachdem sich "Hämoglobin" inzwischen 1100 mal verkauft hat, wäre es natürlich möglich, daß ich auf genau dem Pferd durchs Tor reite, das ich zuvor häßlich genannt habe, hehe. Na ja, ein wenig träumen wird ja noch erlaubt sein ... Peter

[Fil]

Peter D schrieb am 16 Jun 2005, 14:15:

Mit dem zurückhaltend meinte ich eher, daß die Webseite des DPP nur immer wenige Wochen des Jahres existiert.

Die Seite zum DPP gibt es erst seit diesem Jahr. Wie du weißt, wechselte die phantastik.de - Crew vor einiger Zeit, darum ja auch die Umbenennung in phantastik-news.de Eine Extra-Seite zum DPP wurde eigens neu eingerichtet und ich glaube nicht, dass sie jetzt - wo sie auch als Archiv dienen soll - wieder verschwinden wird. Gruß, Nicole

[Peter D]

Fil schrieb am 16 Jun 2005, 14:25:

Peter D schrieb am 16 Jun 2005, 14:15:

Mit dem zurückhaltend meinte ich eher, daß die Webseite des DPP nur immer wenige Wochen des Jahres existiert.

Die Seite zum DPP gibt es erst seit diesem Jahr. Wie du weißt, wechselte die phantastik.de - Crew vor einiger Zeit, darum ja auch die Umbenennung in phantastik-news.de Eine Extra-Seite zum DPP wurde eigens neu eingerichtet und ich glaube nicht, dass sie jetzt - wo sie auch als Archiv dienen soll - wieder verschwinden wird. Gruß, Nicole

Ja, ja. Die Crew war in der Lage, eine neue Webseite zu kreieren, nachdem diese Probleme mit der alten aufgetreten waren. Sie hätte also auch ... Wobei das noch nicht mal nötig gewesen wäre. Der DPP hätte auch ein permanenter Menütrag bei phantastik-news.de sein können. Aber warum argumentiere ich überhaupt? Ist ja nicht mein Bier. Peter

[Pagan]

Peter D schrieb am 21 Mar 2005, 17:25:

Auf mich hört zwar eh keiner, aber ich finde, generell sollten nur deutschsprachige Produktionen berücksichtigt werden. Insbesondere die Kategorien Film und Serie des letzten Jahres sind aus meiner Sicht extrem langweilig. Ja, alles tolle Filme, die ihre Preise sicher zu recht bekommen haben, aber das ist eine andere Liga. Es heißt doch DEUTSCHER Phantastik-Preis, und hier wurde z.B. die Gelegenheit verschenkt, die lokale Filmszene etwas zu beleuchten. Schlimmstenfalls müßte man dann halt sagen, daß in der Kategorie kein Preis verliehen wird, weil nichts Gescheites produziert wurde. Wäre auch eine Aussage. Peter

Volle Zustimmung.

[Oliver]

Pagan schrieb am 25 Jun 2005, 15:09:

Volle Zustimmung.

Machen wir ja. Morgen läuft übrigens die Nominierungsrunde aus, wer also noch nicht hat, dann mal los, hier geht es zum Formular: http://www.foltom.de/phden05.html

[Mammut]

Was mal interessant zu erfahren wäre: Ob auch Kurzgeschichten nominiert wurden, die nur online verfügbar sind.

[HolyKnight]

Werden am 15. Juli die Listen mit den Nominierten bekannt gegeben?

[Oliver]

HolyKnight schrieb am 5 Jul 2005, 19:37:

Werden am 15. Juli die Listen mit den Nominierten bekannt gegeben?

So ist der Plan. Die Auswertung läuft bereits, bis dahin sollte das zu schaffen sein.

[Peter D]

Na, wie sieht es aus? Kann der morgige Termin gehalten werden?

[Oliver]

Wir waren sogar noch fixer. Die Nominierungen sind online.

[Peter D]

Dafür hängt's jetzt aber irgendwo anders ...?

[Peter D]

Hm!

[Mammut]

Ich hatte ja mal eine Liste vorgeschlagen, in der wählbare Titel für jede Kategorie stehen, das wurde verständlicherweise abgelehnt, da diese nie vollständig sein können.Wie wäre es damit: Für jede Kategorie wird ein Ordner in diesem Forum aufgemacht und jeder kann nominierungswürdige Titel nennen bzw. eventuell auch Listen einstellen?Also Threaderöffnung von phantastik-news.de, Nennung der Titel/Werke/etc. von jedem.

[Peter D]

Und was genau würde dadurch verbessert werden?Das jetzige System ist doch okay so.

Bearbeitet von Peter D, 27 Oktober 2005 - 13:19.

[Ernst Wurdack]

Michael Schmidt schrieb am 27 Oct 2005, 13:07:

Wie wäre es damit: Für jede Kategorie wird ein Ordner in diesem Forum aufgemacht und jeder kann nominierungswürdige Titel nennen bzw. eventuell auch Listen einstellen?

Hallo Michael Warum einfach, wenn es umständlich auch geht? Das scheint die Devise zu sein, wenn ich deinen Vorschlag lese. Wenn jemand einen Titel für nominierungswürdig hält, dann soll er ihn bei ph.de nominieren und damit hat es sich. Arbeit hat das Team von ph.de eh schon genug mit dieser Sache, warum sollten sie sich also die Arbeit doppelt machen? Oder sollen hier Titel vorab schon hochgelobt oder totgemacht werden, indem man eine Diskussion über bestimmte Titel entfacht? Manipulation von Seiten mancher Zeitgenossen bei der Abstimmung per E-mail kann das Team von ph.de ja gottseidank erkennen, aber was soll man einer Meinungsbildung, die bei einer Forenvorabveröffentlichung und der damit verbundenen Diskussion ja zwangsläufig stattfinden würde, denn noch entgegensetzen? DAS wäre dann echte Manipulation, zumindest bestünde die Möglichkeit dazu. Und glaub mir, es gibt nicht wenige, die diese Möglichkeit nutzen würden. Beim Phantastikpreis ist die persönliche Meinung jedes Einzelnen gefragt, nicht die Meinung, zu der er oder sie gekommen ist, weil sie ihm von anderen oft genug vorgebetet wurde. Weil's wahr is und nix für Unguat Ernst, seines Zeichens bayerischer Grantler

[Mammut]

Der Vorteil wäre, man kann als normaler Voter sich einen Überblick verschaffen, was so alles erschienen ist. Ich persönlich habe immer so meine Schwierigkeiten, wenn ich im Mai 2006 über die besten Sachen in diversen Kategorien für 2005 gefragt werden.Da ist eine recht umfangreiche Liste mit Werken sehr hilfreich, desweiteren sind Empfehlungen manchmal sehr hilfreich und ich persönlich führe mir das ein oder andere davon zu Gemüte.

[Ernst Wurdack]

Michael Schmidt schrieb am 27 Oct 2005, 14:21:

Ich persönlich habe immer so meine Schwierigkeiten, wenn ich im Mai 2006 über die besten Sachen in diversen Kategorien für 2005 gefragt werden.

Versteh ich vollkommen, mir geht es nicht anders. Was ist wann und wo erschienen? Ich schau halt dann z.B. bei Martin Stricker, wenn es um SF geht. Vielleicht genügt ein Hinweis (= Hyperlinks, eine tolle Erfindung die viel doppelte Arbeit spart) auf derartige Seiten für den normalen Voter, der du ja nicht bist, da du tief in der Szene drinsteckst. Bei Horror beispielsweise muß ich passen, da ich Horror nicht mag und somit auch nicht lese. Ich glaube auch nicht, dass viele der Abstimmenden 'normale Voter' sind.

Zitat

desweiteren sind Empfehlungen manchmal sehr hilfreich ...

In diesem speziellen Fall nicht, weil Hinweise im positiven wie negativen Sinn eine Beeinflussung darstellen. Wenn ich also ein Buch etwas pushen möchte, dann werde ich versuchen, möglichst viele positive 'Hinweise' ins Forum zu stellen. Wenn dann noch Meinungsmacher darunter sind, auf deren Hinweise viele Leute besonderen Wert legen, dann haben wir den Salat. Gerade das sollte im Vorfeld einer Abstimmung nicht gezielt passieren. Jeder soll doch nur das bewerten, was er freiwillig gelesen hat. Wenn ich etwas bis dahin nicht gelesen habe, dann geb ich dafür halt keine Wertung ab.

[Linda Budinger]

Michael Schmidt schrieb am 27 Oct 2005, 14:21:

Der Vorteil wäre, man kann als normaler Voter sich einen Überblick verschaffen, was so alles erschienen ist. Ich persönlich habe immer so meine Schwierigkeiten, wenn ich im Mai 2006 über die besten Sachen in diversen Kategorien für 2005 gefragt werden.

Preise gehen 'immer' an das beste (oder beliebteste) Werk aus einer Auswahl. Die Auswahl ist subjektiv.
Sollte ein Buch (z.B.), das sich nicht so tief eingebrannt hat, dass man sich ein dreiviertel Jahr später noch daran erinnert, denn wirklich die eigene Stimme wert sein?
Oder anders herum: möchte man aus eigener persönlicher Erlebniswelt einen Preisträger küren oder nicht doch lieber einen Jury-Preis haben, der die Juroren zum Einhalten einer Leseliste verpflichtet?

Eine wie auch immer geartete Nominierungsliste ist ein Sieb vor dem eigentlichen Entscheid.
Bei einem Publikumspreis wie dem DPP ist die Limitiertheit der eigenen Erfahrung zwangsläufig ein Kriterium der Auswahl. Denn wer kann schon von sich behaupten, alle Werke objektiv geprüft zu haben? Wenn ja, dann Respekt!
Wenn es alleine ein Szene-Preis (Fandom) wäre, dann hieße er auch besser so. Ist es aber nicht - zumindest habe ich das bisher so verstanden.

Ansonsten würde ich sagen, wenn man keine Kandidaten hat, die in Erinnerung geblieben sind, dann lässt man die Kategorie doch besser bei der eigenen Wahl aus, als ein Werk zu prämieren, das man sich wieder in Erinnerung rufen musste...

Sicher, ich schließe bei der Wahl je nach Kategorie auch mal kurz die Augen und sinne nach. Und die besonders positiven, wie auch negativen Erlebnisse kommen dabei rasch zum Vorschein. Der Vorteil eines Elefantengedächtnisses - oder einfach menschliche Selektion?

Gruß,
Linda

[Peter D]

Michael Schmidt schrieb am 27 Oct 2005, 14:21:

Der Vorteil wäre, man kann als normaler Voter sich einen Überblick verschaffen, was so alles erschienen ist. Ich persönlich habe immer so meine Schwierigkeiten, wenn ich im Mai 2006 über die besten Sachen in diversen Kategorien für 2005 gefragt werden.

Hm. Das kann aber nicht Aufgabe der Nominierungsrunde sein, für so was zu sorgen. Solche Umfragen kann (und sollte) man doch bitte selber organisieren. In einem Forum der Wahl einen Thread starten, und los geht's. Ich finde es schon ganz gut so, daß einem nichts vorgegeben wird. Wenn dir nicht spontan einfällt, was der/die/das Beste des Vorjahres war: hat es dann überhaupt einen Preis verdient? Peter