90 Prozent der Mitglieder gucken nicht ins Internet.Könnte man diese vielleicht auf die Internetseite des SFCD ausgliedern ?

Geschrieben 09 April 2008 - 18:32
90 Prozent der Mitglieder gucken nicht ins Internet.Könnte man diese vielleicht auf die Internetseite des SFCD ausgliedern ?
Geschrieben 09 April 2008 - 18:56
Ist mir scheißegal, dann haben sie eben Pech gehabt. Ich gedenke nicht, auf derartige Attitüden Rücksicht zu nehmen. Dann sind wir nämlich bereits wieder bei dem mangelhaftem Empfang für Neumitglieder, bei der ich vom Kassierer eine photokopierte Mahnung für Altmitglieder empfing, ohne eMail-Adresse, ohne Sinn und Verstand, einfach nur abstoßend. Das zusammen mit dem dilettantischen Internet-Auftritt ist übrigens auch einer der Gründe für den andernorts diskutierten Mitgliederschwund.90 Prozent der Mitglieder gucken nicht ins Internet.
Geschrieben 14 April 2008 - 17:19
Ich bin gegen Schlagzeilen auf dem Cover. Das würde die echt schuffigen (das ist ein Lob!) Titelbilder verunstalten.Ich würde, wie bei einem Magazin üblich, Schlagzeilen auf dem Cover begrüssen.
Ich vermisse die Druckfunktion nicht wirklich, da in ein paar Wochen eh eine Druckausgabe kommt. Die Verfügbarkeit der PDFs hat den Anteil der AN, den ich lese, wieder erhöht, nachdem er durch die Einführung des für mich sehr unhandlichen A4-Formats erheblich gesunken war, denn so ein PDF kann man mal nebenbei weiterlesen, während man darauf wartet, daß der Report durchläuft oder sowas.Ok, über die Möglichkeit des Ausdruckens ist wohl nicht zu verhandeln...
90 Prozent der Mitglieder gucken nicht ins Internet.
Danke vielmals.Ist mir scheißegal, dann haben sie eben Pech gehabt. Ich gedenke nicht, auf derartige Attitüden Rücksicht zu nehmen.
Geschrieben 15 April 2008 - 05:43
Was meines Erachtens auch der Grund ist, warum die Litera-Tour so oft runtergeladen wurde : Jeder, der eine Internet-Seite betreibt, kopiert sich die Daten und gleich sie mit seinen ab. Die jetzige Schriftform der Literatour ist dagegen absolut überflüssig, wie Martin ja auch deutlich dargestellt hat. Das Abdrucken dieses Wustes verleiht den AN den "Charme eines Telefonbuchs" (Klaus N. Frick). Also Schluß damit !Schmerzlich vermisse ich allerdings die Möglichkeit, aus der PDF-Version zu kopieren. Ich versteh ja warum, aber es ist echt lästig, daß ich jetzt die Infos aus LiteraTour etc. mühselig (und mit Fehlerquelle) in meine Listen abtippen muß, statt sie kopieren zu können. Was im Zweifelsfall dazu führt, daß ichs bleiben lasse.
Geschrieben 15 April 2008 - 06:08
Wie Du selber etwas weiter oben sagtest, kannst Du mit den LITERATUR-Listings auf Papier garnichts anfangen. Also tüdder nicht !Danke vielmals.
Ich habe Internetzugriff. ich nutze ihn sogar recht intensiv, wenn auch hauptsächlich beruflich (nach 9+ Stunden vor der Kiste muß ich mal was anderes machen...). Ich habe aber auch wenig Zeit. Und ich bin ein fauler Konsument.
Ich *mag* es, daß Michael und andere sich die Mühe machen, für mich im Internet interessante Artikel zu finden und in die AN zu integrieren. Klar, die könnte ich im Internet finden, wenn ich denn Zeit und Lust dazu hätte. Dummerweise findet sich im Internet sehr viel Zeugs, aber nur wenig Interessantes. Ich sehe es als eine Dienstleistung des SFCD an, diese Rosinen zu finden und mir in den AN verfügbar zu machen. Ich bin gegen eine reine Linkliste wie als ANDROlink vorgeschlagen. Versteht mich bitte nicht falsch, ich habe nihts gegen solch eine Linksammlung, aber ich möchte die dahinterstehenden Artikel, und zwar als PDF und auf Papier gedruckt. Warum? Wie schon im verlinkten Thread angemerkt wurde, werden Links ungültig. Bekomme ich die kompletten Artikel, dann kann mir das Wurscht sein, ich kann sie jederzeit nachlesen. Ich bin bereit, für diesen Mehr-Wert auch (mehr) zu bezahlen.
Zum Themas Fandom Observer-Ausgabe in AN218: Ich finde das prima! Ja, ich weiß, ich könnte mir das runterladen. Tu ich vielleicht sogar mal. Aber jetzt bekomme ich Faulpelz eine Ausgabe frei Haus geliefert (offenbar leider nicht gedruckt, wobei ich da aus sammlerischen Gründen sowieso am liebsten eine Druckausgabe des FO im gleichen Umschlag wie die AN128/219 vorfinden würde) und kann mir den FO mal wieder ansehen. Mal schaun, vielleicht tue ich mir den in Zukunft öfter an. Auch den FO sehe ich als Mehr-Wert der AN, weil ich mir nicht selbst alles zusammensuchen muß.
Geschrieben 15 April 2008 - 07:26
Die jetzige Schriftform der Literatour ist dagegen absolut überflüssig, wie Martin ja auch deutlich dargestellt hat. Das Abdrucken dieses Wustes verleiht den AN den "Charme eines Telefonbuchs" (Klaus N. Frick). Also Schluß damit !
Eckaat, so geht das nich!Wie Du selber etwas weiter oben sagtest, kannst Du mit den LITERATUR-Listings auf Papier garnichts anfangen. Also tüdder nicht !
Tja. Da hammer den Salat. Um es mal (etwas) überspitzt auszudrücken (ist nicht böse oder als Angriff gemeint, aber so stellt sich mir die Sache dar): Du bist intolerant. Du akzeptierst nur das, was Dir in den Kram paßt. Ich setze mich für Toleranz ein. Die angedachte Online-Mitgliedschaft wäre daher vermutlich richtig für Dich. Mit ANDROlight und ANDROlink, wärend Papiermitglieder, die ja deutlich mehr zahlen, das Ganze auf Papier und die ANDROlink nicht als Linkliste, sondern als Artikelsammlung kriegen. ANDROlight enthält dann nur die SFCD-Eigenproduktionen - obwohl, die LiteraTour ist solch eine Eigenleistung, aber die willst Du nicht.Du sagst, Du würdest es als Dienstleistung des SFCD empfinden, wenn wir interessante Artikel im Internet aufstöbern und abdrucken würden. Ich finde diesen Ansatz - interessant. Ganz abgesehen davon, daß sich ein nicht unerheblicher Teil der Internet-Seiten garnicht drucken lässt halte ich es auch für fragwürdig, wenn sich der SFCD mit Zweit- und Dritt-Verwertungen abgibt. Wenn Du zu faul bist, diese Artikel im Internet zu lesen (oder sie Dir von da auszudrucken), ist das ok. Wenn Du (übrigens genauso wie ich) tagsüber mit dem Computer arbeitest und dann sagst, Du willst in Deiner Freizeit von der Kiste nix mehr sehen - auch ok. Da aber der Computer / das Internet / das Forum heutzutage der Bereich ist, in dem das Leben tobt, schottest Du Dich hier ab. Dein Problem, ich bin nicht bereit, darauf Rücksicht zu nehmen.
Da simmer uns einig.Was eine eventuelle Beilage des FO angeht : Ich bin anderer Meinung als Mazer, ich stimme mit Dir überein, daß man sehr wohl überlegen kann, andere Fanzines als Beilage mitzunehmen. Wie wär's denn mal mit phantastisch! ?
Bearbeitet von shugal, 15 April 2008 - 17:10.
Geschrieben 15 April 2008 - 07:40
Damit hab ich nu üüüberhaupt kein Problem mit ...Sorry für den provokanten Tonfall, aber das mußte jetzt sein.
Bearbeitet von a3kHH, 15 April 2008 - 07:42.
Geschrieben 15 April 2008 - 21:19
Nix Papier, elektronisch auf der SFCD-Seite zum Kopieren. Dafür benutzen es nämlich alle, die sich die LITERA-Tour fleißig runtergeladen haben, lesen will das niemand. Also : Raus aus den AN damit !Eckaat, so geht das nich!
Klau mir bloß nicht meine LiteraTour! Wenn ich die schon abtippen muß, dann geht das immer noch besser von Papier (gedruckte AN) als ständig von einem Programmfenster zum anderen zu wechseln.
Geschrieben 15 April 2008 - 21:25
Ich hab nichts gegen Papier, im Gegenteil. Wie Du a.a.O. lesen kannst, sehe ich mir die AN auch nicht elektronisch an, dafür steht einerseits zu wenig Interessantes drin (sorry My) andererseits wirkt nur die gedruckte Version richtig gut. Ich habe auch phantastisch!, Exodus, Phase X und Pandora bei mir rumliegen, außerdem die letzten 20 Jahre AN plus diverse alte SOL-SFCD-Fanzines, ich habe wirklich nichts gegen Papier. Aber dann soll auch etwas drinstehen und nicht nur Telefonlisten von Neuerscheinungen zusammen mit der ISBN ! Und Internet-Links haben gedruckt nun wirklich nichts zu suchen, das ist, vornehm ausgedrückt, Manager-Schwachsinn.Die angedachte Online-Mitgliedschaft wäre daher vermutlich richtig für Dich. Mit ANDROlight und ANDROlink, wärend Papiermitglieder, die ja deutlich mehr zahlen, das Ganze auf Papier und die ANDROlink nicht als Linkliste, sondern als Artikelsammlung kriegen. ANDROlight enthält dann nur die SFCD-Eigenproduktionen - obwohl, die LiteraTour ist solch eine Eigenleistung, aber die willst Du nicht.
Ja watt denn nu?
Geschrieben 18 April 2008 - 05:40
Mich würde mal interessieren, wo Klaus dies gesagt/geschrieben haben soll. My.Das Abdrucken dieses Wustes verleiht den AN den "Charme eines Telefonbuchs" (Klaus N. Frick).
Geschrieben 18 April 2008 - 16:05
AN188, Mai 2001Mich würde mal interessieren, wo Klaus dies gesagt/geschrieben haben soll.
Bearbeitet von a3kHH, 18 April 2008 - 16:08.
Geschrieben 18 April 2008 - 17:21
Scan-Projekt und meine Antwort.Sollte ich die AN doch nicht verkaufen, sind da für die Zukunft noch wichtige Infos drin ? *fg*
Geschrieben 19 April 2008 - 08:37
Tss.AN188, Mai 2001
S. 5
"Dazu passt auch ein Beitrag aus dem Saberheinz 8 von Klaus N. Frick : ... Die aktuelle Ausgabe 185 der Andromeda Nachrichten liest sich ebenso spannend wie das örtliche Telefonbuch, leider konnte daran auch der neue Redakteur Johann Seidl daran noch nicht viel ändern. ... Vielleicht sollte er damit anfangen und jedem seiner Spartenredakteuere einfach die Hälfte der Texte streichen - allein durch eine Kürzung würde der Kram deutlich lesbarer."
Sollte ich die AN doch nicht verkaufen, sind da für die Zukunft noch wichtige Infos drin ? *fg*
Geschrieben 19 April 2008 - 09:14
Hey, es geht nicht um die AN, sondern um die Literatour und den sinnvollen Platz für sie (nämlich das Web).Nur, das heute noch für eine Bewertung der aktuellen ANDROMEDA NACHRICHTEN als Kriterium und Aussage heranzuziehen, entwickelt sich zu einer Beleidigung für mich
Geschrieben 19 April 2008 - 10:10
Gnichel. ReingefallenHey, es geht nicht um die AN, sondern um die Literatour und den sinnvollen Platz für sie (nämlich das Web).
Geschrieben 19 April 2008 - 11:10
*kommentaraufderzungeliegenhab*Auch wenn du die Existenz von SF-Fans ohne Internetzugang oder ohne großes Interesse am Umgang mit dem Internet nicht so recht hinnehmen magst: es gibt sie und es wird sie weiterhin geben
Bearbeitet von a3kHH, 19 April 2008 - 16:31.
Geschrieben 19 April 2008 - 13:55
Oh, oh*kommentaraufderzungeliegenhab* *runterschluck* *wiederhochkommt* *aufdieFingersetze*
Geschrieben 19 April 2008 - 17:38
Ich hab heut auch ein erstes Mal reingeblättert, da ist mir in der Hinsicht nix ins Auge gestochen - kann also nicht gaaar so wild sein, Michael.Habe übrigens soeben die ANDROMEDA NACHRICHTEN 218+219 aus dem Briefkasten gefischt. Hübsch geworden. Wenn auch mit einer Reihe unverzeihlicher Layoutschnitzer. Schnief. My.
Bearbeitet von ChristianW, 19 April 2008 - 17:40.
Mein Blog: Schreibkram & Bücherwelten
Geschrieben 20 April 2008 - 10:08
Und ist in Verbindung mit ausgewählten Titelbildern auch und gerade in Papierform sehr ansprechend und lesbar. So haben mich erst die Titelbilder in der Papierfassung auf die Märchensammlungen im Verlag Königsfurt aufmerksam gemacht. Da werde ich mal genauer nachforschen.Aber ich denke, die LiteraTour hat überall ihren Platz.
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Denn er tut sich verbitten
Aliens, UFOs und Titten -
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Geschrieben 20 April 2008 - 11:29
Wow! Danke! Das ist ja nun ein echtes KomplimentWieder mal ein dickes Lob an den Chefredax:
Lieber ein paar Layout-Schnitzer, die nur der CR bemerkt, in einem insgesamt ansehnlichen Umfeld als fehlerfreie Langeweile!
Weiter so, Michael! Seit AN 217 überlege ich ernsthaft, ob ich die Ausgaben nicht aufbewahren und sammeln sollte.
Nein, du hast nichts übersehen. Ich bin schon dran. Möglicherweise gabs da autorenseitig eine Verzögerung.BTW: Wo ist der zweite Teil von Jörg Sommers Artikel "Jungens lesen anders"?
Habe ich den übersehen? In beiden Inhaltsverzeichnissen konnte ich den nicht auftreiben.
Geschrieben 20 April 2008 - 11:51
Naja... Eine Sache ist mir aufgefallen (eigentlich sinds zwei, aber die zweite war garantiert Absicht des Layouters), und die ärgert mich: Die Bilder/Illustrationen, die aus dem Satzspiegel herausragen. Erstmal stört mich das generell (es stört meinen Lesefluß noch mehr als Illustrationen innerhalb des Satzspiegels), und im vorliegenden Fall gehen die Bilder bis an die Papierkante, was dazu führt, daß der Buchschnitt oben und vorn schmutig aussieht. Igitt! Das gleiche Problem gab es auch schon mit AN217. Bei AN218+219 ist der Fehler der, daß die Bilder nicht nur bis an die Schnittkante reichen, sondern darüberhinausragen, will heißen, von den Bildern wurde beim Beschitt etwas abgeschnitten. Ich bitte um die Integration der Bilder in den Satzspiegel (AN219 Seite zeigt, daß es geht). Dabei können dann die Seitenränder, vor allem oben und unten, näher an den Blattrand gesetzt werden, was als Nebeneffekt ein paar Seiten einsparen wird. *schmunzel*Ich hab heut auch ein erstes Mal reingeblättert, da ist mir in der Hinsicht nix ins Auge gestochen - kann also nicht gaaar so wild sein, Michael.
Bearbeitet von Beckinsale, 20 April 2008 - 12:08.
Geschrieben 20 April 2008 - 12:15
Geschrieben 20 April 2008 - 12:49
Geschrieben 20 April 2008 - 17:05
Jo !Wow, Leute, ihr seid unersättlich.
Geschrieben 20 April 2008 - 23:41
Das muß ich Dir wahrscheinlich am "lebenden" Objekt zeigen. Die schwarzen Flächen, die ja eigentlich gleichmäßig sein sollen, wirken etwas fleckig, ähnlich wie bei manchen Kopierern. Vielleicht hab ich auch bloß ein "verunglücktes" Exemplar gekriegt...Den unruhigen Eindruck von Schwarzflächen kann ich nicht nachvollziehen. Aber da wir alle nicht schwarzsehen wollen, wollen wir - zu Recht - auch kein Schwarz sehen
Ich dachte, das wüßtest Du schon...Wow, Leute, ihr seid unersättlich.
Oh! Irgendwie war ich dem Irrglauben verfallen, daß ein Layoutmaster einmal angelegt wird und dann einfach der Inhalt reinkopiert wird...Das geht einfach zeitlich nicht, denn das Layout einer ANDROMEDA NACHRICHTEN-Ausgabe ist keine Sache von 30 Minuten, und selbst, wenn ich nur umstellen würde, ist das eine Sache von bis zu einer Woche Arbeitszeit, fulltime (fulltime = fullfreizeittime!).
Beschaff bitte erstmal die Kosten. Dann sehen wir ja, ob es überhaupt Sinn macht, darüber zu diskutieren.Was ich gerne klären werde, sind evtl. Mehrkosten für getrennt gedruckte Ausgaben mit gemeinsamem Versand. Das kann eigentlich nicht viel sein. Aber eigentlich - wenn ich ehrlich sein wollte - würde ich das Thema gerne verschieben, bis dieser Kassierer weggewählt ist, der mir schon aus reiner Gewohnheit in alles reinpampt, was ich an Ideen möglicherweise umzusetzen versuche.
Drum möchte ich zwischen Beschnitt und Bild etwas Platz.Bildbeschnitt führt immer zu Spuren im Beschnitt, das ist ganz normal. Das wirst du bei jedem Magazin und jedem Buch haben, das mit Beschnittzonen arbeitet. Eine Integration von Bildern in den Satzspiegel ist mit voller Absicht nicht gewollt, jedenfalls nicht immer. ANDROMEDA NACHRICHTEN ist ein Magazin, mit dem man zwar seine Schwiegermutter erschlagen könnte, aber es soll ein Magazin sein. Dazu gehören auch Layouteigenschaften von Magazinen.
Außerdem die Info über die Kurd-Laßwitz-Reprintausgabe von Dieter von Reeken. Für mich macht das den Eindruck von Randnotizen (nach dem Motto: Interessiert eh keinen, also pack ichs dahin, wos mir nicht im Weg ist). Nicht daß ich Dir das unterstelle, aber so kommt es bei mir an.Du beziehst dich bei dem verwirrend platzierten Artikel auf die Con-Termine, ich weiß. Das sehe ich nicht als Problem. Nicht nur, weil andere Leute wieder von Telefonbuchcharme schreiben <gnichel>. Con-Termine sind Infos, die man als Infos braucht. Man fliegt drüber, liest sie einmal, gut ist†™s. Wenn man eh nicht auf Cons fährt, kann man sie leicht ignorieren. Du hast Recht, auch hier baue ich Richtung Magazincharakter. Aber eben mit voller Absicht. Sorry, aber das wird sich wohl öfter noch so darstellen.
*kicher* Na, wenigstens in einem Punkt sind wir uns einig! *freu*Und die von dir angesprochenen „Fortsetzung siehe Seite XYZ“ wirst du bei mir nicht finden (außer in ganz, ganz extremen Fällen, aber die sehe ich nicht). Ich stimme dir völlig zu, dass das nicht nur eine Unsitte ist. Ich denke sogar, dass es eine Dummheit ist, weil sie letztlich zeigt, dass sich der Layouter nicht mit den Möglichkeiten der Layoutvariationen auseinandersetzt. Vielleicht geht es aber auch um Limits, an denen er nicht vorbeikommt: Kosten, Umfang, was auch immer. Das wäre was anderes. Aber damit muß ich mich in den ANDROMEDA NACHRICHTEN ja nicht herumschlagen
Siehe Kommentar oben über möglichen langfristigen Softwarewechsel. Ich weiß, daß manche Software als solche angelegte Kapitelüberschriften *automatisch* in Kopf- oder Fußzeile einfügen kann.Auch die Spartenüberschriften kann ich dir nicht wieder bieten, denke ich. Es sei denn, ich finde eine andere „magische“ Möglichkeit. Denn der Publisher verwaltet die Kopf- und Fußzeilen in Mastervorlagen, und für jeden Wechsel brauche ich eine neue Vorlage, die später von Hand den jeweiligen Seiten zuzuordnen ist. [...] (Aber das Thema bleibt im Blickfeld, keine Bange.)
Tja, so ist das halt.Die Interviews habe ich mit Absicht verteilt. [...] Du bist einfach das Opfer von „Man kann es nicht allen recht machen“. Sorry.
Ich habe die AN vor der Umstellung auf A4 immer komplett gelesen. Erst das unhandliche Format hat das schwierig gemacht, und den AN ist es gegangen wie schon immer den Andos: Ins Inhaltsverszeichnis schauen, ob was interessantes drinsteht, und das dann gezielt lesen. Aufmbettliegend komme ich mit A4 einigermaßen klar, in der Straßenbahn ist das einfach unmöglich (jedenfalls wenn ich hinterher noch ein sammelwürdiges Exemplar haben will). Einer der Faktoren war mein gesteigertes Interesse an AN und SFCD durch den Entschluß, für den Vorstand zu kandidieren, ein anderer, daß die AN am Samstag kamen und ich deses Wochenende nicht wirklich was besseres zu tun hatte.Ich denke, es ist ein gutes Zeichen für die ANDROMEDA NACHRICHTEN, wenn du sie nun komplett zu lesen beginnst, nur, weil sie sich verändern. Offensichtlich sind doch nicht alle Veränderungen so schlecht. Es muß eine Menge dabei sein, was du so nicht erwähnst, weil du es vielleicht nur unterbewußt als positiv wahrgenommen hast und wahrnimmst, das dich dazu animiert, mehr zu lesen als früher. Und das ist das, was mich am allermeisten freut.
Bearbeitet von shugal, 20 April 2008 - 23:55.
Geschrieben 22 April 2008 - 10:21
Geschrieben 07 Mai 2008 - 18:58
Geschrieben 07 Mai 2008 - 19:00
Geschrieben 07 Mai 2008 - 19:51
Achtung!Ich habe diese Ausgabe(n) auch durchgelesen und frage mich, wieso das eine Doppelnummer sein muss.
Konnte mann nicht alles in einer Ausgabe zusammenfassen? Nur durch die Vergabe zweier Nummern entstehen für mich keine 2 AN .
Ich warte darauf, dass die 4 (?) Ausgaben pro Jahr demnächst auch noch in einem Band erscheinen und die Nicht-Net-Profis dann ganz das Handtuch schmeißen. Immerhin sind die Alten noch immer eine (leider schweigende) Mehrheit im SFCD.
Aber für ein Egozine fand ich diese Ausgabe(n) ganz gelungen.
Das ist keine Abwertung der Mitarbeiter des Heftes (der Hefte), deren Einsatz ich immer noch sehr schätze, sondern eine Widergabe meines ganz persönlichen Eindrucks.
Bearbeitet von Beckinsale, 07 Mai 2008 - 19:51.
Geschrieben 07 Mai 2008 - 22:20
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