Zum Inhalt wechseln


Foto

War Perry Rhodan der Todesstoß für deutsche SF?


  • Please log in to reply
341 Antworten in diesem Thema

#181 Diboo

Diboo

    Kaisertentakel

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 6.090 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Saarbrücken

Geschrieben 06 Mai 2011 - 07:45

Äußerst gewagte These.
Der einzige Perry-Rhodan-Leser, den ich in meinem ganzen Leben persönlich kennengelernt habe, war übrigens Lehrer. Und ich habe mich bei weitem nicht nur im von Dir so benannten "akademischen Elfenbeinturm" bewegt. Aber was beweist das schon?
Ich würde eher vermuten, dass PR zur Jugenderfahrung der heute etwa 50-Jährigen zählt. Für alle davor und danach dürfte es eher ein Randphänomen sein.


Das ist etwas kurz gefasst. Ich bin jung-dynamische 43 und auch bei mir zählt PR - zusammen mit Ren Dhark, und ich meine hier ausdrücklich die 98 Hefte - zu den Jugenderfahrungen, gelesen ab ca. 5. Klasse.

"Alles, was es wert ist, getan zu werden, ist es auch wert, für Geld getan zu werden."
(13. Erwerbsregel)

"Anyone who doesn't fight for his own self-interest has volunteered to fight for someone else's."
(The Cynic's book of wisdom)

Mein Blog
 


#182 Amtranik

Amtranik

    Hordenführer

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 9.459 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Harzheim/Eifel

Geschrieben 06 Mai 2011 - 07:56

Das ist etwas kurz gefasst. Ich bin jung-dynamische 43 und auch bei mir zählt PR - zusammen mit Ren Dhark, und ich meine hier ausdrücklich die 98 Hefte - zu den Jugenderfahrungen, gelesen ab ca. 5. Klasse.


Ok, dann leg ich noch - 1 Jahr drauf. Bin 42 und würde sagen je nachdem ab wann die Leuts angefangen haben mit Lesen
gehts vermutlich so bis in die Mitte der 80er Jahre hinein, das Perry in der Altersgruppe unter 20, ziemlich verbreitet war.
Verbreitet nach heutigem Maßstab. Ab 86 dürfte es dann rapide bergab gegangen sein.
Es liegt also nahe das die Grenze irgendwo so bei 40 Jahren plus minus ein paar liegt.

Bearbeitet von Amtranik, 06 Mai 2011 - 07:56.


#183 Naut

Naut

    Semantomorph

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 4.222 Beiträge
  • Geschlecht:unbekannt

Geschrieben 06 Mai 2011 - 08:03

Das ist etwas kurz gefasst. Ich bin jung-dynamische 43 und auch bei mir zählt PR - zusammen mit Ren Dhark, und ich meine hier ausdrücklich die 98 Hefte - zu den Jugenderfahrungen, gelesen ab ca. 5. Klasse.

Sag ich doch: PR wurde vorwiegend von Leuten gelesen die heute alt sind! :flenn:
Nee, ernsthaft: Alle Theoriefindung ist doch Quatsch. Die Behauptung, "Akademiker" würden kein PR lesen ist genauso unhaltbar wie jede andere Behauptung, solange keine harten Zahlen auf den Tisch kommen. Jeder kann hier mit seinen "Belegen" auflaufen, wer wann warum PR gelesen hat. Das beweist gar nix. Aussagekräftig wären allenfalls die offiziellen Auflagenzahlen in Verbindung mit einer signifikanten Stichprobe über den Schulabschluss der Leserschaft.
Liest gerade: Atwood - Die Zeuginnen

#184 ShockWaveRider

ShockWaveRider

    verwarnter Querulant

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 5.926 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:München

Geschrieben 06 Mai 2011 - 08:44

Aussagekräftig wären allenfalls die offiziellen Auflagenzahlen in Verbindung mit einer signifikanten Stichprobe über den Schulabschluss der Leserschaft.

Aus dem Frühstücksgespräch mit Leo Lukas habe ich herausgehört, dass genau solche Daten in Rastatt vorliegen.
Auch PR macht Marktforschung. :flenn:

Kann aber auch sein, dass mein morgendlich vernebeltes Hirn da wieder irgendetwas falsch aufgefasst hat...

Gruß
Ralf

Verwarnungscounter: 2 (klick!, klick!)

ShockWaveRiders Kritiken aus München
möchten viele Autor'n übertünchen.
Denn er tut sich verbitten
Aliens, UFOs und Titten -
einen Kerl wie den sollte man lynchen!

  • (Buch) gerade am lesen:I. Zelezny (Hg.) "Neue Sterne"
  • (Buch) als nächstes geplant:G. Behrend "Salzgras und Lavendel"

#185 yiyippeeyippeeyay

yiyippeeyippeeyay

    Interstellargestein

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 13.437 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Berlin

Geschrieben 06 Mai 2011 - 11:02

(

Edit @Mods : Werden hier kommentarlos Beiträge gelöscht oder gucke ich heute morgen schief ? :unsure:

Kommentarlos wurde nur Pogos längerer Post von ihm selbst heute morgen kurz nach Mitternacht gelöscht. Das Nachzusehen geht nur im Admin-GUI, also nicht durch die Mods. /WM)

/KB

Yay! Fantasy-Reimerei Mitte August...
[..] Verzweiflung beschlich sie im Stillen.

Da ergriff eins der kleinsten das Wort:

"Wenn sich all unsere Wünsche erfüllen,

dann wünschen wir einfach mit Willen

die Wünsche-Erfüllung fort!"

Sie befolgten den Rat und von Stund an war

wieder spannend das Leben und heiter.

Die Kinder war'n froh wie vor Tag und Jahr

und vielleicht gar ein wenig gescheiter.

(BewohnerInnen der Stadt der Kinder, aus der "Geschichte vom Wunsch aller Wünsche", aus Die Zauberschule & andere Geschichten, Neuauflage im Thienemann-Verlag, S. 93, von Ende)


#186 Pogopuschel

Pogopuschel

    Temponaut

  • Fantasyguide Moderator
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 5.013 Beiträge
  • Geschlecht:unbekannt

Geschrieben 06 Mai 2011 - 11:48

( Kommentarlos wurde nur Pogos längerer Post von ihm selbst heute morgen kurz nach Mitternacht gelöscht. Das Nachzusehen geht nur im Admin-GUI, also nicht durch die Mods. /WM)


Stimmt, ich habe erst gepostet und dann nachgedacht (nicht das ich was Unanständiges geschrieben hätte*). Und bin zu dem Schluss gekommen, mich nicht weiter auf eine sinnlose Diskussion einzulassen und mich unnötig aufzuregen.


*Ging nur darum, dass es nichts mit Elfenbeinturm zu tun hat, sondern mit dem begrenzten Umfeld, in dem wir uns doch alle Bewegen (egal ob Uni oder sonstwo). Habe dann aber für meinen Geschmack zu viel persönliches mitreingeschrieben.

Edit: aus beschränkten begrenzten gemacht.

Bearbeitet von Pogopuschel, 06 Mai 2011 - 12:00.


#187 Beverly

Beverly

    Temponaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 1.668 Beiträge

Geschrieben 06 Mai 2011 - 16:29

Gerade die (werdende) "literaturwissenschaftliche Elite" betrachtet Literatur gerne als Arbeit.


Das Schreiben - ja.
Das Lesen ... NEIN!

Wenn ich merke, dass ein Buch (Belletristik) zu lesen, nur noch Arbeit und Mühe ist, lege ich es beiseite. Tiefrgründige und schwierige Gedanken können gern sein, aber sie müssen mich inspirieren, unterhalten und ablenken.

#188 MartinHoyer

MartinHoyer

    Temponaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 1.511 Beiträge

Geschrieben 06 Mai 2011 - 17:18

Interessanterweise lese ich die aktuellen Hefte gar nicht mehr. Und im Gegensatz zu den meisten Foristen hier habe ich ein relativ fundiertes Wissen über die SF der letzten 60 Jahre. Wie man auch in den Klassiker-Zirkeln regelmäßig feststellt.

Ich wollte Dir auch keineswegs Dein Hintergrundwissen absprechen, sondern Dich vielmehr darauf hinweisen, dass Du es anderen absprichst - und damit auch sämtliche Schlüsse, die von Deinen abweichen. Nun habe ich nichts gegen ein gesundes Ego - ich pflege meins ja auch - aber Dein Tonfall ist mir inzwischen erheblich zu streitlustig, weshalb ich mich frage, ob es Dir noch um die Sache geht, oder einfach nur darum, um jeden Preis Recht zu behalten.

Du hast mich falsch verstanden : Es ist mitnichten so, daß PR nicht (hauptsächlich ?) von Akademikern gelesen wird, nur die Diskutanten hier haben keine Ahnung und verlustieren sich in ihrem universitärem Elfenbeinturm. In der richtigen (Arbeits-)Welt sieht es ganz anders aus : Da trifft man nämlich wenn man von PR spricht plötzlich auf offene Türen und Manager erzählen einem Döntjes aus ihrer Jugendzeit. Nur macht man davon weder ein positives Bruhei wie die PR-Fanboys noch so ein negatives Gedöns wie hier auf dem SFN.

Wenn Du damit sagen willst, dass die Debatte darum, ob PR der Todesstoß für deutsche SF war, von vornherein unsinnig ist, gebe ich Dir recht. Nichts anderes habe ich in den letzten Beiträgen darzulegen versucht.

Ich sehe nicht, warum man über Lesegewohnheiten im Allgemeinen oder PR nur nostalgisch reden sollte. Auf Arbeit und mit Kollegen lasse ich mich auch auf keine Grundsatzdebatten ein und tausche mich lieber mit Geleichgesinnten aus, statt missionarisch tätig zu werden. Hier im Forum empfinde ich Meta-Diskussionen jedoch nicht grundsätzlich als störend, und wenn ich keine Lust dazu habe, ignoriere ich das betreffende Thema einfach.

Ren Dhark. Die Terranauten. Maddrax. Sternenfaust. Dragon. Raumschiff Promet. Rettungskreuzer Ikarus.
Oder auf gut deutsch : Deine Vorurteile sind lächerlich und irrelevant.

Ich verweise ich auf meine obige Anmerkungen über die zunehmende Streitlust in Deinen Antworten. Aber vielleicht magst Du mir ja erklären, von welchen Vorurteilen Du sprichst. Mir ist jedenfalls gar nicht bewusst, welche geäußert zu haben.

Ansonsten weißt Du sicher, dass die von Dir genannten Serien zusammen kaum die Verkaufszahlen von Perry Rhodan erreichen, und dass diese derzeit bei 80.000 Exemplaren pro Heft liegen. Das ist für heutige Verhältnisse und die stetigen Einbrüche der letzten Jahre immer noch viel, aber - um Deine Wort zu gebrauchen - irrelevant. Verkaufszahlen erlauben lediglich Rückschlüsse auf Marktnischen, und da haben es sich Heftromane kommod eingerichtet - sprich, wer beispielsweise PR kauft verzichtet deswegen nicht auf andere SF, wer andere SF kauft, verzichtet nicht auf PR.
Warum die formalen Einflüsse von PR als Argument ausscheiden, habe ich ebenfalls schon dargelegt, als relevant verbleibend sind also allein die inhaltlichen Einflüsse, und die solltest Du aufgrund Deiner Kenntnisse realistisch einschätzen können: Obwohl es aufgrund der Themenvielfalt aus 50 Jahren Perry Rhodan natürlich schwer ist, im gleichen Subgenre Themen zu behandeln, die nicht bei PR schon irgendwie angerissen wurden, folgen andere deutschsprachige Space Operas, egal ob nun in Heft- oder Buchform, nicht dem Vorbild von PR. Teilweise meine ich sogar eine Tendenz zu bemerken, sich gezielt davon abzuheben, was zwar eine Wirkung ist, aber sicher kein Todesstoß.

Bearbeitet von MartinHoyer, 06 Mai 2011 - 17:29.

Though my soul may set in darkness, it will rise in perfect light;
I have loved the stars too fondly to be fearful of the night.
(Sarah Williams: The Old Astronomer To His Pupil)

#189 MartinHoyer

MartinHoyer

    Temponaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 1.511 Beiträge

Geschrieben 06 Mai 2011 - 17:25

Wenn ich merke, dass ein Buch (Belletristik) zu lesen, nur noch Arbeit und Mühe ist, lege ich es beiseite. Tiefrgründige und schwierige Gedanken können gern sein, aber sie müssen mich inspirieren, unterhalten und ablenken.

Als jemand, für den Literatur Arbeit ist, hast Du die Wahl - je nach konkretem Beruf - häufig nicht. Nur in der freien Forschung kann man sich sein Thema aussuchen, ansonsten muss man mit dem leben, was man zu bearbeiten hat. Oder sich eine andere Arbeit suchen.

Um bei den genannten Beispielen zu bleiben: Sowohl Perry Rhodan als auch Werke von Goethe können anstrengend oder entspannend sein. Nur dass man sich zur Entspannung von einem Stück Literatur gerne ein anderes Stück Literatur sucht, welches inhaltlich und formal möglichst anders geartet ist. Es ist also (zumindest für mich) kein qualitatives Problem.
Though my soul may set in darkness, it will rise in perfect light;
I have loved the stars too fondly to be fearful of the night.
(Sarah Williams: The Old Astronomer To His Pupil)

#190 †  a3kHH

†  a3kHH

    Applicant for Minion status in the Evil League of Evil

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 5.923 Beiträge
  • Geschlecht:männlich

Geschrieben 06 Mai 2011 - 17:43

Äußerst gewagte These.
Der einzige Perry-Rhodan-Leser, den ich in meinem ganzen Leben persönlich kennengelernt habe, war übrigens Lehrer. Und ich habe mich bei weitem nicht nur im von Dir so benannten "akademischen Elfenbeinturm" bewegt. Aber was beweist das schon?
Ich würde eher vermuten, dass PR zur Jugenderfahrung der heute etwa 50-Jährigen zählt. Für alle davor und danach dürfte es eher ein Randphänomen sein.

Ja und nein.
Ja, denn die Auflage von PR war zu der Zeit, als die heute 50jährigen jung waren, ziemlich hoch. Das Heftchensterben begann erst Mitte der 80er.
Und nein, denn die Gruppen davor sind wenig hier im Forum vertreten. Und, was man auch nicht vergessen darf, hier im Forum ist bereits eine starke Auswahl der Teilnehmer vorhanden. Mir ist aufgefallen, daß viele Leute, die ich außerhalb des SF-Fandoms angesprochen habe, früher einmal PR gelesen haben.
Ich bin aber mit Dir einer Meinung, daß PR für SF-Fans ein Randphänomen ist. Obwohl die Serie ihre Sternstunden hatte, in denen sie besser als die meisten bedeutenden SF-Autoren war, ist und bleibt sie Trivialliteratur. Das ist jetzt nicht negativ zu sehen, sondern hat einfach etwas mit dem Konsumverhalten von PR zu tun. Man entwickelt sich einfach weiter, in Richtung Strugatzki, Heinlein, Zelazny etc. etc. - und Post, Boom, Schmidt etc. etc..
Von daher ist PR vielleicht sogar heute noch ein großes Plus für die deutsche SF. In der Vergangenheit auf jeden Fall, denn ausgehend von PR sind ja viele positive Impulse in Richtung deutscher SF ausgegangen.

#191 †  a3kHH

†  a3kHH

    Applicant for Minion status in the Evil League of Evil

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 5.923 Beiträge
  • Geschlecht:männlich

Geschrieben 06 Mai 2011 - 18:04

Ansonsten weißt Du sicher, dass die von Dir genannten Serien zusammen kaum die Verkaufszahlen von Perry Rhodan erreichen, und dass diese derzeit bei 80.000 Exemplaren pro Heft liegen.

"Derzeit" ist das Stichwort. Ja, gegen PR kann man heutzutage schwer angehen, insbesondere als der Heftchenroman insgesamt doch sehr überschaubar ist. Aber wer will das denn ? Früher war das anders, da gab es starke Bestrebungen, PR kein Alleinstellungsmerkmal zu verleihen.
"Rettungskreuzer Ikarus" zum Beispiel macht ganz entspannt sein Ding, hat sich deutlich an Rhodan orientiert. "Ren Dhark", "Raumschiff Promet" oder die "Terranauten" sind alle mit PR als Vorbild vor Jahrzehnten entstanden, hatten eine mehr oder minder lange Laufzeit und werden heutzutage als Hardcover neu aufgelegt bzw. weitergeschrieben. Als Konkurrenz zu PR gestartet geht es diesen Serien vom rein künstlerischem Aspekt her gesehen meiner Meinung sogar besser als PR.
Und was das Inhaltliche angeht, hat jede dieser Serien ganz starke PR-Einflüsse. "Gallagher" ist die einzige Space Opera, die mir in den Sinn kommt, in der der Einfluß von PR nicht deutlich zu spüren ist. Aber da sind wir schon bei Romanserien und nicht mehr bei Heftromanen.

#192 Naut

Naut

    Semantomorph

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 4.222 Beiträge
  • Geschlecht:unbekannt

Geschrieben 06 Mai 2011 - 18:34

Und was das Inhaltliche angeht, hat jede dieser Serien ganz starke PR-Einflüsse. "Gallagher" ist die einzige Space Opera, die mir in den Sinn kommt, in der der Einfluß von PR nicht deutlich zu spüren ist. Aber da sind wir schon bei Romanserien und nicht mehr bei Heftromanen.

Interessante und schwierige Frage. Ich kenne mich mit den Inhalten von PR zu wenig aus, aber ich würde mal behaupten, dass das "X"-Universum eher von Star Trek als von PR beeinflusst ist. Ansonsten sind auch solche Aussagen sehr schwer zu belegen, zumal - wie ja schon mehrfach hier angemerkt wurde - PR einfach aufgrund seiner schieren Masse alle möglichen Themen und Konstellationen schon vorweggenommen hat.
Liest gerade: Atwood - Die Zeuginnen

#193 Mammut

Mammut

    DerErnstFall Michael Schmidt

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 8.671 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:In der Mitte

Geschrieben 06 Mai 2011 - 20:33

Von daher ist PR vielleicht sogar heute noch ein großes Plus für die deutsche SF. In der Vergangenheit auf jeden Fall, denn ausgehend von PR sind ja viele positive Impulse in Richtung deutscher SF ausgegangen.


Das ist doch mal die Antithese zu "War Perry rhodan der Todesstoß für deutsche SF". Daher vielleicht mal als Anregung zur Vertiefung: Welche positive Impulse hat PR konkret der deutschen SF verliehen?

#194 †  a3kHH

†  a3kHH

    Applicant for Minion status in the Evil League of Evil

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 5.923 Beiträge
  • Geschlecht:männlich

Geschrieben 06 Mai 2011 - 21:50

Das ist doch mal die Antithese zu "War Perry rhodan der Todesstoß für deutsche SF". Daher vielleicht mal als Anregung zur Vertiefung: Welche positive Impulse hat PR konkret der deutschen SF verliehen?

PR hat zusammen mit seinen Ablegern und der jeweiligen "Terra"-Ausgabe neuen Autoren die Möglichkeit gegeben, ihre Sachen zu veröffentlichen. Beispielsweise sehr stark in "Terra Astra" (da gab es diverse unbekannte deutsche Autoren, suche ich raus, wenn Interesse besteht). Dann auch in "Atlan" oder in den PR-Planetenromanen. Und nicht zuletzt haben in den Zeiten vor dem Internet einige Amateure ihre ersten Story-Schritte auf der LKS der PR-Erstauflage gemacht. Die Möglichkeiten, die in diesem Jahrtausend durch das Internet und die Existenz von Kleinverlagen existiert, gab es vor 10, 20, 30 Jahren noch nicht.
Allerdings möchte ich nicht so weit gehen zu sagen, daß PR die deutsche SF gefördert hat. Um das abschätzen zu können, bin ich nicht kompetent genug. Aber positive Impulse gingen in jedem Fall von PR aus, das kann ich nach den Denkanstössen aus der Diskussion hier wohl sagen.

#195 Gallagher

Gallagher

    TI 29501

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 7.181 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Hamburg

Geschrieben 06 Mai 2011 - 22:10

"Gallagher" ist die einzige Space Opera, die mir in den Sinn kommt, in der der Einfluß von PR nicht deutlich zu spüren ist.


;)
Kein Wunder.
  • (Buch) als nächstes geplant:Asterix und der Greif
  • • (Buch) Neuerwerbung: Köln auf den Zweiten Blick
  • • (Film) gerade gesehen: Black Widow
  • • (Film) als nächstes geplant: No time to die

#196 †  a3kHH

†  a3kHH

    Applicant for Minion status in the Evil League of Evil

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 5.923 Beiträge
  • Geschlecht:männlich

Geschrieben 06 Mai 2011 - 22:13

Zum Alter von heute noch aktiven PR-Lesern hier eine interessante Umfrage : http://forum.perryrh...?showtopic=4909

Edit : Haben wir so etwas auch ?

Bearbeitet von a3kHH, 06 Mai 2011 - 22:14.


#197 Jaktusch † 

Jaktusch † 

    Andronaut

  • Webmaster
  • 3.437 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Norddeutschland, auf dem Lande

Geschrieben 06 Mai 2011 - 22:40

Zum Alter von heute noch aktiven PR-Lesern hier eine interessante Umfrage : http://forum.perryrh...?showtopic=4909

Edit : Haben wir so etwas auch ?


Meinst du, ob wir Daten zum Alter von PR-Lesern haben?
Oder meinst dudas?

Jaktusch
Man erwirbt keine Freunde, man erkennt sie.

#198 Mammut

Mammut

    DerErnstFall Michael Schmidt

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 8.671 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:In der Mitte

Geschrieben 07 Mai 2011 - 10:20

Im Netz gefunden:
http://www.zauberspi...p...46&Itemid=1

#199 Uschi Zietsch

Uschi Zietsch

    Illuminaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIP
  • 945 Beiträge
  • Geschlecht:weiblich

Geschrieben 08 Mai 2011 - 18:41

Es muss schön sein, in einer Welt zu leben, die so klar strukturiert und übersichtlich ist. Herzlichen Glückwunsch! ;)

:thumb:
Da gibt es nix hinzuzufügen, oder auch GdvZ!

#200 lapismont

lapismont

    Linksgrünversifft

  • Globalmoderator
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 16.866 Beiträge
  • Geschlecht:unbekannt
  • Wohnort:Berlin

Geschrieben 08 Mai 2011 - 19:41

Aber warum, so frage ich micht, hat die Großzeit deutscher SF in den 70/80ern nicht zu einer erfolgreichen deutschen SF Szene abseits von den Serien geführt?
Ziegler, Brandhorst, Jeschke, Pukallus...alle bei großen Verlagen erschienen. Waren die erfolgreich? Und wenn ja, warum nicht?

Weiter oben wurde geschrieben, auch PR Autoren schreiben neben PR noch vieles mehr. Dann nennt mir doch mal die großen Werke der PR Autoren abseits von PR?


Ich lese gerade die Cordwainer Smith Übersetzungen von Ziegler und bedauere seinen frühen Tod mit jeder weiteren Geschichte. Seine PR-Hefte fand ich großartig, gerade weil es mehr in Richtung Experiment und Phantastik ging.
Ansonsten sind Deine Fragen berechtigt. Da klafft irgendwo eine Lücke zwischen guten Heft-Romanen und Büchern. Vielleicht fehlt auch nur der Mut seitens eines größeren Verlages, preiswert solche Romane umzusetzen. Oder das Autorenleben ist zu teuer.


Sorry, "Sternenfaust" habe ich verdrängt und "Maddrax" mehr unter Fantasy denn SF einsortiert. Gibt es denn Sternenfaust noch als Heft oder ist das bereits in den Hardcover-Bereich der Kleinverlage abgewandert ?

Ach Alfred, ich hoffe, Du merkst schon, dass Du von anderen Toleranz und Bandbreite erwartest, aber von Dir selbst nicht?
MX war in der Zeit, als ich sie neben PR und Atlan las, deutlich die bessere und innovativere Serie. Und Sternenfaust dürfte ebenso von PR genommen wie ihm gegeben haben.
Nichts für ungut alter Polterer, wirf nicht immer mit Vorwürfen um Dich sondern akzeptiere eine andere Meinung einfach als Meinung, nicht als wissenschaftliche Arbeit.

Überlicht und Beamen wird von Elfen verhindert.

Moderator im Unterforum Fantasyguide
Fantasyguide
Saramee
Montbron-Blog

  • (Buch) gerade am lesen: Maxim Leo – Wir werden jung sein

#201 Mammut

Mammut

    DerErnstFall Michael Schmidt

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 8.671 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:In der Mitte

Geschrieben 09 Mai 2011 - 08:23

Ich lese gerade die Cordwainer Smith Übersetzungen von Ziegler und bedauere seinen frühen Tod mit jeder weiteren Geschichte. Seine PR-Hefte fand ich großartig, gerade weil es mehr in Richtung Experiment und Phantastik ging.
Ansonsten sind Deine Fragen berechtigt. Da klafft irgendwo eine Lücke zwischen guten Heft-Romanen und Büchern. Vielleicht fehlt auch nur der Mut seitens eines größeren Verlages, preiswert solche Romane umzusetzen. Oder das Autorenleben ist zu teuer.


Gerade Thomas Ziegler hätte ich jetzt nicht als PR Autor auf dem Schirm. Der hat ja vor PR schon eine klare Autorenkarriere gehabt und sein PR Gastspiel war doch gar nicht so lang, oder?

Hast du mal welche seiner Heyne TB gelesen? Ich kann dir bei Interesse im Herbst was mitgeben. Ich habe ein paar zu Hause und die waren sehr lesenswert.
Bei Fabylon soll demnächst was rauskommen.

#202 lapismont

lapismont

    Linksgrünversifft

  • Globalmoderator
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 16.866 Beiträge
  • Geschlecht:unbekannt
  • Wohnort:Berlin

Geschrieben 09 Mai 2011 - 08:33

Gerade Thomas Ziegler hätte ich jetzt nicht als PR Autor auf dem Schirm. Der hat ja vor PR schon eine klare Autorenkarriere gehabt und sein PR Gastspiel war doch gar nicht so lang, oder?

Hast du mal welche seiner Heyne TB gelesen? Ich kann dir bei Interesse im Herbst was mitgeben. Ich habe ein paar zu Hause und die waren sehr lesenswert.
Bei Fabylon soll demnächst was rauskommen.

Aber ja gern. Mir war er aufgefallen bei der Lektüre der 1200er Bände und dann erst fand ich ihn als Übersetzer. Ich hab trübe in Erinnerung, auch eine KG von ihm gelesen zu haben, bin mir aber nicht sicher.

Überlicht und Beamen wird von Elfen verhindert.

Moderator im Unterforum Fantasyguide
Fantasyguide
Saramee
Montbron-Blog

  • (Buch) gerade am lesen: Maxim Leo – Wir werden jung sein

#203 Mammut

Mammut

    DerErnstFall Michael Schmidt

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 8.671 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:In der Mitte

Geschrieben 09 Mai 2011 - 08:50

Dann gebe ich dir auch den Band, in dem die Kurzgeschichte (oder war es Novelle) Stimmen der Nacht enthalten ist. Bin gespannt wann der Fabylon Band erscheint und welche Geschichten er enthält.

#204 ShockWaveRider

ShockWaveRider

    verwarnter Querulant

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 5.926 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:München

Geschrieben 09 Mai 2011 - 08:56

"Gallagher" ist die einzige Space Opera, die mir in den Sinn kommt, in der der Einfluß von PR nicht deutlich zu spüren ist.

:lol:
Kein Wunder.

Du hast in der Zeit, in der Du PR-Heftchen hättest lesen sollen, lieber "Knight Rider" geguckt. ;)

Gruß
Ralf

Verwarnungscounter: 2 (klick!, klick!)

ShockWaveRiders Kritiken aus München
möchten viele Autor'n übertünchen.
Denn er tut sich verbitten
Aliens, UFOs und Titten -
einen Kerl wie den sollte man lynchen!

  • (Buch) gerade am lesen:I. Zelezny (Hg.) "Neue Sterne"
  • (Buch) als nächstes geplant:G. Behrend "Salzgras und Lavendel"

#205 Diboo

Diboo

    Kaisertentakel

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 6.090 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Saarbrücken

Geschrieben 09 Mai 2011 - 08:59

:lol:
Kein Wunder.
Du hast in der Zeit, in der Du PR-Heftchen hättest lesen sollen, lieber "Knight Rider" geguckt. ;)

Gruß
Ralf


Nein, er ist mit dem Laserschwert auf die Jagd nach Nachbarskindern gegangen (mit dem roten Schwert natürlich!)

"Alles, was es wert ist, getan zu werden, ist es auch wert, für Geld getan zu werden."
(13. Erwerbsregel)

"Anyone who doesn't fight for his own self-interest has volunteered to fight for someone else's."
(The Cynic's book of wisdom)

Mein Blog
 


#206 MartinHoyer

MartinHoyer

    Temponaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 1.511 Beiträge

Geschrieben 09 Mai 2011 - 12:01

Nein, er ist mit dem Laserschwert auf die Jagd nach Nachbarskindern gegangen (mit dem roten Schwert natürlich!)

Achims Sammlertrieb in Sachen Star Wars zugrunde gelegt, hätte er die Kinder allenfalls mit dem originalverpackten Lichtschwert gejagt. Ob das aber so erschreckend ist? :lol:

Obwohl, wenn man besagtes Schwert doppelt hat ... ;)
Though my soul may set in darkness, it will rise in perfect light;
I have loved the stars too fondly to be fearful of the night.
(Sarah Williams: The Old Astronomer To His Pupil)

#207 Diboo

Diboo

    Kaisertentakel

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 6.090 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Saarbrücken

Geschrieben 09 Mai 2011 - 12:31

Achims Sammlertrieb in Sachen Star Wars zugrunde gelegt, hätte er die Kinder allenfalls mit dem originalverpackten Lichtschwert gejagt. Ob das aber so erschreckend ist? :lol:

Obwohl, wenn man besagtes Schwert doppelt hat ... ;)


Genau. Immer ein Zweitschwert zu Hand. Eines für das Regal, eines, um beim Mädel nebenan damit anzugeben, dass seins, äh, länger ist.

"Alles, was es wert ist, getan zu werden, ist es auch wert, für Geld getan zu werden."
(13. Erwerbsregel)

"Anyone who doesn't fight for his own self-interest has volunteered to fight for someone else's."
(The Cynic's book of wisdom)

Mein Blog
 


#208 ShockWaveRider

ShockWaveRider

    verwarnter Querulant

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 5.926 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:München

Geschrieben 09 Mai 2011 - 12:59

Also, als ich meinen bislang einzigen Gallagher-Roman las, kam mir das vor wie "Knight Rider im Weltraum".
An "Star Wars" fühlte ich mich weniger erinnert.

Genau. Immer ein Zweitschwert zu Hand. Eines für das Regal, eines, um beim Mädel nebenan damit anzugeben, dass seins, äh, länger ist.

Du hast noch das Drittschwert vergessen: das für ebay. :lol:

Gruß
Ralf

Verwarnungscounter: 2 (klick!, klick!)

ShockWaveRiders Kritiken aus München
möchten viele Autor'n übertünchen.
Denn er tut sich verbitten
Aliens, UFOs und Titten -
einen Kerl wie den sollte man lynchen!

  • (Buch) gerade am lesen:I. Zelezny (Hg.) "Neue Sterne"
  • (Buch) als nächstes geplant:G. Behrend "Salzgras und Lavendel"

#209 alexandermerow

alexandermerow

    Giganaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIP
  • 635 Beiträge
  • Geschlecht:männlich
  • Wohnort:Berlin

Geschrieben 03 Juni 2011 - 22:15

Ich kann PR nur unzureichend beurteilen, denn ich habe nur "Die Posbis" gelesen und einige Hefte. Ist schon lange her. "Die Posbis" fand ich aber gar nicht übel. Leider habe ich bezüglich des ganzen PR-Hintergrundes längst den Faden verloren, aber mir war das irgendwann einfach zu viel Stoff. Stimmt es eigentlich, dass die in PR schon in anderen Galaxien rumfliegen und ganze Sonnen "verschieben" können? Das fände ich jetzt äußerst unrealistisch bzw. viel zu übertrieben.

"Jedes Zeitalter strahlt am hellsten vor seinem Untergang!"
www.alexander-merow.de.tl
https://www.thalia.d...ID33696499.html

https://www.thalia.d...D143787146.html

  • (Buch) gerade am lesen:Timothy Zahn - Der Zorn des Admirals
  • • (Film) gerade gesehen: Black Mass
  • • (Film) als nächstes geplant: Gibt es auch Critters 4?
  • • (Film) Neuerwerbung: Critters 3 (total uncut)

#210 Uschi Zietsch

Uschi Zietsch

    Illuminaut

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIP
  • 945 Beiträge
  • Geschlecht:weiblich

Geschrieben 03 Juni 2011 - 22:43

Die fliegen sogar in anderen Universen rum. Und in anderen Zeiten.


Besucher die dieses Thema lesen: 28

Mitglieder: 0, Gäste: 28, unsichtbare Mitglieder: 0